Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 35 36 37 38 39 ... 57
Печать
Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м? (Прочитано 341375 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #720 - 28.11.2009 :: 18:03:13
 
Лёва писал(а) 28.11.2009 :: 17:13:44:
Что ,Германия обязалась просто воевать за финнов,без обязательств со стороны чухонцев?
Да.

С финской территории?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #721 - 30.11.2009 :: 09:32:22
 
Цитата:
С финской территории?

Ну, тут есть осложнения. Финны боялись пускать на свою территорию большой немецкий контингент, они просто теряли бы суверинитет. Но в случае агрессии СССР у них не было бы выхода.
Да и Германии вовсе не обязательно было атаковать СССР из Финляндии. Общая граница вона какая.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #722 - 30.11.2009 :: 14:11:37
 
Кстати, зимней войне исполняется 70 лет. Юбилей. Тихий такой, незаметный.
http://grani.ru/Society/History/m.162843.html
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #723 - 30.11.2009 :: 19:06:29
 
Лёва, там же нагло врут.
начнём с того, что потери РККА составили не 170 тыс, а 120, но потери всё равно огромные, но дело не в этом. Если на переговорах в октябре-ноябре 1939 года Советский Союз просил меньше 3 тысяч кв. км да ещё и в обмен на вдвое большую территорию, то в результате войны приобрёл около 40 тысяч кв. км, не отдавая ничего взамен.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #724 - 30.11.2009 :: 21:32:09
 
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 14:11:37:



Вся огромная военная машина 200-миллионного Советского Союза в течение трех с половиной месяцев ...


Дальше читать -себя не уважать.

Но пересилил,и не пожалел. Смех

Для Лёва специально:

финны, движимые желанием вернуть отторгнутые Сталиным территории, нерасчетливо вступили в союз с Гитлером и напали на СССР вместе с Германией (эта кампания известна в Финляндии как "война-продолжение"). Вот эта война, в которой агрессором была уже Финляндия


P.S. До сих пор не могу понять читая Соколова :на сколько делить.?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #725 - 30.11.2009 :: 21:34:03
 
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 09:32:22:
С финской территории?

Ну, тут есть осложнения. Финны боялись пускать на свою территорию большой немецкий контингент, они просто теряли бы суверинитет. Но в случае агрессии СССР у них не было бы выхода.
Да и Германии вовсе не обязательно было атаковать СССР из Финляндии. Общая граница вона какая. Смайл

Уважаемый, Вы о чём? Они УЖЕ пустили. Они УЖЕ создали объединённое командование. Они УЖЕ объявили мобилизацию. Они УЖЕ минировали наши воды.
Да не будь немцев на их территории-и "агрессии" , скорей всего не было бы. Неужели не понятно?Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #726 - 30.11.2009 :: 22:47:35
 
Цитата:
Уважаемый, Вы о чём? Они УЖЕ пустили

А Вы о чём? Ответил Вам на конкретный вопрос. Финны не пустили бы большой контингент по уже упомянутой причине. А то, что они стали сателлитами Германии - да, стали. Войска пустили.

Цитата:
Они УЖЕ создали объединённое командование.

И кто там командовал? Финны дали согласие напасть на СССР?

Цитата:
Они УЖЕ объявили мобилизацию
Правильно сделали.

Цитата:
Они УЖЕ минировали наши воды.
Наши территориальные воды?

Цитата:
Да не будь немцев на их территории-и "агрессии" , скорей всего не было бы. Неужели не понятно?
Не двигай мы границу от Ленинграда - тоже ничего не было бы.
Приколы Штирлица мне безразличны. Сам я умею людей доводить до истерики. Меня довести - сложно.
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #727 - 30.11.2009 :: 23:00:18
 
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 22:47:35:
Финны не пустили бы большой контингент по уже упомянутой причине.

Есть разница большой или маленький?
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 22:47:35:
Финны дали согласие напасть на СССР?

Нет, просто напали.
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 22:47:35:
Правильно сделали.

Правило 20века - мобилизация это война.
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 22:47:35:
Наши территориальные воды?

Да.
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 22:47:35:
Сам я умею людей доводить до истерики.

Истерического смеха?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #728 - 30.11.2009 :: 23:05:59
 
Цитата:
Нет, просто напали.
Так это они нас бомбили 25.06.41?

Цитата:
Правило 20века - мобилизация это война.
Да уж. Мобилизация в Монако нас тоже напугала бы?

Цитата:
Да.
Это где? Почему наши ВМФ и авиация не противодействовали?

Цитата:
Истерического смеха?

Да уж. На Вашем примере видно как Вам весело.

Цитата:
Есть разница большой или маленький?
Разница для чего? Давало ли это повод? Да. Разумно ли было нападать? Нет.
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #729 - 30.11.2009 :: 23:11:41
 
Лева, свои посты читаете?
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 23:05:59:
Это где? Почему наши ВМФ и авиация не противодействовали?


Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 23:05:59:
Так это они нас бомбили 25.06.41?
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #730 - 30.11.2009 :: 23:15:37
 
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 23:05:59:
Да уж. Мобилизация в Монако нас тоже напугала бы?

Это же не Монако а сверхчеловеки.
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 23:05:59:
Да уж. На Вашем примере видно как Вам весело.

Честно говоря мне Вас временами жалко. Обидно наверное осознавать, что тебя держат на форуме только для того, чтобы народ не скучал.
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 23:05:59:
Разница для чего? Давало ли это повод? Да. Разумно ли было нападать? Нет.

Что надо было делать - ждать удара? Италии, например, мы повода не давали, и что?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #731 - 30.11.2009 :: 23:28:58
 
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 22:47:35:
А Вы о чём? Ответил Вам на конкретный вопрос. Финны не пустили бы большой контингент по уже упомянутой причине. А то, что они стали сателлитами Германии - да, стали. Войска пустили.

Наконец-то. Значит, мы могли с полным правом нанести превентивный удар по германским войскам.
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 22:47:35:
И кто там командовал?

Вам сколько раз давать ссылки? Узнайте тогда сами, если не читаете ответы.
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 22:47:35:
Финны дали согласие напасть на СССР?

Да. Через две недели после Германии. Откровение божественное, что ли?
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 22:47:35:
Они УЖЕ объявили мобилизацию
Правильно сделали.

Войну нам? Правильно? А племя каннибалов в одном из Ваших постов-тоже мы?
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 22:47:35:
Не двигай мы границу от Ленинграда - тоже ничего не было бы.

А мы не о "бы" говорим, а конкретной ситуации в конкретном месте и в конкретное время. Смех  Мы не рОман пишем.
Лёва писал(а) 30.11.2009 :: 22:47:35:
Сам я умею людей доводить до истерики.

Это да, не часто такого встретишь. Подмигивание Иногда со стула падаю и бьюсь в истерике. Смущённый
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #732 - 01.12.2009 :: 08:02:21
 
Цитата:
Это же не Монако а сверхчеловеки.

Кто, финны? Это не они придумали блицкриг?

Цитата:
Честно говоря мне Вас временами жалко. Обидно наверное осознавать, что тебя держат на форуме только для того, чтобы народ не скучал.

а кто меня "держит"? Да я и люблю смешить людей, не считаю это постыдным.

Цитата:
Что надо было делать - ждать удара? Италии, например, мы повода не давали, и что?
Может, заодно и по Турции да Японии стоило ударить?

Цитата:
Наконец-то. Значит, мы могли с полным правом нанести превентивный удар по германским войскам.
Вы с полным правом можете каждый вечер выпивать по бутылке водки. Надеюсь, Вы этого не делаете.

Цитата:
Вам сколько раз давать ссылки?

В Ваших ссылках смысла нет. Никакого решения о СОВМЕСТНЫХ действиях не было. Нет документов. Кто мог бы командовать совместной группировкой?

Цитата:
Да. Через две недели после Германии. Откровение божественное, что ли?
Имеете документ?

Цитата:
Войну нам? Правильно?
Мобилизация - ещё не война.

Цитата:
А племя каннибалов в одном из Ваших постов-тоже мы?

Каннибалы убивают потому что голодны. Им в голову не пришло бы просто так расстреливать, морить голодом и сажать в лагеря соотечественников. Так что это комплимент.
Цитата:
А мы не о "бы" говорим, а конкретной ситуации в конкретном месте и в конкретное время
А вот Штирлиц предлагает на всякий случай напасть на все НЕДРУЖЕСТВЕННЫЕ государства. Да и Вы это предлагали. Или Вы полагали бы разумным ограничиться маленькими и слабыми, как и делал товарищ Сталин?  Очень довольный

Цитата:
Это да, не часто такого встретишь.

Спортивная закалка. Я играл в настольный теннис и там практиковалось психологическое давление на соперника.
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #733 - 01.12.2009 :: 09:35:33
 
Лёва писал(а) 01.12.2009 :: 08:02:21:
Может, заодно и по Турции да Японии стоило ударить?

А что Турция, с ее территории немецкие самолеты не налетали, советские территориальные воды они не минировали. А по Японии ударили, да так, что они передумали на СССР нападать и подумали, что США будет проще. А не среагировали бы-получили бы в 41-м войну на два фронта. Лева,я что-то новое рассказываю?

Лёва писал(а) 01.12.2009 :: 08:02:21:
Спортивная закалка. Я играл в настольный теннис и там практиковалось психологическое давление на соперника.

Типа, говоришь сопернику:"твои предки - толпа придурков". Сомневаюсь. В реальной жизни за такое без зубов можно остаться. Вот на форуме анонимно - пожалуйста.


Наверх
« Последняя редакция: 01.12.2009 :: 10:56:18 от Владимир В. »  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #734 - 01.12.2009 :: 16:21:36
 
Лёва писал(а) 01.12.2009 :: 08:02:21:
А мы не о "бы" говорим, а конкретной ситуации в конкретном месте и в конкретное время
А вот Штирлиц предлагает на всякий случай напасть на все НЕДРУЖЕСТВЕННЫЕ государства. Да и Вы это предлагали.

а)Дайте ссылку.
б)Не уходите от ответа. "В конкретной ситуации в конкретном месте и в конкретное время надо наносить превентивный удар?"
Лёва писал(а) 01.12.2009 :: 08:02:21:
Никакого решения о СОВМЕСТНЫХ действиях не было.

Кто вам сказал? ВЫ МОЖЕТЕ ОБЪЯСНИТЬ СВОЮ УБЕЖДЁННОСТЬ?
Лёва писал(а) 01.12.2009 :: 08:02:21:
Цитата:
Что надо было делать - ждать удара? Италии, например, мы повода не давали, и что?
Может, заодно и по Турции да Японии стоило ударить?

Цитата:
Наконец-то. Значит, мы могли с полным правом нанести превентивный удар по германским войскам.
Вы с полным правом можете каждый вечер выпивать по бутылке водки. Надеюсь, Вы этого не делаете.

Лёва писал(а) 01.12.2009 :: 08:02:21:
Цитата:
Вам сколько раз давать ссылки?

В Ваших ссылках смысла нет. Никакого решения о СОВМЕСТНЫХ действиях не было. Нет документов. Кто мог бы командовать совместной группировкой?

Цитата:
Да. Через две недели после Германии. Откровение божественное, что ли?
Имеете документ?

Цитата:
Войну нам? Правильно?
Мобилизация - ещё не война.


Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #735 - 01.12.2009 :: 20:41:51
 
Цитата:
А по Японии ударили, да так, что они передумали на СССР нападать и подумали, что США будет проще.

Что бы значил этот бред? Не имеются ли тут виду бои на Халхин-голе, весьма неудачные, кстати?

Цитата:
А что Турция, с ее территории немецкие самолеты не налетали, советские территориальные воды они не минировали.
И с финской территории не летали. Про воды Вы так и не ответили - кто чего минировал именно в территориальных водах СССР. По определению туда и войти нельзя просто так.
Цитата:
Лева,я что-то новое рассказываю?
О да.  Смайл

Цитата:
Типа, говоришь сопернику:"твои предки - толпа придурков". Сомневаюсь. В реальной жизни за такое без зубов можно остаться. Вот на форуме анонимно - пожалуйста.


Какой примитив. Я хоть раз Вас оскорбил?
А Ваших предков?
А Вас тем не менее трясёт.
Вы же меня как только не оскорбляли, а мне смешно.
Вот это класс, учитесь.

Цитата:
В конкретной ситуации в конкретном месте и в конкретное время надо наносить превентивный удар?"

Конкретно надо решать, по обстоятельствам. И не нападать на недружественное государство просто чтобы сделать его враждебным.

Цитата:
Кто вам сказал? ВЫ МОЖЕТЕ ОБЪЯСНИТЬ СВОЮ УБЕЖДЁННОСТЬ?

После войны КГБ хозяйничало в Финляндии как дома. Никаких документов не нашли. Значит, их не было.
Кроме того, корни проблемы - в первой войне. Представляете себе, если бы финны напали на СССР чтобы отодвинуть границу от Хельсинки?
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #736 - 01.12.2009 :: 21:16:30
 
Лёва писал(а) 01.12.2009 :: 20:41:51:
Не имеются ли тут виду бои на Халхин-голе, весьма неудачные, кстати?

Смех Смех Смех А удачные Сингапур и Филлипины? Не читайте Солонина перед сном.
Лёва писал(а) 01.12.2009 :: 20:41:51:
И с финской территории не летали. Про воды Вы так и не ответили - кто чего минировал именно в территориальных водах СССР.

Вы уже слили эту тему - признали, что было минирование и факт бомбардировки с финской территории.
   Лёва писал(а) 01.12.2009 :: 20:41:51:
Какой примитив. Я хоть раз Вас оскорбил?
А Ваших предков?
А Вас тем не менее трясёт.
Вы же меня как только не оскорбляли, а мне смешно.
Вот это класс, учитесь.

Дешевые трольские приемчики. Если бы я спорил с кем нибудь серьезным, это означало бы слив. А так, что взять с мальчика для битья?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #737 - 01.12.2009 :: 21:40:50
 
Лёва писал(а) 01.12.2009 :: 20:41:51:
После войны КГБ хозяйничало в Финляндии как дома. Никаких документов не нашли. Значит, их не было.



Сами придумали, или в КГБ рассказали ,что и как делали в Чухляшке? Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #738 - 01.12.2009 :: 22:52:29
 
Лёва писал(а) 01.12.2009 :: 08:02:21:
Да я и люблю смешить людей

СмайлПолучается.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #739 - 01.12.2009 :: 22:53:23
 
Цитата:
Вы уже слили эту тему - признали, что было минирование и факт бомбардировки с финской территории.

Правда? Не припоминаю.
Цитата:
Если бы я спорил с кем нибудь серьезным, это означало бы слив. А так, что взять с мальчика для битья?

Зачем же Вы так унижаетесь? Спорьте с кем-нибудь серьёзным.
Цитата:
Сами придумали, или в КГБ рассказали ,что и как делали в Чухляшке?

После войны СССР диктовал свою волю. Не настолько, чтобы Куусинена поставить во главе, но многие ведущие посты заняли коммунисты.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 35 36 37 38 39 ... 57
Печать