Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Геноцид армян (Прочитано 45032 раз)
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #20 - 28.05.2010 :: 20:43:29
 
ЗАЯВЛЕНИЕ
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
ОБ ОСУЖДЕНИИ ГЕНОЦИДА АРМЯНСКОГО НАРОДА В 1915 - 1922 ГОДАХ.



Основываясь на неопровержимых исторических фактах, свидетельствующих об истреблении армян на территории Западной Армении в 1915 - 1922 годах;

Следуя духу и букве принятых Организацией Объединенных наций;

- Конвенции о предупреждении преступлений геноцида и наказании за него, 9 декабря 1948 года;

- Конвенции по неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества, 26 ноября 1968 года;

- Стремясь к возрождению гуманистических традиций российского государства;

- Напоминая, что по инициативе России европейские великие державы еще в 1915 году квалифицировали действия Турецкой империи в отношении армянского народа как "преступление против человечества";

- Отмечая, что физическое уничтожение братского армянского народа на его исторической родине было совершено с целью создания условий для разрушения России;

- Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации

Осуждает организаторов уничтожения армян в 1915-1922 годах, Выражает свое сочувствие армянскому народу и рассматривает 24 апреля как день памяти жертв геноцида.

Заявление было принято 14 апреля 1995 года,
не было депутатов против, не было воздержавшихся…
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #21 - 28.05.2010 :: 20:44:18
 
"Представляющий многовековую опасность армянский элемент потрясает твердые основы нашей государственности и уже давно не может быть терпимым для нашего правительства. Решение об истреблении армян было принято заранее, однако обстоятельства не давали возможности для осуществления этого святого намерения. В настоящее время, поскольку устранены все препятствия, настал час для очищения нашей родины от этого опасного элемента. Мы требуем не проявлять по отношению к этим отверженным ни малейшего сострадания, уничтожать их, полностью искоренить в Турции само слово армянин. Сделайте все, чтобы осуществление этой программы было возложено на преданных патриотов нашей родины".

Наим-бей вспоминал: - Точная дата и адресат этого приказа мне неизвестны, потому что я держал в руках только копию. Но по всему видно, что министр внутренних дел (Талаат-паша) лично отправил его губернатору, а тот, в свою очередь, в ведомство по депортации".

Этот документ достиг Алеппо раньше, чем туда был назначен Абдуллахад-Нури-бей, то есть в то время, когда губернатором был Джелал-бей. После ознакомления с его содержанием Джелал телеграфировал в Константинополь: "Я губернатор, а не палач". После этого он немедленно был отстранен от должности.

20 января 1917 года Абдуллахад-Нури-бей писал инспектору по отправке депортированных Мухаррем-бею:

Сообщение № 344.

"Вы, несомненно, по достоинству оцениваете доверие, проявленное руководством вилайета по отношению к вашей уважаемой персоне. Вы оцениваете также исключительную важность того дела, которое наша администрация поручила Вам как лицу, заслуживающему подобного доверия. Стало быть, Вы не должны допустить, чтобы хоть один армянин обосновался в Бабе. Только строгость и решительность по отношению к депортированным помогут осуществить преследуемую нами цель. Следите за тем, чтобы на дорогах не оставалось трупов. По возможности скорее сообщите максимальную сумму оплаты труда людей, которых Вы собираетесь назначить для выполнения данной задачи.

Не беспокойтесь о средствах передвижения, депортируемые должны передвигаться пешком. Последний список умерших, присланный Вами, неудовлетворителен. Он дает основание предполагать, что состояние этих людей (армян) - хорошее. Их переселение не должно быть похожим на увеселительное путешествие. Не обращайте внимания на их жалобы, слезы, стенания. Администрация дала необходимые инструкции гаймагаму. Не жалейте сил и энергии
".

20 января 1916 г. Абдуллахад-нури

Наим-бей был главным секретарем ведомства по депортации в Алеппо, руководимого Абдуллахад-Нури-беем. Официальные документы, которые главный секретарь предоставил были использованы как вещественное доказательство во время судебного процесса над убийцей Талиата-паши, Тейлеряном, в 1921 году в Берлине, в процессе которого Согомон Тейлерян был оправдан.

Мухаррем-бей ранее служил начальником полиции Багдада и был самым кровавым из всех должностных лиц, занимавшихся депортацией. Дело, порученное ему, было очень важным, и чтобы жадность не заставляла его проявлять ненужную терпимость, ему платили 150 золотых в месяц. По приказу Мухаррем-бея были отправлены многие караваны, он был виновником того, что тысячи армян в самых жестоких муках погибли в пути.

Для оказания помощи этому кровожадному человеку Абдуллахад-бей отправил в Баб капитана жандармов со следующей инструкцией:

"За насилие, проявленное при депортации населения поселка Баб, [b]никто не должен привлекаться к ответственности[/b]".

Абдуллахад-Нури

Согласно уставу, каждые пятнадцать дней шифровкой в Константинополь сообщалось число умерших. Это обстоятельство также свидетельствует о том, что генеральное ведомство по депортации было создано с чисто преступными целями. Правительство ни во что не ставило честь и достоинство армян, считая их людьми, лишенными права на существование, на жизнь.

Талаат-паша писал:

"Всех, кто будет колебаться, и выказывать сомнение в необходимости уничтожить армян - этих многовековых врагов Турции, все последние годы стремившихся потопить нашу страну в крови, - следует наказывать как изменников родины, используя любой подходящий предлог и ставя об этом в известность соответствующие органы".

№ 502 В префектуру Алеппо

"Рекомендуем применять к женщинам и детям те же приказы, которые уже приписаны Вам в отношении мужской части известных лиц, и выделить для этой цели доверенных чиновников".

В префектуру Алеппо

"Право армян жить и работать в Турции полностью ликвидировано. Правительство, которое в этом отношении берет на себя всякую ответственность, приказало не оставлять в колыбели ни одного ребенка. В некоторых провинциях этот приказ был выполнен. Но в Алеппо, по неизвестным нам причинам, делаются исключения, и ряд лиц остается, вместо того, чтобы быть сосланным; в связи с этим перед правительством возникают новые трудности. Пусть без всяких оснований будут высланы женщины и дети, кто бы они ни были, даже те, которые не могут идти. И не давайте населению никакого повода защищаться. Население по своему невежеству ставит свои материальные интересы выше патриотических чувств и не в состоянии оценить ту высокую политику, которую проводит правительство. Учитывая, что в местах высылки можно осуществлять насильственные действия непосредственно, не теряйте времени и действуйте твердо. Военное министерство известило командование войск, что этапные коменданты не должны вмешиваться в отправку выселяемых лиц. Сообщите чиновникам, взявшимся за достижение указанной цели, что они должны действовать без страха перед ответственностью. Я прошу сообщать мне каждую неделю в шифрованных донесениях о результатах их деятельности".

P.S.

Цитата:
Ну ни кто и нигде не отрицает убийство армян-но дело в том что это не было планомерно и их убили мусулмане сопративлявшие армян.


В истину, человеческий цинизм не имеет границ...
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Геноцид армян
Ответ #22 - 28.05.2010 :: 21:39:04
 
Цитата:
А вот и нет - по его версии армянские "шайки" нападали на турецких мирных граждан, поубивали милон человек, вот те и перешли к самооборне. Версия получает свое развите еще и упоминание отделных турецких банд. А спланированность Геноцида армян напрочь отриается.



Так и есть!!!!
С самого начала войны,армяне составляли добровольные отряды начали перебит местное население...И по данным архивов османской империи было убито армянами около 523955 мусулман.(турки,курды,черкесы)..
В каждом уголке Анадолу  найдутся массовые кладбищи убитых мусулман...
С правакациями и с собственными надеждами армяни с энтузиазмом начали перебит мусулман...
С подробностями можно посмотрет вот здесь:

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1247663398/100

здесь можете смотрет на армянских мятежников против Осман,

http://www.youtube.com/watch?v=aDWnFTskkw8



Кладбище в  Игдыре который было захоренено 4000 мусулман,среди них  есть женшины,старики,дети...

...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Soyk%C4%B1r%C4%B1mAn%C4%B1tM%...

Так же есть оцевидцы тех событий это один из них

http://www.youtube.com/watch?v=wVv5IZLb4D8  (с-0:57)

Тогда я был маленким.Эти армяне выбирали всех методов уничтожения..
Когда они напали на нашу деревню моя мать взял меня и мы побежали.
Тогда было время рассвета...Но вдруг стреляли.4 пуля попало на мою мать и она упала и сним я тоже упал.Потом упали и другие на меня.Все они были мертвы и я остался под ними.Но не доволився с пулями потом они начали с штыками бит мертвых,а друг кто то останется живым...Тогда и я получил рану,Но так боялся что даже ни кричал...Несколко часов я остался там раненным.Потом пришли нашы и выташили меня от туда.я остался живым,но погибли все моя семя:мат,братя...

1:50

..женшина была беременной.эти дикари пробивали желудка и вытаскивали от туда ребенка.Ребенёк начал барахтать.Не доволивше с этим они поставили на штыка того ребенка..
Другой арменин ударил ребенку и бросил его к печку...И он там сгорел зажива.

Эти кадры были сняты в 80-ых годах когда обнаружили эту кладбишу..А те старики очевидцы того резня армян..Если кто то будет возражат что на самом деле они армяне,тогда смотрите на 2:25 там остатки Корана,

А это другой свидетел,

http://www.youtube.com/watch?v=IPsrqDGr6zc&feature=related

..У него был сын 21-22 летний..Они сказали что давайте приносит жертву его на тебя!Сказав это они понизили моего большего брата.
-Это был твой брат?!
-Да.Он был моим большим братом....Понизили а потом повезли...Потом отрубили его голову...Перед отцом..

Могу показать множество...Думаю это довольно...

А тепер все читатели данной темы-Кто может простит этого??Что бы вы сделали если бы вы были в этой ситуации??Идет война...страна воюет на 5-ти фронтах,А в это время народ который было именовано "миллет-и садыка" (Верный народ) поднимает мятеж,не только мятеж но проводит этническую чистку убивая 100-ни мусулман(особенно турок)...Страна не в состоянии погасит восстанию..Кроме того Россия занял Восточную Анадолу который давно уже было подписано между армянами и Россией до начало войны.Давно были планы о разделение Турции(это част Восточного вопроса)..Смотрите об этом подробнее "Раздел Азиатской Турции" опубликованные в 20-ых годах.Там подробно написано.
Раздел Азиатской Турции по секретным документам б. министерства иностранных дел, М., 1924

Ешё в 1914 перед началом войны когда уже было очевидно что война не избежно...турецкая правителства хотел что бы армяне дали слово что они будут верными Османской империи

В таком беспомошном ситуации что должно было сделат мусулманское население??Я ни кому не желаю быт на месте тех людей-мы сами оказались именно в том же положении-но поставте пожалуйста себя вместе этих бедных людей-Вся ваша семя убита,все друзя,товаришы были убиты перед вашыми глазами,и вы едва уцелели...Правителство не в состояние оказать помош..О чем вы будете подумат???
Конечно,о мести!О том и подумали разяренные мусулмане которые потеряли все в этом свете и им нечего терят...Вот и в итоге началось кровопролития,мусулмане составили отряды сами атаковали на армян и начали убит и грабит...После этого увидив такую ситуацию Османская правительства решило депортироват:армянскую населению из Восточной Анадолу в другую провинцию Османской империии...

Главные причины были в том что:

1)Армяне помогают русским двигатся вглуб страны и открывают нового фронта в тыле страны

2)Состояние армян было очень тяжелым в этих провинциях...Мыслившие о мести мусулмане погромили армянскую населению...И они в то же время тоже убили мусулман

Поэтому правителства решила депортироват населению вглуб страны...Подороге ещё множество армян погибло(от атаки курдов,от болезни,голода и т.д)

Конечно,ни что ни какой мотив на этом свете не может оправдыват смерти невинного человека,ни что не оправдывает смерти ребенка...Мы этого не отрицаем притом в Турецкая правителство тоже не отрицает-Президент Ахмед Неждет Сезер в телеграмме к Дж.Бушу признал что было убито мусулманами ок.300 тыс. армян.

Но!
1)Главные виновные этих убийств были-сами армяне!Они были подумат о последтвии
2)Правителство даже не думал о этнической чистке во время депортации..это было по причину военным условиям- армяне активно помогли наступаюшим русским солдатам...А такие депортации в мире было несколько раз...Самый крупный из них Депортация (подозреваемых) мусулманских народов в Среднюю Азию и Казахыстан во время ВМВ..Миллионы не винных людей было депортировано в Казахыстан..(Нас-азербайджанцев спас Багиров от депортации).И 100-ни тысячи людей во время этой депортации и после него погибло.Хотя в этом даже и не было подумано об истреблении тех народов...
3)Нет ни какого доказательства доказавший вину Турецкого правительства в этом геноциде...У турецкой правительсе было и так много проблем.Армяне испозовают писмы Андоняна-но уже было доказано что все эти писмы просто фалшивые
Поскольку:

1)Андонян не знал про Особом Румийском календаре и даты в тех писмах совпадают не на1914, 1915 а в 1916 ,1917 годам.

2)цифры телеграм от Халепа к Истанбул или обратно явно не соответствует с цифрами телеграм Андоняна
3)Подписи Халепской Пашы Мустафы Абдул-халика не соответствует с действителными подписями Мустафа Пашы.
4)Османы исползовали особую бумагу в секретных докумаентах.А Андонянские телеграммы напсианы на обычном бумаге.
5)Никакие офицалные знаки исползованные Османским правительством во время ПМВ не соответствует с Андонянскими писмами.

Поэтому эти писмы является фальшивыми...
http://de.wikipedia.org/wiki/The_Memoirs_of_Naim_Bey
http://de.wikipedia.org/wiki/The_Memoirs_of_Naim_Bey


Турецкая правителсьтва уже давно открыл и опубликовал часть архивов и предлагает Армению сделат тоже самое и создать совместную исследователскую группу и исследоват проблему но однако до сегодняшнего времени Армянская сторона не ответил Турции.А армяне считают этого позором для себя исследоват геноцида-якобы это оскарбление для них...Но на самом деле они боятся что вдруг миф о армян-мучениках разабьётся и все узнают правду...

http://www.armeniangenocidedebate.com/archives

Наверх
« Последняя редакция: 29.05.2010 :: 10:25:51 от Samir Beshirli (Shah Xatai) »  
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #23 - 28.05.2010 :: 23:11:22
 
"Представляющий многовековую опасность армянский элемент потрясает твердые основы нашей государственности и уже давно не может быть терпимым для нашего правительства. Решение об истреблении армян было принято заранее, однако обстоятельства не давали возможности для осуществления этого святого намерения. В настоящее время, поскольку устранены все препятствия, настал час для очищения нашей родины от этого опасного элемента. Мы требуем не проявлять по отношению к этим отверженным ни малейшего сострадания, уничтожать их, полностью искоренить в Турции само слово армянин. Сделайте все, чтобы осуществление этой программы было возложено на преданных патриотов нашей родины".

Наим-бей вспоминал: - Точная дата и адресат этого приказа мне неизвестны, потому что я держал в руках только копию. Но по всему видно, что министр внутренних дел (Талаат-паша) лично отправил его губернатору, а тот, в свою очередь, в ведомство по депортации".

Этот документ достиг Алеппо раньше, чем туда был назначен Абдуллахад-Нури-бей, то есть в то время, когда губернатором был Джелал-бей. После ознакомления с его содержанием Джелал телеграфировал в Константинополь: "Я губернатор, а не палач". После этого он немедленно был отстранен от должности.

20 января 1917 года Абдуллахад-Нури-бей писал инспектору по отправке депортированных Мухаррем-бею:

Сообщение № 344.

"Вы, несомненно, по достоинству оцениваете доверие, проявленное руководством вилайета по отношению к вашей уважаемой персоне. Вы оцениваете также исключительную важность того дела, которое наша администрация поручила Вам как лицу, заслуживающему подобного доверия. Стало быть, Вы не должны допустить, чтобы хоть один армянин обосновался в Бабе. Только строгость и решительность по отношению к депортированным помогут осуществить преследуемую нами цель. Следите за тем, чтобы на дорогах не оставалось трупов. По возможности скорее сообщите максимальную сумму оплаты труда людей, которых Вы собираетесь назначить для выполнения данной задачи.

Не беспокойтесь о средствах передвижения, депортируемые должны передвигаться пешком. Последний список умерших, присланный Вами, неудовлетворителен. Он дает основание предполагать, что состояние этих людей (армян) - хорошее. Их переселение не должно быть похожим на увеселительное путешествие. Не обращайте внимания на их жалобы, слезы, стенания. Администрация дала необходимые инструкции гаймагаму. Не жалейте сил и энергии
".

20 января 1916 г. Абдуллахад-нури

Наим-бей был главным секретарем ведомства по депортации в Алеппо, руководимого Абдуллахад-Нури-беем. Официальные документы, которые главный секретарь предоставил были использованы как вещественное доказательство во время судебного процесса над убийцей Талиата-паши, Тейлеряном, в 1921 году в Берлине, в процессе которого Согомон Тейлерян был оправдан.

Мухаррем-бей ранее служил начальником полиции Багдада и был самым кровавым из всех должностных лиц, занимавшихся депортацией. Дело, порученное ему, было очень важным, и чтобы жадность не заставляла его проявлять ненужную терпимость, ему платили 150 золотых в месяц. По приказу Мухаррем-бея были отправлены многие караваны, он был виновником того, что тысячи армян в самых жестоких муках погибли в пути.

Для оказания помощи этому кровожадному человеку Абдуллахад-бей отправил в Баб капитана жандармов со следующей инструкцией:

"За насилие, проявленное при депортации населения поселка Баб, [b]никто не должен привлекаться к ответственности[/b]".

Абдуллахад-Нури

Согласно уставу, каждые пятнадцать дней шифровкой в Константинополь сообщалось число умерших. Это обстоятельство также свидетельствует о том, что генеральное ведомство по депортации было создано с чисто преступными целями. Правительство ни во что не ставило честь и достоинство армян, считая их людьми, лишенными права на существование, на жизнь.

Талаат-паша писал:

"Всех, кто будет колебаться, и выказывать сомнение в необходимости уничтожить армян - этих многовековых врагов Турции, все последние годы стремившихся потопить нашу страну в крови, - следует наказывать как изменников родины, используя любой подходящий предлог и ставя об этом в известность соответствующие органы".

№ 502 В префектуру Алеппо

"Рекомендуем применять к женщинам и детям те же приказы, которые уже приписаны Вам в отношении мужской части известных лиц, и выделить для этой цели доверенных чиновников".

В префектуру Алеппо

"Право армян жить и работать в Турции полностью ликвидировано. Правительство, которое в этом отношении берет на себя всякую ответственность, приказало не оставлять в колыбели ни одного ребенка. В некоторых провинциях этот приказ был выполнен. Но в Алеппо, по неизвестным нам причинам, делаются исключения, и ряд лиц остается, вместо того, чтобы быть сосланным; в связи с этим перед правительством возникают новые трудности. Пусть без всяких оснований будут высланы женщины и дети, кто бы они ни были, даже те, которые не могут идти. И не давайте населению никакого повода защищаться. Население по своему невежеству ставит свои материальные интересы выше патриотических чувств и не в состоянии оценить ту высокую политику, которую проводит правительство. Учитывая, что в местах высылки можно осуществлять насильственные действия непосредственно, не теряйте времени и действуйте твердо. Военное министерство известило командование войск, что этапные коменданты не должны вмешиваться в отправку выселяемых лиц. Сообщите чиновникам, взявшимся за достижение указанной цели, что они должны действовать без страха перед ответственностью. Я прошу сообщать мне каждую неделю в шифрованных донесениях о результатах их деятельности".
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #24 - 28.05.2010 :: 23:12:00
 
"Нам стало известно, что люди из народа и чиновники женятся на армянских женщин. Я это строго запрещаю и настоятельно прошу депортировать женщин такого рода после их развода в пустыню".

29 сентября 1915 г. Министр внутренних дел Талаат
КОПИЯ №3

№ 544

"В шифрованной депеше № 1843 от 2 Сентября 1915 года разъясняется, с какой целью нами выбран Санджак фон Сор в качестве места депортации. Эксцессы со стороны населения, имевшие место в пути в отношении известных лиц, не должны преследоваться, так как они служат осуществлению цели, намеченной правительством. Власти Сора и Урфы также проинструктированы".

3 октября 1915 г. Министр внутренних дел Талаат
КОПИЯ №4

Шифрованная депеша министра внутренних дел в префектуру Алёппо

"Из шага, который недавно предприняло американское посольство по поручению своего правительства, вытекает, что американские консулы тайно получают сообщения. Несмотря на то, что им сообщено, что депортация происходит безопасным и удобным образом, эти заверения оказались недостаточными, чтобы убедить их. Поэтому Вы должны заботиться о том, чтобы при депортации армян из городов, сел и сборных пунктов не имели место вещи, которые могли бы обратить на себя внимание. С точки зрения теперешней политики чрезвычайно важно, чтобы находящиеся там иностранцы были убеждены в том, что депортация это только перемена места жительства. По этой причине необходимо временно для видимости мягко обходиться с ними, а известные методы применять только в соответствующих местах. Рекомендую Вам для этой цели арестовать лиц, распространяющих такие вести и под другими предлогами отдать их под трибунал".

18 ноября 1915 г. Министр внутренних дел Талаат
КОПИЯ №5
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #25 - 28.05.2010 :: 23:12:40
 
№ 691 В префектуру Алеппо

"Уничтожайте тайными средствами любого армянина восточных провинций, которого Вы найдете в Вашей области".

23 ноября 1915 г. Министр внутренних дел Талаат

Шифрованная депеша министра внутренних дел в префектуру Алеппо

"Хотя по сообщениям в уничтожении сомнительных лиц проявлено особое усердие, нам стало известно, что они высланы в сомнительные места - Сирию и Иерусалим. Подобная снисходительность - непростительная ошибка. Место их высылки- небытие. Я советую вам действовать согласно этому указанию".

1 декабря 1915 г. Министр внутренних дел Талаат,

№ 745

"Разрешается принимать депеши, направленные властям известными лицами с жалобами на обращение с ними. Но заниматься расследованием этих дел - означает потерю времени. Скажите жалобщикам, что свои жалобы относительно потерянных прав они могут подать в месте депортации".

9 декабря 1915 г. Министр внутренних дел Талаат

№ 745 Шифрованная депеша министра внутренних дел в префектуру Алеппо

"Нам стало известно, что некоторые корреспонденты армянских газет, которые находятся в нашей области, раздобыли документы и фотографии, изображающие трагические события и вверили их американскому консулу вашей местности. Примите меры к аресту и ликвидации опасных лиц такого рода".

11 декабря 1915 г. Министр внутренних дел Талаат

№ 762 Ответ на депешу от 2 декабря 1915 г.

"Сообщите армянам, которые с целью избежания общей депортации хотят принять ислам, что они могут принять мусульманство только на месте своей ссылки".

17 декабря 1915 г, Министр внутренних дел Талаат

№ 809 В префектуру Алеппо

"Нам стало известно, что иностранные офицеры фотографируют трупы известных лиц, которые им встречаются вдоль дорог. Приказываю немедленно закопать эти трупы и больше не оставлять на дорогах".

19 декабря 1915 г, Министр внутренних дел Талаат

№ 840

"Нам стало известно, что начиная от окрестностей Интилли и Айран до Алеппо, на всех дорогах находятся от 40 до 50.000 армян, в большинстве женщины и дети. Самым строгим образом должны быть наказаны все те, кто допускают скопления этих нищих в таких, важных для передвижения войск пунктах. Отошлите немедленно всех этих армян вместе с армянами из провинции Адана пешком на место их ссылки, не разрешая проходить через Алеппо. С нетерпением жду через неделю вашего сообщения о результатах".

16 января 1916 г. Министр внутренних дел Талаат
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Геноцид армян
Ответ #26 - 29.05.2010 :: 11:22:09
 
Малтийский процесс

С самого начала ПМВ СМИ союзников начали дават ложные информации   о состояниии этнических меншинств в Османской империи...Особенно здесь отличался СМИ Англии...Они в своих надписях писали про погромах,геноцидах этнических меншинств в Османской империи.
На самом деле ещё до начало войны союзники Антанты согласились о разделе Азиатской Турции.

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/006/855.htm

Они уже давно договорились с армянами что если вдруг начнется война тогда армяне откроют второго фронта в тыле страны...Так и случилось..Но в резултате протекало кров 100-ни тысячи не винных людей-и армян и мусулман.И это дала повод СМИ Англии начинат новую волну о Геноцида в Османской империи.Это было часть информационной войны-служившийся к унижению репутации Османской империи в мировой арене...
А на самом деле Османская было даже один из редких империй мира что в нем состояние этнических меншинств было наилу;ц;се ;цем любого другого государства...В нем этнические меншинства имели культурную автономию-а армяне были один из почтенных народов в Османской империи.В архивных материалах Османской империи они называются "миллет-и садыка"(верный народ),
Армяне занимали самые высокие посты в Османской империи.
Например Министр Иностранных дел-Габриел Норадункян,
Министр Финанса и Казны-Акоп Халладжян
Министр Почты-телеграфа-Газес Артин

И т.д и т.п....

А ни кто не может называт например индийского министра в Великобртиании,или же в других странах...

После ПМВ когда уже Азиатская Турция была разделена на сферы влияний англичане начали искат "доказательства"-Геноцида армян..Уже было арестовано и выслано в Мальту около 140 деятели Османской империи и среди них около 120 офицер Османской армии в виде виновника за Геноцида армян...Среди обвиняемых были
В 1919-1921 годах Англичане искали доказательств что бы доказать виновность обвиняемых...Для этого они обыскали вес архив Османской империи,часть Архива повезли в Лондон,Обыскали рапортов консулов США, но не нашли прямых свидетелств против них...Судебные процессы длились до 1922.
По данным английских архивов, открытых впоследствии для исследования, англичане начали повсеместно, и прежде всего, в османских архивах; поиски документов против сосланных на Мальту, а также поиски свидетелей, однако ничего не нашли. Затем они обратились к архивам США. В них также не было обнаружено никаких документов в пользу утверждений о массовых убийствах. Посол Великобритании в Вашингтоне направил в британское министерство иностранных дел следующий ответ: «С сожалением сообщаю, что нет ничего, что могло бы быть использовано в качестве доказательств против турок, заключённых на Мальте. Нет конкретных фактов, которые могут стагь достаточными доказательствами. Указанные отчёты не содержат даже таких аргументов, которые могли бы быть полезны для подтверждения информации, имеющейся в настоящий момент в руках правительства Её Величества

Получив такой ответ, британское министерство иностранных дел обратилось к королевскому прокурору с вопросом, что же делать. Прокуратура ответила: «До настоящего времени ни от одного из свидетелей не получено показаний, доказывающих правильность обвинений в отношении арестованных. В сущности, неизвестно даже, найдены ли какие-либо свидетели...» В конце концов, в 1921 году заключённые были отпущены с Мальты без предъявления им каких бы то ни было юридических обвинений и проведения процесса

Напротив этого в Нюренбергском процессе именно те Англичане полнустю доказали виновност нацистов в Геноциде евреев и все они были наказаны...

http://en.wikipedia.org/wiki/Malta_exiles

http://www.armeniangenocidedebate.com/holocaust-and-armenian-genocide-compared
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #27 - 29.05.2010 :: 17:27:32
 
Свидетели Геноцида армян в Турецкой или Западной Армении

   
   
Рассказ двух сестер милосердия, служивших в Германской военной миссии в Эрзеруме ( март 1915 год, перевод с английского)
   
   "Мы часто слышали от турецких солдат, что они не могли смотреть как убивают женщин, детей, стариков, а молодых женщин и девушек насилуют в присутствии всех, как армян со связанными за спиной руками бросают в реку с отвесных скал.
   Был приказ правительства - убивать армян в пути, раздроблять головы детям в случае, если они плачут и мешают идти.
   ...Прошла колонна депортированных армян из Ерзика, от стыда и страха многие женщины походили на сумашедших. Они кричали: "Пощадите нас и детей, мы станем мусульманами, немцами или тем, чем вы желаете, только пощадите наших детей!"
   Их никто не слушал - толпу безостановочно гнали в Камах-Богаз, чтобы затем перерезать многим горло. Началась покупка рабов из числа детей. Мы взяли шесть детей для того, чтобы спасти их жизни. Нам дали маленькую комнатку на всех вместе, но потом у нас забрали детей и убили....".
   
Из заявления немца-очевидца резни армян в Муше (апрель 1915г., перевод с английского)
   
   Османская империя издала приказ о том, чтобы все армяне сдали свое оружие. Армяне отказались, и это послужило поводом для настоящей резни. В мае - июне в Битлисе и Муше все армянское население было полностью уничтожено под лозунгом - "резать, убивать, уничтожать, чтобы на белом свете не оставалось ни одного армянина".
   
Массовое убийство в Армении (сообщение корреспондента газеты "Таймс", перевод с английского, Каир 27.09.1915г.)
   
Из Сасуна и Трапизонда, из Орду и Аинтаба, из Муша и Эрзерума гнали всех армян: мужчин безжалостно расстреливали, детей насильственно обращали в мусульманскую веру, женщин насиловали и продавали в рабство.
   
Зверства над армянами продолжаются... (сообщения корреспондента газеты "Таймс" - Бухарест, 18.12.1915г. и корреспондента газеты "Кавказское слово", перевод с английского)
   
В сообщении дан перечень 29 районов, где около 835000 армян были либо убиты, либо выселены, либо обращены в мусульманскую веру. Один священик был заживо сожжен, пятеро повешены и десять арестованы, затем убиты.

20 мая 1915г. было приказано направить в район Вардо и по дороге расстрелять всех армян - жителей 27 селений Хнуса и Хнусского района. Одну женщину раздели и привязали к дереву вверх ногами, а под деревом оставили маленьких детей. Ни малютки, ни мать не могли дотянуться друг к другу.

В эту кошмарную ночь, когда начальником полиции Мирза-Али был отдан приказ сжечь все трупы, только 300 женщинам удалось сбежать, но на следующий день их задержали и утопили в озере Амарак.
   
Доктор Лепсиус о депортации и резне армян в 1915 году (перевод с немецкого)
   
"Депортация армян из Киликии и Северной Сирии, Восточной и Западной Анатолии началась в конце марта 1915 года и продолжалась до августа 1915 года. Она сопровождалась грабежами, убийствами, истязаниями, изнасилованиями женщин и девушек на глазах у мужчин. Всех мужчин в возрасте от 16 до 70 лет увели колонами в горы и расстреляли, только потому, что они - армяне".

Доктор Лепсиус, находясь в Западной Армении в 1914 г., написал: "Актом безумия является то, что турки действовали согласно внутриполитическому плану и с хладнокровным расчетом и заранее обдуманными намерениями поставили перед собой задачу уничтожить армянский этнический народ".

В 1915 году были депортированы и убиты около 1396350 армян из 68-и округов.


Сообщение американского миссионера В. Джекса ("Американский вестник", 1916г.)

   
Как свидетель армянского геноцида он написал: "Депортация мужчин-армян в Харпут закончилась. Остальное население - женщины, старики, дети были в распоряжении мусульман. Все, начиная от высшего чиновника и кончая простым крестьянином, могли взять в жены и насильственно обратить в мусульманскую веру любую женщину или девушку. Маленьких детей раздавали всем желающим, а когда они становились им в тягость и им больше не хотелось их содержать, они голыми и голодными выводились на дорогу, чтобы погибли от голода и холода".

На всем своем 9-ти часовом пути от Малатии до Сиваза В. Джекс встречал штабеля трупов, связанных между собой по 2, по 5 и по10 человек. Среди убитых были найдены трупы депутатов парламента Зограба и Вардгеса.

   
Из рассказа очевидца - араба Файез Эль-Хосейна (о резне армян 1915г., перевод с французского)


"Я видел женщину, лежащую на земле полураздетой, с пропитанной кровью рубахой, с четырьмя пулями в груди. Рядом лежал восьмилетний мальчик с рассеченным топором черепом... Я не смог сдержать слезы.
   Файез Эль-Хосейн рассказал, что Джевед-бей, известный как "подковщик", подковывал женщин, мужчин и детей - армян.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #28 - 29.05.2010 :: 17:34:35
 
И под конец давайте рассмотрим приведенные Вами фотографии. Уж поверте, мне о них известно наверно больше, чем Вам -

...


На снимке ми видим один из боевых эпизодов самаабароны города Ван. Так, по сообщениям американцев, в апреле–мае были арестованы армянские профессора и деятели культуры в Ване.

Ван в начале XX века был провинциальным городом в восточной части Османской империи, на восточном берегу озера Ван, через который проходил древний торговый путь в Иран.В двух частях города армянское и мусульманское население проживало в отдельных кварталах, более или менее разграниченных друг с другом.
К 1914 году в Ване насчитывалось около 22 тысяч армян и 18 тысяч мусульман1.
С началом Первой мировой и вступлением в неё в ноябре 1914-го Османской империи Ван превратился в тыловой военный район. Для нужд турецкой армии продукты и товары реквизировались без какого-либо учёта и компенсации. За первые четыре месяца войны у армянского населения Ванского вилайета было отнято продуктов, скота, товаров на сумму 90 тысяч лир золотом
Вынужденные служить в ротах дорожного строительства («амалие-табури») и ротах перевозок («хамал-табури») армяне условия оказались в нечеловеческих условиях.

Моргентау вспоминал: «На их спины наваливались поставки всех видов для армии, и, шатаясь от тяжести груза, подгоняемые плётками и штыками турок, они должны были, превозмогая усталость, с трудом тащиться в горы Кавказа... Им давали только отбросы пищи; если они от слабости не могли подняться, то их притеснители задерживались, конечно, только для того, чтобы украсть принадлежащие им вещи — даже одежду. Если кому-либо из отставших в пути солдат удавалось добраться до места назначения, то их не убивали только в редких случаях. Чаще всего армянских солдат убивали значительно раньше, и стало обычной практикой хладнокровно расстреливать их»
Естественно, что слухи о подобных вещах стали молниеносно распространяться.
17 марта в Ван вернулся Джевдет-бей, который  внешне повёл себя миролюбиво и предложил послать из Вана в Шатах смешанную примирительную комиссию. В неё вошли от армян Ишхан (Никогайос Микаелян), от властей — начальник ванской полиции. Но в селении Хирдж комиссию 4 апреля черкесы, посланные губернатором, и хладнокровно расстреляли Ишхана и трёх его товарищей.
После этого ванский правитель решил ликвидировать остальных лидеров ванских армян. Для этого он утром 5 апреля пригласил к себе Врамяна (Оник Дердзакян) и Арама (Арам Манукян). Первый, понадеявшись на свой статус депутата османского парламента, поехал к Джевдет-бею и был арестован, а второй под благовидным предлогом уклонился от встречи. Следом были вызваны епархиальный начальник (епископ) Езник и несколько армянских купцов, переговорив с которыми, наместник подтвердил факт убийства Ишхана и ареста Врамяна.
Лидеры ванских армян в тот же день сформиро¬вали руководящий орган для организации самообороны. То, что эти действия не были лишними, стало ясно уже на другой день, 6 апреля, когда из армянских кварталов Айгестана были сняты полицейские посты, охранявшие иностранные миссии, и спешно выехали все жившие там мусульмане. Вслед за этим по распоряжению Джевдет-бея все армянские кварталы были окружены войсками...

...


Снимок сам по себе абсуреден, притом такой абсурд мог выдумать разве только азерагитпром. Партизане с пушками - на тебе, не много и не менше. Мне продолжить? Да, вот еще, если внимателно вглядетсяв фото, увидите традиционные головные уборы османской армии... очередной фалш Смайл

...


На снимке вполне могут быть армяне - один из армянских добраволческих отрядов. Армяне тут выступали в кчаевстве подданых России. И что, напрашывается вопрос?

...


А тут опять таки одна из добраволческих армянских отрядов, подданых России. И что?

И вот этими "фотками" Самир питается оправдать палачей - приехали, на здодорве...
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #29 - 29.05.2010 :: 17:35:17
 
Но а вот самое интересно, мой "честный как утреняя роса", друг, я приберег напоследок. Специально, для Вас, чтоб в Вашем мозгу хоть что-то зашевелилось...

Говарите

Цитата:
Фактов я уже привел


Да неужели  Смех

Говорите это -

...


армянские партизане с пушками??

А что это по Вашему -

...


The cannons captured by the Armenians...


http://en.wikipedia.org/wiki/Van_Resistance

Черт, даже грустно стало... неужели ложь азерагитпрома дошло уже... до этого Озадачен

П.С. Ночью, перед сном, подумйте над этими фотками и над моралним обликом авторов подделок.

Может тогда у Вас хоть немного поубавится желание прийти с оружием на нашу землю и стать "славным шахидом"... ради вот этих фалсификаторов-нефтянников из Баку...
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Геноцид армян
Ответ #30 - 29.05.2010 :: 23:50:16
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 29.05.2010 :: 17:34:35:
И под конец давайте рассмотрим приведенные Вами фотографии. Уж поверте, мне о них известно наверно больше, чем Вам -

...


На снимке ми видим один из боевых эпизодов самаабароны города Ван. Так, по сообщениям американцев, в апреле–мае были арестованы армянские профессора и деятели культуры в Ване.

Ван в начале XX века был провинциальным городом в восточной части Османской империи, на восточном берегу озера Ван, через который проходил древний торговый путь в Иран.В двух частях города армянское и мусульманское население проживало в отдельных кварталах, более или менее разграниченных друг с другом.
К 1914 году в Ване насчитывалось около 22 тысяч армян и 18 тысяч мусульман1.
С началом Первой мировой и вступлением в неё в ноябре 1914-го Османской империи Ван превратился в тыловой военный район. Для нужд турецкой армии продукты и товары реквизировались без какого-либо учёта и компенсации. За первые четыре месяца войны у армянского населения Ванского вилайета было отнято продуктов, скота, товаров на сумму 90 тысяч лир золотом
Вынужденные служить в ротах дорожного строительства («амалие-табури») и ротах перевозок («хамал-табури») армяне условия оказались в нечеловеческих условиях.

Моргентау вспоминал: «На их спины наваливались поставки всех видов для армии, и, шатаясь от тяжести груза, подгоняемые плётками и штыками турок, они должны были, превозмогая усталость, с трудом тащиться в горы Кавказа... Им давали только отбросы пищи; если они от слабости не могли подняться, то их притеснители задерживались, конечно, только для того, чтобы украсть принадлежащие им вещи — даже одежду. Если кому-либо из отставших в пути солдат удавалось добраться до места назначения, то их не убивали только в редких случаях. Чаще всего армянских солдат убивали значительно раньше, и стало обычной практикой хладнокровно расстреливать их»
Естественно, что слухи о подобных вещах стали молниеносно распространяться.
17 марта в Ван вернулся Джевдет-бей, который  внешне повёл себя миролюбиво и предложил послать из Вана в Шатах смешанную примирительную комиссию. В неё вошли от армян Ишхан (Никогайос Микаелян), от властей — начальник ванской полиции. Но в селении Хирдж комиссию 4 апреля черкесы, посланные губернатором, и хладнокровно расстреляли Ишхана и трёх его товарищей.
После этого ванский правитель решил ликвидировать остальных лидеров ванских армян. Для этого он утром 5 апреля пригласил к себе Врамяна (Оник Дердзакян) и Арама (Арам Манукян). Первый, понадеявшись на свой статус депутата османского парламента, поехал к Джевдет-бею и был арестован, а второй под благовидным предлогом уклонился от встречи. Следом были вызваны епархиальный начальник (епископ) Езник и несколько армянских купцов, переговорив с которыми, наместник подтвердил факт убийства Ишхана и ареста Врамяна.
Лидеры ванских армян в тот же день сформиро¬вали руководящий орган для организации самообороны. То, что эти действия не были лишними, стало ясно уже на другой день, 6 апреля, когда из армянских кварталов Айгестана были сняты полицейские посты, охранявшие иностранные миссии, и спешно выехали все жившие там мусульмане. Вслед за этим по распоряжению Джевдет-бея все армянские кварталы были окружены войсками...

...


Снимок сам по себе абсуреден, притом такой абсурд мог выдумать разве только азерагитпром. Партизане с пушками - на тебе, не много и не менше. Мне продолжить? Да, вот еще, если внимателно вглядетсяв фото, увидите традиционные головные уборы османской армии... очередной фалш Смайл

...


На снимке вполне могут быть армяне - один из армянских добраволческих отрядов. Армяне тут выступали в кчаевстве подданых России. И что, напрашывается вопрос?

...


А тут опять таки одна из добраволческих армянских отрядов, подданых России. И что?

И вот этими "фотками" Самир питается оправдать палачей - приехали, на здодорве...

именно эти доброволцы востали мятеж и открыли 6-го
фронта для Османской империи, погромили мусулманскую населению в восточной Анадолу там самым играли рол "5-ю колонну"

Притом ни кто здесь не оправдывал убийства не винных людей...Но зато вы отрицаете какого либо мятежа,или убийства мусулманского населения в восточной Анадолу...А фактов я привел-видео снимки раскопок,и разговор свидетелей...А чего ещё хотите???
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Геноцид армян
Ответ #31 - 29.05.2010 :: 23:54:29
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 29.05.2010 :: 17:35:17:
Но а вот самое интересно, мой "честный как утреняя роса", друг, я приберег напоследок. Специально, для Вас, чтоб в Вашем мозгу хоть что-то зашевелилось...

Говарите

Цитата:
Фактов я уже привел


Да неужели  Смех

Говорите это -

...


армянские партизане с пушками??

А что это по Вашему -

...


The cannons captured by the Armenians...


http://en.wikipedia.org/wiki/Van_Resistance

Черт, даже грустно стало... неужели ложь азерагитпрома дошло уже... до этого Озадачен

П.С. Ночью, перед сном, подумйте над этими фотками и над моралним обликом авторов подделок.

Может тогда у Вас хоть немного поубавится желание прийти с оружием на нашу землю и стать "славным шахидом"... ради вот этих фалсификаторов-нефтянников из Баку...


вы не устали скопироват и повторят одно и той же???Там армянские мятежники-повстанцы-партизаны-бандиты или "бойцы,герои за свободу" кем вы их хотите назовите,но все таки там армяне которые захватили пушки от Османкой армии,или же возможно что им пушки дали русские...Именно они с этими оружиями убили мусулман..
Вместо хамит лучше было бы если вы показали бы фактов отрицаюшие что ни какого мятежа не было и они не были армянами который убило 100-ни тысяч не винных мусулман,или вообше покажите фактов что вообше армяне не убили там ни кого
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #32 - 30.05.2010 :: 00:52:06
 
А ведь они всего-то хотели одно - жыть на этой прекрасной планете...

...

...

...

...
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #33 - 30.05.2010 :: 00:53:04
 
...

...

...

...


Оффф, больше не хочу - устал о грустном. Когда смотрю на эти фотки, кажется начинаю сходить сума - как же те, которых бог вроде бы создал по своему образу и подобию, могли совершить такое...

Стыдно, стыдно что и эти двуногие могут быть причислены к... людям Печаль Плачущий Плачущий
Наверх
 
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Геноцид армян
Ответ #34 - 30.05.2010 :: 01:10:44
 
@
Lion (Рыцарь Креста)

@
Samir Beshirli(Shah Xatai)

... И развернулся Холивар
    По поводу того,
    Что турки мучали армян.
    Иль не было того?
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Геноцид армян
Ответ #35 - 30.05.2010 :: 01:30:01
 
Executer писал(а) 30.05.2010 :: 01:10:44:
@
Lion (Рыцарь Креста)

@
Samir Beshirli(Shah Xatai)

... И развернулся Холивар
    По поводу того,
    Что турки мучали армян.
    Иль не было того?


С самого начала войны,армяне составляли добровольные отряды начали перебит местное население...И по данным архивов османской империи было убито армянами около 523955 мусулман.(турки,курды,черкесы)..
В каждом уголке Анадолу  найдутся массовые кладбищи убитых мусулман...
С правакациями и с собственными надеждами армяни с энтузиазмом начали перебит мусулман...
С подробностями можно посмотрет вот здесь:

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1247663398/100

здесь можете смотрет на армянских мятежников против Осман,

http://www.youtube.com/watch?v=aDWnFTskkw8



Кладбище в  Игдыре который было захоренено 4000 мусулман,среди них  есть женшины,старики,дети...

...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Soyk%C4%B1r%C4%B1mAn%C4%B1tM%...

Так же есть оцевидцы тех событий это один из них

http://www.youtube.com/watch?v=wVv5IZLb4D8 ; (с-0:57)

Тогда я был маленким.Эти армяне выбирали всех методов уничтожения..
Когда они напали на нашу деревню моя мать взял меня и мы побежали.
Тогда было время рассвета...Но вдруг стреляли.4 пуля попало на мою мать и она упала и сним я тоже упал.Потом упали и другие на меня.Все они были мертвы и я остался под ними.Но не доволився с пулями потом они начали с штыками бит мертвых,а друг кто то останется живым...Тогда и я получил рану,Но так боялся что даже ни кричал...Несколко часов я остался там раненным.Потом пришли нашы и выташили меня от туда.я остался живым,но погибли все моя семя:мат,братя...

1:50

..женшина была беременной.эти дикари пробивали желудка и вытаскивали от туда ребенка.Ребенёк начал барахтать.Не доволивше с этим они поставили на штыка того ребенка..
Другой арменин ударил ребенку и бросил его к печку...И он там сгорел зажива.

Эти кадры были сняты в 80-ых годах когда обнаружили эту кладбишу..А те старики очевидцы того резня армян..Если кто то будет возражат что на самом деле они армяне,тогда смотрите на 2:25 там остатки Корана,

А это другой свидетел,

http://www.youtube.com/watch?v=IPsrqDGr6zc&feature=related

..У него был сын 21-22 летний..Они сказали что давайте приносит жертву его на тебя!Сказав это они понизили моего большего брата.
-Это был твой брат?!
-Да.Он был моим большим братом....Понизили а потом повезли...Потом отрубили его голову...Перед отцом..

Могу показать множество...Думаю это довольно...

А тепер все читатели данной темы-Кто может простит этого??Что бы вы сделали если бы вы были в этой ситуации??Идет война...страна воюет на 5-ти фронтах,А в это время народ который было именовано "миллет-и садыка" (Верный народ) поднимает мятеж,не только мятеж но проводит этническую чистку убивая 100-ни мусулман(особенно турок)...Страна не в состоянии погасит восстанию..Кроме того Россия занял Восточную Анадолу который давно уже было подписано между армянами и Россией до начало войны.Давно были планы о разделение Турции(это част Восточного вопроса)..Смотрите об этом подробнее "Раздел Азиатской Турции" опубликованные в 20-ых годах.Там подробно написано.
Раздел Азиатской Турции по секретным документам б. министерства иностранных дел, М., 1924

Ешё в 1914 перед началом войны когда уже было очевидно что война не избежно...турецкая правителства хотел что бы армяне дали слово что они будут верными Османской империи

В таком беспомошном ситуации что должно было сделат мусулманское население??Я ни кому не желаю быт на месте тех людей-мы сами оказались именно в том же положении-но поставте пожалуйста себя вместе этих бедных людей-Вся ваша семя убита,все друзя,товаришы были убиты перед вашыми глазами,и вы едва уцелели...Правителство не в состояние оказать помош..О чем вы будете подумат???
Конечно,о мести!О том и подумали разяренные мусулмане которые потеряли все в этом свете и им нечего терят...Вот и в итоге началось кровопролития,мусулмане составили отряды сами атаковали на армян и начали убит и грабит...После этого увидив такую ситуацию Османская правительства решило депортироват:армянскую населению из Восточной Анадолу в другую провинцию Османской империии...

Главные причины были в том что:

1)Армяне помогают русским двигатся вглуб страны и открывают нового фронта в тыле страны

2)Состояние армян было очень тяжелым в этих провинциях...Мыслившие о мести мусулмане погромили армянскую населению...И они в то же время тоже убили мусулман

Поэтому правителства решила депортироват населению вглуб страны...Подороге ещё множество армян погибло(от атаки курдов,от болезни,голода и т.д)

Конечно,ни что ни какой мотив на этом свете не может оправдыват смерти невинного человека,ни что не оправдывает смерти ребенка...Мы этого не отрицаем притом в Турецкая правителство тоже не отрицает-Президент Ахмед Неждет Сезер в телеграмме к Дж.Бушу признал что было убито мусулманами ок.300 тыс. армян.

Но!
1)Главные виновные этих убийств были-сами армяне!Они были подумат о последтвии
2)Правителство даже не думал о этнической чистке во время депортации..это было по причину военным условиям- армяне активно помогли наступаюшим русским солдатам...А такие депортации в мире было несколько раз...Самый крупный из них Депортация (подозреваемых) мусулманских народов в Среднюю Азию и Казахыстан во время ВМВ..Миллионы не винных людей было депортировано в Казахыстан..(Нас-азербайджанцев спас Багиров от депортации).И 100-ни тысячи людей во время этой депортации и после него погибло.Хотя в этом даже и не было подумано об истреблении тех народов...
3)Нет ни какого доказательства доказавший вину Турецкого правительства в этом геноциде...У турецкой правительсе было и так много проблем.Армяне испозовают писмы Андоняна-но уже было доказано что все эти писмы просто фалшивые
Поскольку:

1)Андонян не знал про Особом Румийском календаре и даты в тех писмах совпадают не на1914, 1915 а в 1916 ,1917 годам.

2)цифры телеграм от Халепа к Истанбул или обратно явно не соответствует с цифрами телеграм Андоняна
3)Подписи Халепской Пашы Мустафы Абдул-халика не соответствует с действителными подписями Мустафа Пашы.
4)Османы исползовали особую бумагу в секретных докумаентах.А Андонянские телеграммы напсианы на обычном бумаге.
5)Никакие офицалные знаки исползованные Османским правительством во время ПМВ не соответствует с Андонянскими писмами.

Поэтому эти писмы является фальшивыми...
http://de.wikipedia.org/wiki/The_Memoirs_of_Naim_Bey
http://de.wikipedia.org/wiki/The_Memoirs_of_Naim_Bey


Турецкая правителсьтва уже давно открыл и опубликовал часть архивов и предлагает Армению сделат тоже самое и создать совместную исследователскую группу и исследоват проблему но однако до сегодняшнего времени Армянская сторона не ответил Турции.А армяне считают этого позором для себя исследоват геноцида-якобы это оскарбление для них...Но на самом деле они боятся что вдруг миф о армян-мучениках разабьётся и все узнают правду...

http://www.armeniangenocidedebate.com/archives
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Геноцид армян
Ответ #36 - 30.05.2010 :: 01:32:52
 


Цитата:
...[/center]


уже было доказано фальшивост этой фотографии Подмигивание


http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1247663398/160
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #37 - 30.05.2010 :: 02:12:42
 
@
Lion (Рыцарь Креста)

@
Samir Beshirli(Shah Xatai)

По-моему, вы уже повторяетесь.
Или у меня "дежавю"?
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #38 - 30.05.2010 :: 12:20:19
 
Уважаемый
@
Nslavnitski

Приведенные фото взяты из сайтов, посвященной Геноциду армян. В основном из www.genocide.ru.

А вот и еще... Плачущий

...

...

...

Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Геноцид армян
Ответ #39 - 30.05.2010 :: 12:20:56
 
...

...
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать