Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 424 425 426 427 428 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 651691 раз)
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #8500 - 30.10.2017 :: 12:28:03
 
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 12:22:57:
В Подмосковье для учителя 50 не считается большой з/п, с надбавками всякими, разумеется. За Москву вообще молчу.

Всегда говорю - выбирайтесь из Москвы, узнаете много нового
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #8501 - 30.10.2017 :: 12:36:22
 
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 12:22:57:
В Подмосковье для учителя 50 не считается большой з/п, с надбавками всякими, разумеется. За Москву вообще молчу.

И толку от этого всей остальной России?
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8502 - 30.10.2017 :: 12:41:40
 
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 12:22:57:
В Подмосковье для учителя 50 не считается большой з/п, с надбавками всякими, разумеется. За Москву вообще молчу.


Я от счастья заплакал и клавиатуру сломал.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8503 - 30.10.2017 :: 12:43:29
 
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 11:58:54:
И воруют всевозможными способами в ТС весь персонал - от уборщицы и грузчика до самого верхнего звена - я вам могу нарисовать это для каждого звена в отдельности.* Ничто человеческое никому не чуждо - вы же сами это признали. В любом деле - точно так же. Много у вас получилось форум сделать в академическом стиле? Шо такоэ? Академиков раз-два и обчелся? Так и с пиплом. Пипл хавает колбасу не потому, что она колбаса, а потому, что на ней написано: "колбаса". Кошка не ест, собака не ест. А пипл жрёт. Вот на этой удивительной способности Гомо Сапиенса и построен весь маркетинг. И не только маркетинг - политика. Впрочем политика это тот же маркетинг, только деньги и товар иного рода.

__________________________________
*Хозяева ТС это прекрасно знают, относят к издержкам, маржа такая, что все оправдывает, пипл даже не догадывается, КАКАЯ ЭТО МАРЖА. Потому что если бы узнал бы - о**ел бы.


Так они у себя воруют. А государственный магазин ворует у меня. Что ту неочевидного-то.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8504 - 30.10.2017 :: 12:45:42
 
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 12:14:45:
"Мертвые души" читали, надеюсь? Вот там отлично описано как и почему честному чиновнику не прижиться в среде чиновников. Для вас открытие, что в России так не только было, но так есть и так будет? Я полагал, вы не такой наивный.


Так там чиновники. А тут связь совсем другая.

Егор писал(а) 30.10.2017 :: 12:14:45:
Не вагон времени, но хватает. Так крестьянин всегда и жил, что вас удивляет?


Да меня ничего не удивляет. Я просто знаю, что всю дорогу наличка в деревне - бесценная вещь.

Егор писал(а) 30.10.2017 :: 12:14:45:
заботится об учителе именно государство, рынок и тут как-то не регулирует. Странно, правда?


Ничего странного. В частных школах учителям платят больше, но там нужны молодые люди, это престижно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Будущее России
Ответ #8505 - 30.10.2017 :: 13:42:11
 
scriptorru писал(а) 30.10.2017 :: 12:36:22:
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 12:22:57:
В Подмосковье для учителя 50 не считается большой з/п, с надбавками всякими, разумеется. За Москву вообще молчу.

И толку от этого всей остальной России?



Злые вы. Уйду я от вас.
Наверх
 
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Будущее России
Ответ #8506 - 30.10.2017 :: 13:44:01
 
Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 12:43:29:
Так они у себя воруют. А государственный магазин ворует у меня. Что ту неочевидного-то.


Странная математика. Платит за все в конечном итоге покупатель.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8507 - 30.10.2017 :: 13:52:57
 
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 13:44:01:
Странная математика. Платит за все в конечном итоге покупатель.


При чем тут математика. В любой ТС воровство отнюдь не поощряется да и украсть в каком-нибудь METRO - это нифига не тривиальная задача. Я лично понятия не имею - сколько в наценке страховки на этот счет. Меня вообще смущает,что у вас воровство как нечто само собой разумеющееся проходит. Я много где в частном бизнесе работал, никогда не крал ни товар, ни из кассы. Не думаю, что я одинок. Это же репутация.

Дед у меня вообще был как святой мент из нашей раши - партийный функционер, которому вся семья на пиджак собирала, он физически красть не был способен.

Халтурил, да, разумеется. В смысле работал на себя вне конторы. Но то другое.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Будущее России
Ответ #8508 - 30.10.2017 :: 13:56:20
 
Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 12:45:42:
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 12:14:45:
"Мертвые души" читали, надеюсь? Вот там отлично описано как и почему честному чиновнику не прижиться в среде чиновников. Для вас открытие, что в России так не только было, но так есть и так будет? Я полагал, вы не такой наивный.


Так там чиновники. А тут связь совсем другая.


Принципиально связь та же самая - круговая порука.

Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 12:45:42:
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 12:14:45:
Не вагон времени, но хватает. Так крестьянин всегда и жил, что вас удивляет?


Да меня ничего не удивляет. Я просто знаю, что всю дорогу наличка в деревне - бесценная вещь.


Не то чтобы бесценная, но более ценная - да. Ну и еще смотря в какой деревне. Рязанская деревня и южная - две большие разницы и по плодородию и по климату. Да и в под Рязанью оно бы ничего, если бы не местное население - все пожечь пытается, скотину попортить или еще какую-нить гадость сделать. Просто из зависти.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8509 - 30.10.2017 :: 13:57:40
 
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 13:56:20:
связь та же самая - круговая порука.


Какая, блин, у мента и колхозника порука?

Егор писал(а) 30.10.2017 :: 13:56:20:
Ну и еще смотря в какой деревне. Рязанская деревня и южная - две большие разницы и по плодородию и по климату. Да и в под Рязанью оно бы ничего, если бы не местное население - все пожечь пытается, скотину попортить или еще какую-нить гадость сделать. Просто из зависти.


Немецкие деревни собсна самые ок. Вот там и с наличкой всегда был порядок. И при Советах, и сейчас.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Будущее России
Ответ #8510 - 30.10.2017 :: 14:14:49
 
Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 13:52:57:
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 13:44:01:
Странная математика. Платит за все в конечном итоге покупатель.


В любой ТС воровство отнюдь не поощряется


Не поощряется, но и в разумных пределах не преследуется. А кроме банального воровства есть много иных статей дохода. Изменение ценников, просрочка, банальный обсчет покупателей. У кассиров глаз-алмаз, они чуют кого можно обсчитать и насколько. А если что: "два раза пробила? Ой, извините".

Еще премии за продажу некоторых видов товара. Приходит старший, и грит, вот это надо продать. Ценники ставятся так, чтобы запутать покупателя. Если в чек не посмотрел - прокатило, если посмотрел - то тебе еще нудно доказать, что ценники стоять хитрО. А тебе так презрительно: "смотреть надо, что, читать не умеете?". Большинство подумает, ну его к черту, махнет рукой - на то и рассчитано.

Достаточно?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8511 - 30.10.2017 :: 14:18:45
 
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 14:14:49:
но и в разумных пределах не преследуется.


Это как.

Егор писал(а) 30.10.2017 :: 14:14:49:
А кроме банального воровства есть много иных статей дохода. Изменение ценников, просрочка, банальный обсчет покупателей. У кассиров глаз-алмаз, они чуют кого можно обсчитать и насколько. А если что: "два раза пробила? Ой, извините".


Ни в Ленте, нив Ашане, ни в Метро такой х#рни нет. Кассир от двойного пробития товара просто не может никакой прибыли извлечь. У вас какие-то представления ларечные совершенно.

Егор писал(а) 30.10.2017 :: 14:14:49:
Еще премии за продажу некоторых видов товара. Приходит старший, и грит, вот это надо продать. Ценники ставятся так, чтобы запутать покупателя. Если в чек не посмотрел - прокатило, если посмотрел - то тебе еще нудно доказать, что ценники стоять хитрО. А тебе так презрительно: "смотреть надо, что, читать не умеете?". Большинство подумает, ну его к черту, махнет рукой - на то и рассчитано.

Достаточно?


А при чем тут воровство. Мотивашка за продажу позиций - это не воровство. Вот когда у вас на государственном уровне "все воруют" и везде круговая порука - это да, это полная деградация. А то внутренние правила корпората.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Будущее России
Ответ #8512 - 30.10.2017 :: 14:37:52
 
Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 13:57:40:
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 13:56:20:
связь та же самая - круговая порука.


Какая, блин, у мента и колхозника порука?


Мент и колхозник, это другая нить разговора. и не колхозник, а крестьянин, речь о производителе мяса шла. А порука - это относится к разговору о советских временах.

Но если уж на то пошло, то с ментами всегда можно договорится. И крестьянину, и колхознику, и вообще кому угодно, лишь бы смысл был. И это хорошо, потому что иным работягам просто иначе никак. Возникает своя клиентура, по приезде он обзванивает, все расходится достаточно быстро. Иначе никак, иначе беспросветное пьянство до усмерти, что и видит этот работяга, когда домой вернется. Потому что не создало государство для таких вот работяг условий. Не могу сказать, что государство не старалось. Старалось, еще как. Спущен приказ местным властям - организовывать ярмарки выходного дня для таких вот. И что в итоге. В итоге все то же самое - все места застолблены - в основном айзерами. Администрации гиморно иметь дело постоянно с каими-то неизвестными людьми, которые все воспринимают за чистую монету и на лапу давать даже не думают. А тут айзера подруливат - вот тебе бакшиш и - все, вопрос решен. Так то. Кто виноват? Государство? Дык администрация и есть государство. Кадры решают все. Да где же их взять? Практически любой доселе честный человек, получи власть - меняется КАРДИНАЛЬНО. Человек прошел огонь и воду - и остался человеком. А власть его сломала. Тут он и скажет себе, вот оно, вот я этого достоин, я долго ждал и дождался достойной награды. Негде взять честных чиновников. НЕ ГДЕ. И пенять не на кого, кроме как на самих себя. Я уже давно смирился.

Немцы? Немцы - да. Но мы - не немцы.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #8513 - 30.10.2017 :: 14:38:50
 
Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 13:57:40:
Немецкие деревни собсна самые ок. Вот там и с наличкой всегда был порядок. И при Советах, и сейчас.

НемеЕгор писал(а) 30.10.2017 :: 14:14:49:
у его к черту, махнет рукой - на то и рассчитано.
остаточно?

Набор детских песен об обманах в магазинах. Егор, вы это кому рассказываете? Тут 15-летних нет. Все об обманах в курсе с ценниками.
А насчет "2 раза пробила" - в сетевых магазинах от этого ни жарко, ни холодно. Кассир ничего не получит от увеличения выручки, ибо он кассир.

Егор писал(а) 30.10.2017 :: 14:14:49:
ще премии за продажу некоторых видов товара. Приходит старший, и грит, вот это надо продать.

Это вообще классическая мотивация идущая с западных корпораций.



Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8514 - 30.10.2017 :: 14:42:31
 
Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 06:32:37:
Evgen11 писал(а) 30.10.2017 :: 06:31:16:
Кто, продавцы? А вы их с кем сравниваете?


Учителя, врачи, разнорабочие, водители. То есть самые массовые специальности.

Жена работает в автотранспортном предприятии. Полгода назад, водителей категории Е было на 70 чел. меньше, чем по штату, а сейчас эта дыра увеличилась до 90 человек. При зарплате 50 тыс. руб. в месяц, невозможно остановить отток водителей. А ведь мы в провинции живём! Дошло до того, что предприятие обучает за свой счет водителей на категорию Е, иначе дыра в штате увеличивалась бы ещё быстрее.


Evgen11 писал(а) 30.10.2017 :: 09:15:02:
Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 09:13:47:
Вот на барнаульском


Значит Барнаул беднее Хабаровска.


Хабаровский край и регионы дальше на восток всегда были выше средних показателей по РФ. исключение, может, только Еврейская автономная область.

Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 12:41:40:
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 12:22:57:
В Подмосковье для учителя 50 не считается большой з/п, с надбавками всякими, разумеется. За Москву вообще молчу.


Я от счастья заплакал и клавиатуру сломал.


Как сломал? Слезами прожег? Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2017 :: 14:51:41 от Константин Ф »  
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Будущее России
Ответ #8515 - 30.10.2017 :: 14:53:40
 
Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 14:18:45:
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 14:14:49:
Еще премии за продажу некоторых видов товара. Приходит старший, и грит, вот это надо продать. Ценники ставятся так, чтобы запутать покупателя. Если в чек не посмотрел - прокатило, если посмотрел - то тебе еще нудно доказать, что ценники стоять хитрО. А тебе так презрительно: "смотреть надо, что, читать не умеете?". Большинство подумает, ну его к черту, махнет рукой - на то и рассчитано.

Достаточно?


А при чем тут воровство. Мотивашка за продажу позиций - это не воровство. Вот когда у вас на государственном уровне "все воруют" и везде круговая порука - это да, это полная деградация. А то внутренние правила корпората.


То есть введение в заблуждение покупателя это вы считаете нормой?
Наверх
 
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Будущее России
Ответ #8516 - 30.10.2017 :: 14:59:58
 
Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 14:18:45:
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 14:14:49:
но и в разумных пределах не преследуется.


Это как.


Глаза закрывают. Например так. Хороший грузчик. Безотказный, исполнительный и вообще симпатичный парень. Намекну, мол, знаю - чтоб не зарывался.

Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 14:18:45:
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 14:14:49:
А кроме банального воровства есть много иных статей дохода. Изменение ценников, просрочка, банальный обсчет покупателей. У кассиров глаз-алмаз, они чуют кого можно обсчитать и насколько. А если что: "два раза пробила? Ой, извините".


Ни в Ленте, нив Ашане, ни в Метро такой х#рни нет. Кассир от двойного пробития товара просто не может никакой прибыли извлечь. У вас какие-то представления ларечные совершенно.


Нормальные у меня представления, адекватные тому, что вижу и знаю. Это вы наивны.

В Ленте и Метро, пожалуй что и нет. Об Ашане такого сказать не могу. О Дикси и Пятерочке - подавно. Особняком стоит Магнит - там по-настоящему творческий подход. Дружный, душевный коллектив. Галицкий просто молодчина. Но он - уникум.
Наверх
 
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Будущее России
Ответ #8517 - 30.10.2017 :: 15:13:11
 
Богатырев Артур писал(а) 30.10.2017 :: 14:38:50:
Набор детских песен об обманах в магазинах. Егор, вы это кому рассказываете? Тут 15-летних нет. Все об обманах в курсе с ценниками.
А насчет "2 раза пробила" - в сетевых магазинах от этого ни жарко, ни холодно. Кассир ничего не получит от увеличения выручки, ибо он кассир.


В Одинцово почти весь персонал Дикси из одного аула.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8518 - 30.10.2017 :: 15:15:00
 
Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 13:52:57:
При чем тут математика. В любой ТС воровство отнюдь не поощряется да и украсть в каком-нибудь METRO - это нифига не тривиальная задача.


По началу было вполне просто. Весьма наслышан, как по началу в Ашане легко всё воровалось, французские менеджеры с трудом могли поверить, что красть будут всё, даже одноразовую посуду.

Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 13:52:57:
Я лично понятия не имею - сколько в наценке страховки на этот счет.


Есть оценки, что в ТС кражи съедают до 1,5% товара. В сравнении с наценкой 45-70-100% это не критично

Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 13:52:57:
Я много где в частном бизнесе работал, никогда не крал ни товар, ни из кассы. Не думаю, что я одинок. Это же репутация.


Воровать вообще в 21 веке нельзя! Только полный идиот будет брать то, что не его, даже если никто не узнает! Технический прогресс развивается семимильными шагами, технологии полиграфинга стремительно дешевеют, ИИ стремительно умнеет. Сейчас тест на полиграфе неизбежная процедура при устройстве на любую приличную работу, особенно очень приличную в частной компании. Украдешь в молодости карандаш, и этот карандаш тебе всю жизнь перечеркнёт!!!! Ни на одну приличную работу не устроиться, хотя правоохранительные органы ничего не узнают.
Всё, время пришло, кражи остались в прошлые исторические эпохи. В 21 веке красть  нельзя! Совсем!

Егор писал(а) 30.10.2017 :: 14:14:49:
Если в чек не посмотрел - прокатило, если посмотрел - то тебе еще нудно доказать, что ценники стоять хитрО. А тебе так презрительно: "смотреть надо, что, читать не умеете?". Большинство подумает, ну его к черту, махнет рукой - на то и рассчитано.


Если ценник стоит не правильно, то спор трактуется в пользу покупателя! В Ашане и Метро это легко. В остальных ТС тоже, но труднее.

Zealot писал(а) 30.10.2017 :: 14:18:45:
Ни в Ленте, нив Ашане, ни в Метро такой х#рни нет. Кассир от двойного пробития товара просто не может никакой прибыли извлечь.


Совершенно верно
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8519 - 30.10.2017 :: 15:15:48
 
Егор писал(а) 30.10.2017 :: 14:59:58:
Например так. Хороший грузчик. Безотказный, исполнительный и вообще симпатичный парень. Намекну, мол, знаю - чтоб не зарывался.


Шото вы уже какие-то дикие байки начали мне рассказывать)

Егор писал(а) 30.10.2017 :: 14:59:58:
Нормальные у меня представления, адекватные тому, что вижу и знаю. Это вы наивны.

В Ленте и Метро, пожалуй что и нет. Об Ашане такого сказать не могу. О Дикси и Пятерочке - подавно. Особняком стоит Магнит - там по-настоящему творческий подход. Дружный, душевный коллектив. Галицкий просто молодчина. Но он - уникум.


Так как касир выгоду получит от двойного пробития-то. Ну что за дикарские представления, дескать, все воруют как в Союзе и будут воровать. Любая система крупная строится как раз для предотвращения злоупотреблений - потому что никто, подчеркиваю, НИКТО не хочет терять деньги на воровстве сотрудников. Оно даже не столько материальный ущерб компании наносит сколько разлагает саму структурную основу любого бизнеса.

Это ж как тендеры у коммерсов и у бюджетников. Где воруют? ну понятно и без слов где.

Потому что у коммерса деньги СВОИ, а в бюджете вообще не свои ни разу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 424 425 426 427 428 ... 1186
Печать