Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 256 257 258 259 260 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 542895 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #5140 - 29.03.2016 :: 14:20:31
 
Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 14:00:26:
А на первое место в мире по промпроизводству они не в 19м веке вышли?

А касательно когда и куда они вышли,- их социальная отсталость выразилась в частности в катастрофе 12-го года и в гр. войне.
П.С. Опять же,- это моё личное мнение.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #5141 - 29.03.2016 :: 15:04:58
 
Alba писал(а) 29.03.2016 :: 12:55:38:
Zealot писал(а) 29.03.2016 :: 07:02:42:
Расхожий штамп.

Что имено?


Ну это же только гипотетически расширение земель за счет соседей закончилось.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Будущее России
Ответ #5142 - 29.03.2016 :: 15:09:36
 
Alba писал(а) 29.03.2016 :: 14:18:25:
Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 14:00:26:
А на первое место в мире по промпроизводству они не в 19м веке вышли?

1. А промпроизводство то тут причём?

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 14:00:26:
Чей то мне подсказывает, что следуй они тренду заданному вами, с территорией 13 колоний это бы не получилось? Да и у Пруссии в границах 1815 шансов на успешное развитие было маловато, не?


2. Вот уж не знаю что там за развитие у вас, но на середину 19-го века ведущими по (условному) душевому ВВП были,- 1. Англия. 2. Голландия.3. Бельгия. В таком порядке.

1. Так индикатор развития страны.
2.А как там с душевым ВВП соответствующих колониальных империй? Смех Странно, да, на первом месте самые экспансионисты?)
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Будущее России
Ответ #5143 - 29.03.2016 :: 15:12:28
 
Alba писал(а) 29.03.2016 :: 14:20:31:
Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 14:00:26:
А на первое место в мире по промпроизводству они не в 19м веке вышли?

А касательно когда и куда они вышли,- их социальная отсталость выразилась в частности в катастрофе 12-го года и в гр. войне.
П.С. Опять же,- это моё личное мнение.

Катастрофа 12 года взаимная. Бывшей метрополии не позор закончить в ничью с колонией, но уже в войне на равных, без каолиции? Да еще при этом быть изрядно общипаной на море.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #5144 - 29.03.2016 :: 17:30:29
 
Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 15:09:36:
Так индикатор развития страны.

Так он не причём.

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 15:09:36:
.А как там с душевым ВВП соответствующих колониальных империй?Странно, да, на первом месте самые экспансионисты?)


Перечитайте что я сказал. Совершено верно,- колониальные империи на середину 19-го века были наиболее эффективными. На середину 20-го уже нет.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #5145 - 29.03.2016 :: 17:54:28
 
Alba писал(а) 29.03.2016 :: 13:29:20:
...собирание земель как свежая идея закончилось где то в районе 17-го века. По крайней мере в рамках государства...



Alba писал(а) 29.03.2016 :: 17:30:29:
...Совершено верно,- колониальные империи на середину 19-го века были наиболее эффективными...


Без комментариев...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #5146 - 29.03.2016 :: 18:02:10
 
Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 15:12:28:
Катастрофа 12 года взаимная. Бывшей метрополии не позор закончить в ничью с колонией, но уже в войне на равных, без каолиции? Да еще при этом быть изрядно общипаной на море.

Вы пытаетесь удавов в попугаях мерить, а я совсем про другое говорил. Речь шла о полном провале США как государства в этой войне.  Успехи рейдеров и речных флотилий это были результаты личной инциативы на местах в очень ограниченых масштабах.
П.С. И никакой ничьей там не было. Это был имено разгром. Просто колониальная война отличалась от обычной. И по последствиям и по масштабам.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #5147 - 29.03.2016 :: 18:03:00
 
Дилетант писал(а) 29.03.2016 :: 17:54:28:
Без комментариев...

Это и был коментарий, Дилетант. Впрочем, от вас я не ожидаю понимания прочитаного...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #5148 - 29.03.2016 :: 18:04:55
 
Zealot писал(а) 29.03.2016 :: 15:04:58:
Ну это же только гипотетически расширение земель за счет соседей закончилось.

Почему закончилось? Возможно есть те, кто расширяются. Но, на мой взгляд, это от отсталости социального развития.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #5149 - 29.03.2016 :: 18:13:47
 
Alba писал(а) 29.03.2016 :: 18:03:00:
Это и был коментарий, Дилетант. Впрочем, от вас я не ожидаю понимания прочитаного...


Не а,это от написанного вами ничего не ожидают,потому что вашу хрень никто понять не может.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #5150 - 29.03.2016 :: 18:17:21
 
Дилетант писал(а) 29.03.2016 :: 18:13:47:
Не а,это от написанного вами ничего не ожидают,потому что вашу хрень никто понять не может.

Ну, специфически, ваш коментарий говорит только о том, что вы даже не удосужились прочесть "ту самую хрень". Поэтому претензия ваша непонятна. А с учётом нашего долгого знакомства, я в курсе, что осваивать её вы не можете и не будете. Поэтому я вообще удивлён чего вы вдруг что то коментировать взялись.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Будущее России
Ответ #5151 - 29.03.2016 :: 18:18:32
 
Alba писал(а) 29.03.2016 :: 17:30:29:
Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 15:09:36:
Так индикатор развития страны.

1.Так он не причём.

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 15:09:36:
.А как там с душевым ВВП соответствующих колониальных империй?Странно, да, на первом месте самые экспансионисты?)


2. Перечитайте что я сказал. Совершено верно,- колониальные империи на середину 19-го века были наиболее эффективными. На середину 20-го уже нет.

1. А ВВП на душу причем?
2. Объединение Германии, Италии в 19м веке это регресс? Смайл
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Будущее России
Ответ #5152 - 29.03.2016 :: 18:20:06
 
Alba писал(а) 29.03.2016 :: 18:02:10:
Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 15:12:28:
Катастрофа 12 года взаимная. Бывшей метрополии не позор закончить в ничью с колонией, но уже в войне на равных, без каолиции? Да еще при этом быть изрядно общипаной на море.

Вы пытаетесь удавов в попугаях мерить, а я совсем про другое говорил. Речь шла о полном провале США как государства в этой войне.  Успехи рейдеров и речных флотилий это были результаты личной инциативы на местах в очень ограниченых масштабах.
П.С. И никакой ничьей там не было. Это был имено разгром. Просто колониальная война отличалась от обычной. И по последствиям и по масштабам.

А у ГБ как государства успех, как я понимаю? Если даже с такими США не справились?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #5153 - 29.03.2016 :: 18:21:00
 
Alba писал(а) 29.03.2016 :: 18:04:55:
Zealot писал(а) 29.03.2016 :: 15:04:58:
Ну это же только гипотетически расширение земель за счет соседей закончилось.

Почему закончилось? Возможно есть те, кто расширяются. Но, на мой взгляд, это от отсталости социального развития.


Совершенно необязательно. Мир полон уникальных ситуаций. Он не статичен и не догматичен. Мы ж все понимаем, что Третья Мировая возможна.  А она уж точно будет сопровождаться разного рода аннексиями. Посмотри на ИГИЛ, посмотри на Израиль.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #5154 - 29.03.2016 :: 18:24:04
 
Распад СССР был куда более противоестественным явлением, нежели то, что происходит сейчас. Даже так - происходящее сейчас - следствие распада СССР.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #5155 - 29.03.2016 :: 18:35:33
 
Alba писал(а) 29.03.2016 :: 18:17:21:
Ну, специфически, ваш коментарий говорит только о том, что вы даже не удосужились прочесть "ту самую хрень". Поэтому претензия ваша непонятна. А с учётом нашего долгого знакомства, я в курсе, что осваивать её вы не можете и не будете. Поэтому я вообще удивлён чего вы вдруг что то коментировать взялись.


Сначала герцог заявляет ,что территориальный рост ,как гос.идея исчерпала себя ещё в 17-м веке,а когда ему указывают на индустриальные успехи колониальных империй ,тут же соглашается ,что и в середине  19-го века владение территориями давало наибольший эффект.

В астрологи надо герцогу...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #5156 - 29.03.2016 :: 18:43:08
 
Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 18:18:32:
А ВВП на душу причем?

Косвено отражает эффективность и уровень жизни населения.
Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 18:18:32:
Объединение Германии, Италии в 19м веке это регресс?

Попробуете перечитать мою градацию?

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 18:20:06:
А у ГБ как государства успех, как я понимаю? Если даже с такими США не справились?

Справились.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #5157 - 29.03.2016 :: 18:47:06
 
Zealot писал(а) 29.03.2016 :: 18:24:04:
Распад СССР был куда более противоестественным явлением, нежели то, что происходит сейчас. Даже так - происходящее сейчас - следствие распада СССР.


Распад СССР - искусственный процесс,поэтому он не завершён.
Куда качнётся маятник, в сторону развала России по сценарию СССР или к собиранию земель, покажет время.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #5158 - 29.03.2016 :: 18:49:09
 
Zealot писал(а) 29.03.2016 :: 18:21:00:
Совершенно необязательно. Мир полон уникальных ситуаций. Он не статичен и не догматичен. Мы ж все понимаем, что Третья Мировая возможна.  А она уж точно будет сопровождаться разного рода аннексиями. Посмотри на ИГИЛ, посмотри на Израиль.

Полон. Не статичен и не догматичен. И Третья Мировая возможна. Но вот насчёт аннексий это лично мне это совершено неочевидно. Ну, вот как ты себе представляешь аннексию какой нибудь Мексики США? Зачем им это?
И посмотри на ИГИЛ, в самом деле. Во первых, назвать его прогрессивным как то язык не поворачивается, а во вторых, как раз таки успешная часть его экспансии связана вовсе не с территориальной аннексией, а имено с культурной (или религиозной).
Израиль слишком неоднороден чтоб на него смотреть. Тамошние аннексаторы, мягко говоря, не самая продуктивная часть общества. Да и наростающий социальный кризис на лицо.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #5159 - 29.03.2016 :: 18:54:46
 
Zealot писал(а) 29.03.2016 :: 18:24:04:
Распад СССР был куда более противоестественным явлением, нежели то, что происходит сейчас. Даже так - происходящее сейчас - следствие распада СССР.

Да что такого происходит то сейчас? Ну. была коммунистическая идеология, которая распространялась. Теперь знамя конкурента Запада перешло к Исламу. До этого ещё фашизм был. Что ты такого ужасного или неожиданого наблюдаешь в нынешней ситуации?
П.С. А распад СССР это как раз таки вполне себе закономерное явление. При отсутствии внятных горизонтальных связей как ты хочешь удерживать Таджикистан и Эстонию в одной упряжке? А следствие или не следствие это уже просто непонятно о чём речь. С СССР ИГИЛ бы не вырос по твоему?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 256 257 258 259 260 ... 1186
Печать