Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 46 47 48 49 50 ... 57
Печать
Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м? (Прочитано 344297 раз)
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #940 - 14.12.2009 :: 02:13:59
 
Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 02:03:58:
Оккупацию страны решено было провести примерно в две недели.
http://ingermanland.narod.ru/ne3005.htm

Совсем несерьезная ссылка.

Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 02:03:58:
В приказе, зачитанном красноармейцам перед войной, говорилось - "Мы идём не как завоеватели, а как освободители".

Это Вам уже объяснили, нет желания повторять то, что уже было четко изложено.

Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 02:03:58:
В мае 1941 г. М. И. Калинин откровенно сокрушался, выступая в закрытой аудитории, что так и не удалось «присоединить» Финляндию к СССР.

Источник? Что за "закрытая аудитория"?
К слову замечу - не доказательство. М.И. Калинин мог сокрушаться и в связи с тем, что в преддверии войны с Германией Финляндия явно становилась ее союзником и полагать, что надо было, действительно, присоединить, коли уж была такая возможность.

Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 00:58:50:
Нападение Германии на Прибалтику автоматически означало бы объявление войны.

С какой стати? После победы во Франции у Гитлера было несколько вариантов, мог и на пакт рукой махнуть. Тут кто первым успел, тот и съел.

Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 00:58:50:
Не надо интересы России путать с преступной политикой большевиков.

Без комментариев (но смеялся долго).
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #941 - 14.12.2009 :: 02:27:15
 
кекс11 писал(а) 14.12.2009 :: 01:45:51:
В какой системе гостайны вы не можете найти? Смайл У вас под рукой секретные циркуляры делопроизводства? В архивах таких документов сотни и ссылки я на них дал. Чего вы ещё не можете найти?

А что говорил Крючков в пересказе Фроянова- это даже не смешно. Он бы и документы соответствующие мог предьявить- глава КГБ всё-таки. Или он мирился с тем, что американский шпион творил свои тёмные делишки под боком?Смех

А уж кого у нас только не называли шпионами бездоказательно. Таких англо-монголо-тунгусских шпионов в одном 1937-38 году сотнями тысяч расстреливали.




1.Вы видимо невнимательно читали об общении Крючкова и Горбачёва.
Документы хранятся не в РФ .

2.Насчёт сотен тысяч расстрелянных в 37-38 шпионов Вы серьёзно пишите?
Если серьёзно,то мало называете.

3.То,что Вам неизвестно о системе гостайны в СССР,это не удивительно.

То на что Вы даёте ссылки - архивные документы.
А в архивах Вы работали?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #942 - 14.12.2009 :: 07:24:44
 
Цитата:
Источник? Что за "закрытая аудитория"?

Там ссылочка внизу. Кстати, очень подробно о зимней войне, обстреле погранзаставы в Манийле и т.д.

Цитата:
Это Вам уже объяснили, нет желания повторять то, что уже было четко изложено.
Анатол, что ли? Не припоминаю чего он объяснил, но Анатол хитрый товарищ. Сам советскую пропаганду хавает ложкой и другим рекомендует ту же диету.

Цитата:
М.И. Калинин мог сокрушаться и в связи с тем, что в преддверии войны с Германией Финляндия явно становилась ее союзником и полагать, что надо было, действительно, присоединить, коли уж была такая возможность.

Так разве не наша агрессия толкнула финнов к Германии?

Цитата:
С какой стати? После победы во Франции у Гитлера было несколько вариантов, мог и на пакт рукой махнуть. Тут кто первым успел, тот и съел.
То есть Сталин - эдакий добродушный увалень. У него отобрали то, что по договору принадлежит ему, а он знай себе слюни пускает. Махнуть рукой на Пакт - это война.

Цитата:
Без комментариев (но смеялся долго).
Это здоровый смех или смех без причины?  Подмигивание Так что, действия большевиков всегда шли России на пользу?

Цитата:
То на что Вы даёте ссылки - архивные документы.
А в архивах Вы работали?
Мы с Вами дилетанты, простите за каламбур. Мы в архивах не работаем. Архивные работники сами готовят выкладки. А мы пользуемся.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #943 - 14.12.2009 :: 09:22:43
 
Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 07:24:44:
Мы с Вами дилетанты, простите за каламбур. Мы в архивах не работаем. Архивные работники сами готовят выкладки. А мы пользуемся.



В СССР попасть в архив-полдела,получить возможность работы с фондами политическими и партийными - сложности по допуску...
Чтобы опубликовать документы с грифами секретности необходимо решение соответствующих органов.
Если опубликовано такое количество документов ,то можно отследить : когда и что решено рассекретить,кто копировал и с какой целью выкладывал в интернете.

Сами архивные работники ничего не решают по публикациям,у них полно своей работы по хранению,в т.ч.возни с вновь поступающими  материалами и т.п.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #944 - 14.12.2009 :: 14:49:15
 
Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 07:24:44:
Там ссылочка внизу.

Хорошо, спасибо, потом почитаю.

Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 07:24:44:
Анатол, что ли?

Верно. Только у уважаемого Анатола не пропаганда (как и у других участников обсуждения), а анализ различных мнений.

Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 07:24:44:
Так разве не наша агрессия толкнула финнов к Германии?

Нет, не это. Уже писал (неоднократно) о том, что Финляндия с самого начала XX столетия расматривалась как страна, готовая примкнуть к любому противнику России.

Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 07:24:44:
То есть Сталин - эдакий добродушный увалень. У него отобрали то, что по договору принадлежит ему, а он знай себе слюни пускает. Махнуть рукой на Пакт - это война.

Это, пожалуй, за рамками темы, поэтому развать свою мысль, высказанную в предыдущем сообщении не буду.

Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 07:24:44:
Это здоровый смех или смех без причины?

Вполне себе здоровый...

Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 07:24:44:
Так что, действия большевиков всегда шли России на пользу?

Без ошибок, разумеется, не обходилось, но в целом - на пользу, по крайней мере, стремили они к этому.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #945 - 14.12.2009 :: 21:05:29
 
Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 00:58:50:
Хорош бредить. Нападение Германии на Прибалтику автоматически означало бы объявление войны.

В честь чего? Ввели по согласию. Нападать не обязательно. Кстати, это СССР должен был объявить войну Германии? Или как?Подсказка:"Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!" (с)
барон Мюнхгаузен.

  Лёва! Возьмите карту Европы 40г и  1) покажите страны, на которые Германия НЕ напала и не захватила; 2)  объясните сирому на пальцах судьбу Прибалтики в 40г(наводка-посмотрите на карту).
Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 00:58:50:
Надо оккупировать соседей, отодвигать границу? Очень это помогло в 1941-м.

Не "оккупировать". Всё по согласию. Подмигивание Это первое. Второе: помогло.
Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 00:58:50:
А вы бы подсуетились да Турцию с Ираном перед войной оккупировали.

Вы уже который раз предлагаете оккупировать Турцию или Иран. Не подскажете-ЗАЧЕМ?
С картой и раскладкой немецких войск в этих странах. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #946 - 14.12.2009 :: 21:36:36
 
Цитата:
Верно. Только у уважаемого Анатола не пропаганда (как и у других участников обсуждения), а анализ различных мнений.

У почтенного Анатола.  Подмигивание
Какие там у него РАЗНЫЕ мнения? Мнение ЦК КПСС у него в чистом виде.

Цитата:
Нет, не это.
До зимней войны Финляндия НЕ БЫЛА союзницей Германии. После войны стала. Не логично ли предположить, что тут есть связь?

Цитата:
Без ошибок, разумеется, не обходилось, но в целом - на пользу, по крайней мере, стремили они к этому.
А-а-а. Всё, вопросов к Вам больше не имею.

Цитата:
Ввели по согласию. Нападать не обязательно.
Это сфера влияния Сталина. Какое тут согласие? Гитлер подписал обязательство не зариться на эти территории. Это ЧУЖОЕ.  По Пакту Гитлер претендовал лишь на Литву, но потом продал свои права Сталину. Абсолютно не важно, каким образом Гитлер наложил бы лапу на Прибалтику. Это война автоматически.
Цитата:
покажите страны, на которые Германия НЕ напала и не захватила

Швеция, Португалия, Испания. Ну и сателлиты, разумеется.

Цитата:
объясните сирому на пальцах судьбу Прибалтики в 40г(наводка-посмотрите на карту).
Гитлер не мог отобрать у Сталина то, что ему принадлежит согласно Пакта. Он мог напасть на СССР и тогда уже оккупировать Прибалтику. Так же как Сталин не рискнул напасть на Финляндию. Гитлер не дал гарантий невмешательства - и Сталину пришлось умолкнуть. Как максимум, Гитлер мог так поступить и с Прибалтикой. Не позволить Сталину её оккупацию. Но сам оккупировать не мог.

Цитата:
Не "оккупировать". Всё по согласию.
Логика насильника. Покажи жертве нож - и дальше всё по согласию.

Цитата:
Второе: помогло.

Да-да. Внезапное нападение и т.д. и т.п.

Цитата:
Вы уже который раз предлагаете оккупировать Турцию или Иран. Не подскажете-ЗАЧЕМ?
Ещё царь мечтал о черноморских проливах. Сталин успел заикнуться насчёт военной базы на территории Турции. Что-то знакомое, нет?  Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #947 - 14.12.2009 :: 22:02:11
 
Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 21:36:36:
Это сфера влияния Сталина. Какое тут согласие?(Прибалтики!!!) Гитлер подписал обязательство не зариться на эти территории. Это ЧУЖОЕ(Нет, ну я рыдаю Плачущий! Может и пример приведёте, когда Гитлер соблюдал договора о ненападении или нейтралитете? Пли-и-и-из!!! В студию!!! ОЧЕНЬ ПРОШУ!).По Пакту Гитлер претендовал лишь на Литву, но потом продал свои права Сталину. Абсолютно не важно, каким образом Гитлер наложил бы лапу на Прибалтику. Это война автоматически.

Ми-и-лай! Так СССР должен был объявить войну в 40г, после разгрома АиФ?
Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 21:36:36:
покажите страны, на которые Германия НЕ напала и не захватила

Швеция, Португалия, Испания.

Съешьте конфетку! Молодец.
Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 21:36:36:
объясните сирому на пальцах судьбу Прибалтики в 40г(наводка-посмотрите на карту).
Гитлер не мог отобрать у Сталина то, что ему принадлежит согласно Пакта. Он мог напасть на СССР и тогда уже оккупировать Прибалтику.

Т.е. через анус действовать? Вы изобретательны. Восхищён. Смех
Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 21:36:36:
Не позволить Сталину её оккупацию. Но сам оккупировать не мог.

См. выше. Там, где про восхищение. Подмигивание
Лёва писал(а) 14.12.2009 :: 21:36:36:
Вы уже который раз предлагаете оккупировать Турцию или Иран. Не подскажете-ЗАЧЕМ?
Ещё царь мечтал о черноморских проливах.

Восхищён. Смех
---------------------------------------------------------------------------
Анатол, ваш пост абсолютно бессодержателен. Пока просто пожелание - измените манеру общения. Пожалуйста.

Наверх
« Последняя редакция: 15.12.2009 :: 10:38:48 от Владимир В. »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #948 - 15.12.2009 :: 15:16:23
 
Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #949 - 15.12.2009 :: 20:57:14
 
--------------------------------------------------------------------------
Анатол, ваш пост абсолютно бессодержателен. Пока просто пожелание - измените манеру общения. Пожалуйста.

[/quote]
Re: Простите, КАК можно ответить на следующую фразу
"Гитлер подписал обязательство не зариться на эти территории. Это ЧУЖОЕ !"
, сказанную совершенно серьёзно человеком, считающим себя историком-энтузиастом.
Или "Он мог напасть на СССР и тогда уже оккупировать Прибалтику. "
Или "Вы уже который раз предлагаете оккупировать Турцию или Иран. Не подскажете-ЗАЧЕМ?
Ещё царь мечтал о черноморских проливах.
"
Это же перлы. Их в
Альтернативной  истории
надо рассматривать. Там на карты и даты, как правило, не смотрят.
Какие содержательные посты ещё на три(3) этих темы писать? Только посмеяться.  А лучше закрыть эту тему. Те, кто вопрос знает, уже всё сказали. Тот, кто не знает, только провоцирует раздачу плюшек от администрации.
Сугубое ИМХО. Извините.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #950 - 15.12.2009 :: 21:15:12
 
Да неужели? Хорошо. Представьте себе, что в марте 1940 года Гитлер нападает на Прибалтику (либо уж не знаю - каким таким образом Прибалтика добровольно присоединяется к Германии или вступает в блок стран Оси). Реакция Сталина?  Подмигивание

Цитата:
Те, кто вопрос знает, уже всё сказали.

Те, кто книжку Барышникова прочитали?  Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #951 - 15.12.2009 :: 21:50:09
 
Лёва писал(а) 15.12.2009 :: 21:15:12:
Те, кто вопрос знает, уже всё сказали.

Те, кто книжку Барышникова прочитали?

А Вы его читали? Ваши источники? Дадите?
Лёва писал(а) 15.12.2009 :: 21:15:12:
Да неужели? Хорошо. Представьте себе, что в марте 1940 года Гитлер нападает на Прибалтику

А почему в марте? А не в июле-августе? Когда АиФ разбиты,  а Прибалтика( как Вам очень хочется) не присоединена к СССР? Вы уж Гитлера-то за дурака не держите. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #952 - 16.12.2009 :: 10:19:06
 
анатол писал(а) 15.12.2009 :: 20:57:14:
А лучше закрыть эту тему.

Закрываю. Если умные мысли появятся пишите в "Жалобы и предложения" или в ЛС. Открою.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #953 - 24.12.2009 :: 10:28:54
 
Тема открыта. До первого оффтопа.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #954 - 24.12.2009 :: 11:00:41
 
История недостоверна без деталей.
Вот Вам детали. Отношение СССР к Финляндии и странам Балтии того периода.
14 июня 1940 года был сбит пассажирский самолёт финской авиакомпании "Аэро", совершавший регулярный рейс Таллин - Хельсинки. Сбит через 12 минут после взлёта, так что шпионский залёт на территорию СССР исключён. Советские корабли собрали предметы, плававшие на месте крушения в Финском заливе и ушли в Кронштадт.
СССР не признал ответственности и не принёс извинений.
Зато много позже об этой истории написал в мемуарах П.И. Хохлов, генерал-лейтенант и прямой участник ЧП.
Дату он путает и пишет о 23 июня. Он указывает, что получил приказ закрыть вылет самолётов из Прибалтики (на тот момент суверенного государства). Сбитый пассажирский самолёт Хохлов называет "бесконтрольным" и "нарушителем". И даже - шпионским самолётом.  Смех
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #955 - 24.12.2009 :: 18:58:26
 
Лёва писал(а) 24.12.2009 :: 11:00:41:
совершавший регулярный рейс Таллин - Хельсинки.

А где он сбит-то? Над нейтральными водами?
http://maps.yandex.ru/?ll=24.337212%2C59.583517&spn=10.755619%2C2.641481&z=7&l=m...
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #956 - 24.12.2009 :: 19:50:03
 
Цитата:
Показания трюмного старшины Галкина. Финляндия 1943 г.
Копия /ХК/ИХ 1.7.43

"Генеральный штаб Секретно

Разведывательный департамент

№ 6637/приложение-1 /секретно

Главный штаб ВМФ Разведывательное бюро Протокол допроса № 1 337/43

Допрашиваемый: военнопленный Галкин 19.6.43

Русская попытка спровоцировать конфликт с Эстонией и уничтожение финского пассажирского самолета "Калева" в июне 1940 года.

В июне 1940 года я (Повествование ведётся от имени допрашиваемого) служил на подводной лодке "Щ-301", которой командовал еврей Гольдберг, тогда - капитан-лейтенант, сейчас - капитан 3 ранга и командир 4-го дивизиона подводных лодок (С мая 1942 года и до конца войны капитан 3 ранга Григорий Алексеевич Гольдберг командовал 3-м дивизионом Бригады подводных лодок Краснознамённого Балтийского флота).
В июне 1940 года "Щ-301" находилась в Ораниенбауме, когда был получен приказ выйти в море и перейти на остров Суурсаари (Гогланд). Здесь с канонерской лодки "Красное знамя" Гольдбергу доставили пакет, в котором содержались следующие инструкции: подводная лодка должна идти в бухту Локса, которая в то время использовалась исключительно эстонским военно-морским флотом, и в которой было запрещено появляться русским кораблям. Предполагалось, что появление там подводной лодки приведёт к открытию эстонцами по ней огня, что и являлось главной задачей. Если бы это произошло, авиация (Имеются в виду ВВС КБФ) была готова нанести бомбовый удар по эстонским кораблям в бухте Локса. Одновременно главные силы Балтийского флота должны были войти в северную часть Локсы и быть готовыми принять участие в бою. В случае открытия огня эстонцами "Щ-301" должна была немедленно уходить из бухты Локса, предоставив "решать" вопрос главным силам флота и авиации.
Однако появление "Щ-301" в бухте Локса не вызвало столь бурной реакции эстонцев, как это предполагалось, и огонь ими не открывался. Подводной лодке пришлось довольствоваться благополучным уходом в море. Подводная лодка продолжала своё плавание на запад от острова Кери, когда по радио был принят приказ о начале (морской и воздушной) блокады Эстонии.
Приказ содержал указания проверять все суда, покидающие Эстонию, а также всех пассажиров и весь груз на их борту. Предполагалось, что эстонское правительство будет пытаться покинуть страну и, возможно, будет находиться на каком-либо судне. В случае, если какое-либо судно не остановится или попытается оказать сопротивление, разрешалось открывать по нему огонь. Национальная принадлежность судна не имела значения. Тоже самое относилось и к самолетам. Для выполнения задачи подводной лодке был придан сторожевой корабль, задачей которого было конвоирование в назначенное место тех судов, на которых будет обнаружено что-либо "запретное".
Экипаж "Щ-301" наблюдал, как русские истребители сбили пассажирский самолет, летевший из Эстонии на север. Самолет упал в районе маяка Кери (Речь идёт о событиях 14 июня 1940 года, когда самолёт "Юнкерс 52" под наименованием "Калева"' (регистрационное обозначение "ОН-А1Л") финской авиакомпании "Аэро" был сбит над Финским заливом севернее острова Кери (Кокшер) двумя летающими лодками-морскими ближними разведчиками МБР-2 из состава 1-го минно-торпедного авиационного полка ВВС КБФ). "Щ-301" подошла к месту падения, опередив рыболовные суда (На самом деле первыми в районе падения самолёта оказались 5 эстонских рыболовных судов, по меньшей мере одно из которых было досмотрено моряками с "Щ-301"), На воде плавали обломки самолета. Вализы, в которых находилась американская дипломатическая почта, и чемодан с французской дипломатической почтой (Среди 7 пассажиров, находившихся на борту "Калевы" в её последнем полёте и погибших вместе с самолётомг были 1 американский, 2 французских и 2 немецких дипкурьера) были подняты на борт подводной лодки (по финским данным, советскими моряками из воды было поднято 109 кг простой и дипломатической почты). Также были найдены личные документы финского лётчика. Только из них экипаж подводной лодки узнал о национальной принадлежности сбитого самолета.
В то время, когда подводная лодка находилась на месте гибели самолета, показался финский самолет - истребитель или легкий бомбардировщик (Имеется в виду истребитель "Брюстер" Р2А-1 ВВС Финляндии, пилотировавшийся Эйно-Ильмари ("Иллу") Юутилайненом). Сделав несколько кругов, самолет скрылся. Была дана команда открыть по нему огонь, но из-за отказа пулемета огонь открыть не смогли.
Мокрая дипломатическая почта была высушена на борту подводной лодки и затем (по финским данным, в 07.05 15 июня) передана на подошедший эскадренный миноносец типа "С" (пленный не помнит названия этого корабля) (имеется в виду один из 5 эскадренных миноносцев КБФ типа "Гневный" (проекта № 7-У), предположительно, "Сметливый" или "Стерегущий"), который тут же ушел с почтой в Кронштадт.
Экипажу подводной лодки было приказано хранить молчание об этом инциденте.

Комментарий:
Сравнение (показаний) с данными сводки № 1 (1940 г.) ЦРР ("Центра радиоразведки"), с. 2, подтверждает, что информация военнопленного об инциденте с "Калевой" - совершенно правильная.

П/п Начальник Разведывательного бюро: коммандер У.Варпелайде
П/п офицер бюро: лейтенант Ю.Мякеля Копия верна: офицер бюро: лейтенант Харри Кангасте"
Наверх
« Последняя редакция: 24.12.2009 :: 19:56:56 от кекс11 »  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #957 - 24.12.2009 :: 20:17:46
 
кекс11 писал(а) 24.12.2009 :: 19:50:03:
...находилась американская дипломатическая почта, и чемодан с французской дипломатической почтой (Среди 7 пассажиров, находившихся на борту "Калевы" в её последнем полёте и погибших вместе с самолётомг были 1 американский, 2 французских и 2 немецких дипкурьера)...
из воды было поднято 109 кг простой и дипломатической почты...
дипломатическая почта была высушена на борту подводной лодки и затем (по финским данным, в 07.05 15 июня) передана на подошедший эскадренный миноносец ... который тут же ушел с почтой в Кронштадт.

Неплохо сработала наша разведка с этим "пассажирским" самолётом. Интересные там "пассажиры" были. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #958 - 24.12.2009 :: 20:24:16
 
анатол писал(а) 24.12.2009 :: 20:17:46:
Неплохо сработала наша разведка с этим "пассажирским" самолётом. Интересные там "пассажиры" были.


А на чём дипломаты летают? На бомбардировщиках?  Смайл

И каким рейсом американские дипломаты должны доставлять свою диппочту? Прямым: Таллин- Вашингтон?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #959 - 24.12.2009 :: 20:31:38
 
кекс11 писал(а) 24.12.2009 :: 20:24:16:
А на чём дипломаты летают? На бомбардировщиках?Смайл

Хоть на метле. Важна их почта. Забавный "пассажирский" самолёт под прикрытием случайно пролетавшего мимо  истребителя. Не правда ли? Наши молодцы.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 46 47 48 49 50 ... 57
Печать