Исторический форум - Будущее России

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Будущее России
Ответ #9220 - 21.11.2017 :: 18:49:28

Богатырев Артур писал(а) 21.11.2017 :: 16:45:06:

Жду документов, где они называют себя белорусами. Можете хотя бы литвинами.
Только чур на белорусском языке, а не на польском!

Жду, где поляками.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Будущее России
Ответ #9221 - 21.11.2017 :: 23:13:42

О "невинно-убиенных ЛЮДЯХ":
Цитата:

По словам Ирины Вейс, в копейских лагерях были не только военнопленные.

— В Копейске было много смешанных лагерей, в которых находились немецкие военнопленные, женщины, уличённые в связях с представителями Германии, трудармейцы — молодые мальчишки с Поволжья, — подчеркнула Ирина Вейс.

Оригинал материала: http://chelyabinsk.74.ru/text/gorod/367495945142272.html

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Будущее России Ответ #9222 - 22.11.2017 :: 00:23:02 Нечему удивляться, что треть страны была врагами народа ещё треть её гробила а ещё треть - потирала ручонки от праведной радости от угробления.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Будущее России
Ответ #9223 - 22.11.2017 :: 03:53:29

Богдан М писал(а) 22.11.2017 :: 00:23:02:

треть страны была врагами народа ещё треть её гробила а ещё треть - потирала ручонки от праведной радости от угробления.

Дурака включать не надо.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Будущее России
Ответ #9224 - 22.11.2017 :: 03:55:06

Amaro Shakur писал(а) 21.11.2017 :: 18:48:50:

Наброс это про культурные коды. А святость в ответ. Тоже мне совесть нации. нас типа не погибло пару миллионов.

Про культурный код не наброс, до вас же не доходит, что такого страшного сказано и у нас давно с вами разное отношение к разным событиям. Это как раз культурные коды. Никакая святость тут не при делах.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Будущее России
Ответ #9225 - 22.11.2017 :: 03:57:57

Amaro Shakur писал(а) 21.11.2017 :: 18:47:15:

Ну может оборот не совсем удачный. К чему тут придраться то.

"В 1941 году началась так называемая Великая отечественная война."

"В 1941 году началась Великая отечественная война."

Ну да, не совсем удачный.

Amaro Shakur писал(а) 21.11.2017 :: 18:47:15:

Нацистами уж тогда.

Зил, а наши потери в афгане, например, они невинноубиенные или винно?

Афган в общественном сознании никогда не занимал место ВОВ, нет никакого смысла сравнивать. ВОВ - это одна из центральных скреп российских.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Будущее России
Ответ #9226 - 22.11.2017 :: 04:01:08

Amaro Shakur писал(а) 21.11.2017 :: 16:30:32:

Вы может считаете, что ссср во второй мировой не участвовал?

Ну а чтобы совсем понятнее было объясню, что в историографии разных стран для именования самых важных войн в ходе Второй мировой есть свои обозначения, как и Великая отечественная у нас. То есть в российской историографии есть Вторая Мировая и Великая Отечественная как ее часть. Отказ от этой части - решение многовекторное и весьма говорящее, обесценивающее эту часть, само собой.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Будущее России
Ответ #9227 - 22.11.2017 :: 08:18:51

Zealot писал(а) 22.11.2017 :: 03:55:06:

Amaro Shakur писал(а) 21.11.2017 :: 18:48:50:

Наброс это про культурные коды. А святость в ответ. Тоже мне совесть нации. нас типа не погибло пару миллионов.

Про культурный код не наброс, до вас же не доходит, что такого страшного сказано и у нас давно с вами разное отношение к разным событиям. Это как раз культурные коды. Никакая святость тут не при делах.

И коды тоже.
тут причем буйное воображение.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Будущее России
Ответ #9228 - 22.11.2017 :: 08:21:54

Цитата:

"В 1941 году началась так называемая Великая отечественная война."

"В 1941 году началась Великая отечественная война."

Ну да, не совсем удачный.

Не. Тут можно открыть дисскусию, что война не совсем отечественная или не великая.

Невозможно открыть дисскусию, что котел не сталинградский или вообще не котел.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Будущее России
Ответ #9229 - 22.11.2017 :: 09:00:45

Цитата:

Афган в общественном сознании никогда не занимал место ВОВ, нет никакого смысла сравнивать. ВОВ -это одна из центральных скреп российских.

это понятно. Скрепы это святое.
у меня в городе есть пару улиц, в честь срочников погибших в афгане. Витебская десантная дивизия. Я так и не понял они виноваты или нет?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Будущее России
Ответ #9230 - 22.11.2017 :: 09:05:49

Zealot писал(а) 22.11.2017 :: 04:01:08:

Amaro Shakur писал(а) 21.11.2017 :: 16:30:32:

Вы может считаете, что ссср во второй мировой не участвовал?

Ну а чтобы совсем понятнее было объясню, что в историографии разных стран для именования самых важных войн в ходе Второй мировой есть свои обозначения, как и Великая отечественная у нас. То есть в российской историографии есть Вторая Мировая и Великая Отечественная как ее часть. Отказ от этой части - решение многовекторное и весьма говорящее, обесценивающее эту часть, само собой.

Потому что ссср начал вторую мировую.. в общем все знают как и с кем.

У нас, например, на территории нынешней рб, и в украине тоже, война началась в 39. Почему надо откидывать этот кусок, прикрыть давно помершего сталина и ко?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Будущее России
Ответ #9231 - 22.11.2017 :: 09:26:19

Amaro Shakur писал(а) 22.11.2017 :: 08:21:54:

Тут можно открыть дисскусию, что война не совсем отечественная или не великая.

Невозможно открыть дисскусию, что котел не сталинградский или вообще не котел.

Ну так тогда зачем "так называемый", если никаких дискуссий?

Кем он "так называемый"?

Amaro Shakur писал(а) 22.11.2017 :: 08:18:51:

тут причем буйное воображение.

Чье воображение?

Amaro Shakur писал(а) 22.11.2017 :: 09:00:45:

Скрепы это святое.
у меня в городе есть пару улиц, в честь срочников погибших в афгане. Витебская десантная дивизия. Я так и не понял они виноваты или нет?

Скрепы - это действительно святое, они у всех народов есть и они являются важнейшими идентификационными маркерами, которые объединяют народ. Глум тут абсолютно ни к чему.

А с чего вы взяли, что я собираюсь говорить про виновность афганцев? Понятия не имею, я не задумывался об этом.

Amaro Shakur писал(а) 22.11.2017 :: 09:05:49:

Потому что ссср начал вторую мировую.. в общем все знают как и с кем.

И что?

Amaro Shakur писал(а) 22.11.2017 :: 09:05:49:

У нас, например, на территории нынешней рб, и в украине тоже, война началась в 39. Почему надо откидывать этот кусок, прикрыть давно помершего сталина и ко?

Кто его откидывает? В отечественной историографии Вторая Мировая - это вполне внятный и устоявшийся термин.

8 мая на Украине, что отмечают? Конец Отечественной войны, собсна говоря. Никто не отмечает конец Второй мировой, совершенно проходная дата.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Будущее России Ответ #9232 - 22.11.2017 :: 09:28:01 Amaro Shakur писал(а) 22.11.2017 :: 09:05:49: Потому что ссср начал вторую мировую.. в общем все знают как и с кем. Все, это кто?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Будущее России
Ответ #9233 - 22.11.2017 :: 09:31:15

А с чего вы взяли, что я собираюсь говорить про виновность афганцев? Понятия не имею, я не задумывался об этом. Цитата:

Мобилизованный срочник на чужой земле в чужой войне.

Мобилизованный немец на чужой земле. В чужой войне.

Так понятнее?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Будущее России
Ответ #9234 - 22.11.2017 :: 09:33:40

Цитата:

Ну так тогда зачем "так называемый", если никаких дискуссий?

Кем он "так называемый"?

Неудачно выразился.
может у немцев нет термина. Сталинградский котел, а какоенибудь катастрофа 6ой армии.л

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Будущее России
Ответ #9235 - 22.11.2017 :: 09:55:57

Amaro Shakur писал(а) 22.11.2017 :: 09:31:15:

Мобилизованный срочник на чужой земле в чужой войне.

Мобилизованный немец на чужой земле. В чужой войне.

Так понятнее?

Ну мне сложно назвать афганцев "невинноубиенными". Люди исполняли свой долг, связанный с риском для жизни. Я и советских воинов, участников ВОВ "невинноубиенными" не именовал бы. Исключительно мирное население.

Amaro Shakur писал(а) 22.11.2017 :: 09:33:40:

может у немцев нет термина. Сталинградский котел, а какоенибудь катастрофа 6ой армии.л

Мальчик русский? Вроде русский. При чем тут немецкие термины. Все прекрасно понимают о чем речь идет.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Будущее России
Ответ #9236 - 22.11.2017 :: 10:41:33

Zealot писал(а) 22.11.2017 :: 09:55:57:

Amaro Shakur писал(а) 22.11.2017 :: 09:31:15:

Мобилизованный срочник на чужой земле в чужой войне.

Мобилизованный немец на чужой земле. В чужой войне.

Так понятнее?

Ну мне сложно назвать афганцев "невинноубиенными". Люди исполняли свой долг, связанный с риском для жизни. Я и советских воинов, участников ВОВ "невинноубиенными" не именовал бы. Исключительно мирное население.

Amaro Shakur писал(а) 22.11.2017 :: 09:33:40:

может у немцев нет термина. Сталинградский котел, а какоенибудь катастрофа 6ой армии.л

Мальчик русский? Вроде русский. При чем тут немецкие термины. Все прекрасно понимают о чем речь идет.

Естб долг защищать родину. Никакого долга у срочника по участию в гражданской войне в афгане нет. Не контрактник, не наемник.

Выступал где?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Будущее России
Ответ #9237 - 22.11.2017 :: 11:02:29

Amaro Shakur писал(а) 22.11.2017 :: 10:41:33:

Естб долг защищать родину. Никакого долга у срочника по участию в гражданской войне в афгане нет. Не контрактник, не наемник.

В смысле нет долга. Да есть долг:

Цитата:

беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Невинноубиенными никогда и никто участников БД не именовал, что за лингвистические упражнения.

Amaro Shakur писал(а) 22.11.2017 :: 10:41:33:

Выступал где?

В Бундестаге, и?..

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ

Re: Будущее России
Ответ #9238 - 22.11.2017 :: 11:14:12

Amaro Shakur писал(а) 21.11.2017 :: 18:49:28:

Жду, где поляками.

Че за унылый хренотизм? В 17 веке даже исчезла литература на "белорусском языке" - все перешли на польский. Значит они считали себя поляками!
Кстати, вот скан "Газеты Грожненской" от 18 века. ВНЕАЗАПНО польский язык.
https://i.mycdn.me/image?id=859845101801&t=35&plc=WEB&tkn=*xn1eyj1yYfzRSa1SW202O
VpiE7Y
А ниже - издание французских оккупантов в Минске от 1812 года

ВНЕЗАПНО польский язык! Почему белорусская шляхта использовала польский язык? Свой забыла?
Что? Это мол, на госязыке просто напечатано? Не проблема. Вот скан ЛИЧНОГО письма "белорусской героини" девушки Пляттер от восстания 1831 года. Внезапно на чистом польском языке.

Проблема в том, что шляхта полностью потеряла идентичность, вернее считала себя поляками из Литвы (поляков было два вида - коронные и из Литвы).
Да что там, даже в 17 веке уже документация на владение землями в Минске писалась на польском языке:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Polen/XVII/1620-1640/Sigizmund_III/privi...

Итак, где документы, где "белорусские шляхтичи" считали себя белорусами?

Amaro Shakur писал(а) 22.11.2017 :: 09:05:49:

У нас, например, на территории нынешней рб, и в украине тоже, война началась в 39.

Т.е. Шакур за то, чтобы "адекватные хозяева" в виде немцев появились в Бресте в 1939 году?

Наверх

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ

Re: Будущее России
Ответ #9239 - 22.11.2017 :: 11:18:14

Zealot писал(а) 21.11.2017 :: 17:15:17:

Ну а что до выступления хлопца, постараюсь донести что тут не так в соответствии с нашим культурным кодом.

По парню целая волна поднялась в СМИ, вплоть до оправданий, самооправданий и даже кажется, Кремль вмешался, мол, вы посона сильно не бейте, он переволновался и сболтнул лишку.

Zealot писал(а) 21.11.2017 :: 17:15:17:

Вывод - враг пришел и врага отх#рачили

+ 1

Amaro Shakur писал(а) 21.11.2017 :: 18:48:50:

Тоже мне совесть нации. нас типа не погибло пару миллионов.

Наверх

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы