Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 415 416 417 418 419 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 652483 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8320 - 29.10.2017 :: 13:40:31
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2017 :: 13:39:39:
За 90%


А че не за сто. Ну 146.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #8321 - 29.10.2017 :: 13:40:49
 
Zealot писал(а) 29.10.2017 :: 13:35:22:
При чем очевидность того, что "Свобода" давно является сраной помойкой с фейковой липой и потоком пропаганды самого низкосортного пошиба - для вас ведь вовсе не очевидность, уважаемый источник, что тут. Ну я не прав что ли, епт.


Причем здесь свобода, что конкрктно не так?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8322 - 29.10.2017 :: 13:44:52
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2017 :: 13:40:49:
Причем здесь свобода, что конкрктно не так?


Это я относительно ваших двойных сладких стандартов уже. Пропагандодетектор ломается.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #8323 - 29.10.2017 :: 14:11:17
 
Егор писал(а) 29.10.2017 :: 08:55:44:
Да нет, помешательство тут ни при чем, советская статистика вполне достоверна.

Я полагаю дело в том, что уже с конца 80-х у пламенных комсомольцев типа Чубайса и Ходорковского появилась возможность продавать за валюту все, что можно продать - хоть по чем-нибудь, лишь бы за валюту. Так и возник товарный голод.


Причем, эти двое кентов, видимо с детсада начали всю нашу хавку пиндосам барыжить. Смотрим по городам время ввода талонов на мясо
Волжск 1975
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980   
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982   
Вологда 1982 
Самара 1983
Омск 1984
Из неохваченных - Ростов на Дону, про который известно "По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год!"  и что оттуда массово народ ехал за мясом на Украину. И Уфа.
А вот отрывок интервью с заместителем начальника отдела товарных ресурсов и товаооборота Гсоплана РСФСР. 1987 год.
"- Сначала выясняются объемы закупок скота...Потом идет дележка. Решают сколько каждому из регионов на душу выделить мяса из общего котла. Москва должна получить сто шестьдесят кг на человека
- Как сто шестьдесят? Ведь медицинская норма потребления, если мне не изменяет память, килограмм восемьдесят.
- Сто шестьдесят. Сто съедят москвичи, а шестьдесят вывезут приезжие. Затем идут так называемые "севера" - Якутск, Норильск, Коми - им по семьдесят килограммов из госфондов, да ещё с десяток закупят у населения. Выйдет восемьдесят. Северянам так и положено. Дальше - крупные промышленные центры Сибири и Урала - Свердловск, Тюмень, Кемерово, Красноярск. Им по пятьдесят-шестьдесят пять килограммов. Хотят больше - пусть добавляют из местных ресурсов. Оставшееся делят на остальных
- По какому принципу?
- Как вам сказать? Ну вот Липецк который вас интересует. Ему из госфондов оставили сорок восемь килограммов с учетом его развитой металлургии и машиностроения. Принимается во внимание и также то что там больше чем в других областях Черноземья забирают усадебного мяса в план, в госресурсы. Вот почему ему сорок восемь, а Тамбову - тридцать восемь, Белгороду и Воронежу - по тридцать семь"

Это все к вопросу, что в СССР все было хорошо, но пришел Горбачев и все сразу стало плохо.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8324 - 29.10.2017 :: 14:16:26
 
Дейнека писал(а) 29.10.2017 :: 10:35:12:
( С интересом) Да что вы говорите? А как же быть, например, с производством телевизоров в США ? Отчего же государство не помогало своим фирмам  производящих телевизоры и те все канули в небытие?И это на родине телевидения?  В стране,где впервые было налажено массовое производство телевизоров ?


(Без интереса)
1.Выгоднее оказалось сняв сливки присесть на патенты,пусть джапы шлифуют тему.
2.Насчёт массового производства ТВ.
Если вы про механическое ТВ,то массового - не было,если вы про ТВ с ЭЛТ,то вещание и  массовое производство началось параллельно в США ,Третьем рейхе и СССР.
Это ещё раз подтверждает,что вы не в теме.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8325 - 29.10.2017 :: 14:20:23
 
Дилетант писал(а) 28.10.2017 :: 12:22:16:
Только у нас процесс не механизации/ автоматизации/роботизации пром.производства ,а уничтожения промышленности.Мы производим несравненно меньше ,чем СССР и по номенклатуре ,и абсолютно.

Если РФ сравнивать с СССР, то значительно меньше, а если сравнивать РФ с РСФСР, то почти столько же. Причем в промышленности теперь занято не 21 млн. человек, а 10-11 млн.
Наверх
 
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Будущее России
Ответ #8326 - 29.10.2017 :: 14:42:28
 
Ци-Ган. писал(а) 29.10.2017 :: 10:40:29:
Ну тут как у кого, конечно.
У меня один знакомый взял ипотеку 5 лет назад, когда родился третий ребенок.
Сейчас работает по 12 часов (руководство пошло навстречу) 7 дней в неделю.
Детей видит только спящими.
Периодически кто-то, из новичков, ужасается: 
-Так же нельзя!
На что отвечает:
-Иначе мне не потянуть.
Недавно он мне сказал, что когда подписывался на ипотеку, зарплаты жены почти хватало на питание, добавлял немного. В последние дни мечется где добыть денег на страховку, чтобы, если с ним что-то случится, квартира перешла семье без дальнейших выплат. Ему 35 и в этом году обнаружилась язва.
Но это все чепуха, главное мирное небо над головой, так ведь, пропагандист?


Вы на митингах могли бы зарабатывать, куда уж мне, можете сердца зажечь, снимаю шляпу.

Я вашему знакомому даже не сочувствую, вот детям его сочувствую, ему - нет. Он пошел на риск именно потому, что ему было мало того, что есть, а было немало. Алчность затмила ему разум и толкнула взять кредит, валютный причем.



Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #8327 - 29.10.2017 :: 14:43:39
 
Ну и так, наблюдение, или добавка об ах, каком кол-ве мяса. По статсборникам можно поглядеть на какой процент цена мяса на рынке больше цены в госторговле. Итак
1940-й 183% с госцене
1960-й 143,9%
1970-й 160%
1980-й 175%
1985-й 258%
1986-й 260%
1987 232%
1990-й 388%
Напомню фразу "нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист, ради 300% прибыли", что же говорить о простых советских "завсклад/товаровед/директор магазин"(с)Райкин.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8328 - 29.10.2017 :: 14:50:34
 
Zealot писал(а) 29.10.2017 :: 04:31:39:
Так не покупайте социальный хлеб, в чем проблема-то.


В СССР такого говнеца,как тут выразился один товарисч про т.н. социальный хлеб,не было.

Егор писал(а) 29.10.2017 :: 08:10:11:
вам минимум за 12 лет в интернетах пора бы научится делать элементарные вещи. Так что вы или полный ламер (что граничит с идиотизмом)


Рекомендую г-ну писателю ,раз уж вы затеяли поучать, в перерывах между ниспровержением разных там  гегелей и марксов,читать свои тексты,и будет вам счастье.

Егор писал(а) 29.10.2017 :: 08:28:55:
То есть о "В РАЗЫ" речи уже не идет, вы согласны с тем, что по валу мяса сравнялись с СССР и претензии только к качеству, я верно вас понимаю?


Уже рассказывал,но повторюсь.
Пригласили лет несколько назад ДАМа на открытие суперсовременного животноводческого комплекса,надели на него белый халат и провели во главе свиты по цехам.После экскурсии Дмитрий Анатольевич традиционно начал в микрофон произносить очередную нетленку ,смысл ,которой к КО естественно заключался в том,как сейчас всё здорово,и как  было плохо в СССР и сколько много сейчас мяса .На что ему сказали,что в СССР на душу производилось ровно вдвое больше говядины.
Дмитрий Анатольевич запнулся и после длительного молчания выдал,что в СССР коровы были-  одна кожа, да кости...

Повторю ещё раз,что в РСФСР производилось мяса КРС,свинины и МРС вдвое больше,чем в РФ.
Птицы ,выращивается действительно сейчас больше в РСФСР в 2.5 раза.Причина понятна,достаточно пары-тройки месяцев,чтобы выдать "на гора" химических уродов - бройлеров.

Егор писал(а) 29.10.2017 :: 08:28:55:
Но чтобы ни говорила советская статистика, но ни приличной говядины, ни свинины, ни кур вот так вот просто прийти в магазин и купить было нельзя - или в очереди нужно было потерять не менее часа, или по блату. Причем это было весьма не высокого качества, кур так и называли - "синяя птица" - из-за ее внешнего вида. Действительно качественное мясо можно было свободно купить на рынке, но цены там были в два-три раза дороже государственной цены. Однако и сегодня на рынке можно купить очень приличное мясо. Так что бьется советское время по всем параметрам - и по цене, и по доступности, и по качеству.

Вообще впечатляет ваш стиль - ляпнуть что-нить, авось прокатит. "В РАЗЫ", ну надо же.


Мне тоже плевать на статистику слюной.
Но то,что сейчас свободно можно купить мясо или птицу не означает,что их потребляют хотя бы столько же,как в СССР.
Что вам мешало в советское время спокойно  покупать мясо или птицу на рынке? Очевидно вы хотели приобретать продукты дёшево,по т.н. гос. цене?Ну так пойдите и купите сейчас что-нибудь по этой цене .

p.s. Т.н. "синяя" птица давала при приготовлении  наваристый бульон и пахла курицей ,а не рыбой и химией как нынешняя с виду упитанная.
Кстати и сейчас можно купить прекрасную птицу на рынке.Она
хороша  в приготовлении,жене вполне  хватает половины курицы ,когда она варит суп, и  бульон действительно вкусный.
Правда стоит эта домашняя продукция раза в три дороже ,чем птица из магазина.

p.p.s. И насчёт ляпать:ляпают - коровы,и вы вместе с ними.
Если вам нравиться общаться в такой манере ,то продолжайте и не обижайтесь.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8329 - 29.10.2017 :: 14:59:18
 
Константин Ф писал(а) 29.10.2017 :: 14:20:23:
Если РФ сравнивать с СССР, то значительно меньше, а если сравнивать РФ с РСФСР, то почти столько же. Причем в промышленности теперь занято не 21 млн. человек, а 10-11 млн.


И поэтому номенклатура такая же ,то даже  гвозди и скрепки - китайские?
В общем - пишите ещё.

Жена ездила на прошлой неделе на конференцию в Смоленск.
Хотела привезти из очень ей понравившегося города подарки .(Я обычно себе привожу местный алкоголь,для сравнения).
Зашла в магазин при фабрике,замечательный футболки- плотные ,хорошего качества ... по 1500-1700 руб.,носки - по 150 пара совсем обычных  - х/б+чуть синтетики.
Она купить то купила,но с Китаем или Турцией такими ценами не проконкурировать .
Кстати ,ещё была оч.удивлена отсутствием местной молочки в магазинах.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8330 - 29.10.2017 :: 15:00:04
 
Руританин писал(а) 28.10.2017 :: 22:47:33:
Дилетант писал(а) 28.10.2017 :: 22:22:40:
вкус и качество обычногонынешнего и хлеба советских времён - две большие разницы


пфф, поменяйте пекаря. Где Вы такое говнецо то покупаете, стесняюсь спросить?

Булка нормального хлеба сейчас стоит около 100 руб. Хлеб, который стоит в сетях по 20-30 руб. желательно вовнутрь не употреблять


Егор писал(а) 28.10.2017 :: 23:27:21:
Дилетант писал(а) 28.10.2017 :: 22:22:40:
Ясен пень у знатоков всё хорошо.
Только производство мяса против советских лет - в разы упало.
В СССР зерна выращивалось  не меньше чем сейчас,но комуняки предпочитали скормить низкосортную пшеницу скоту  и докупить за границей пшеницу высших сортов для производства хлеба гражданам.
Сейчас зеркально наоборот.
Производство мясо стало много меньше,поэтому  :
своим гражданам пекут хлеб из чего нипопадя ( вкус и качество обычного  нынешнего и хлеба советских времён - две большие разницы),а пшеницу твёрдых пород сливают на экспорт.


У знатоков все хорошо не только по зерну, но и по мясу, такие дела... Так что о каких таких разах вы говорите - совершенно непонятно. Такое впечатление, что вы данные берете из темпов роста по учебнику марксизма-ленинизма или истории КПСС бгггг

Картинка с компетентного источника
https://agrovesti.net/lib/industries/beef-cattle/dinamika-proizvodstva-myasa-v-r...



Как видим, производство говядины упало в 2,5 раза, производство мяса птицы выросло в 2,5 раза. Международная специализация, однако. Выгоднее привести говядину из Южной Америки
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8331 - 29.10.2017 :: 15:01:09
 
Руританин писал(а) 29.10.2017 :: 14:43:39:
наблюдение, или добавка об ах, каком кол-ве мяса.


Наблюдать кол-во мясо надо в тарелке.
Поэтому сравнивайте на душу населения.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Будущее России
Ответ #8332 - 29.10.2017 :: 15:01:30
 
Zealot писал(а) 29.10.2017 :: 11:49:36:
Он и так "нормальный". Хороший хлеб примерно 60 рублей за булку стоит и вообще не стоит на него налегать.


А на что налегать? Студентам, пенсионерам и пр.? На пирожные? Вы выйдите из своей системы координат, речь то не о вас. Разве вы не видите с какой скрупулезностью бабушки выбирают продукты в магазине, стараясь выгадать лишнюю копейку. Даже здесь, в ближайшем Подмосковье я это вижу, что уж говорить о далеком замкадье. Рязань, Владимир, Тверь - вообще молчу.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8333 - 29.10.2017 :: 15:05:45
 
Константин Ф писал(а) 29.10.2017 :: 15:00:04:
Выгоднее привести говядину из Южной Америки


Однозначно согласен.
Конкурировать на международном рынке с продукцией выращенной на амазонских ,где круглогодичный выпас и 300 дней солнце - утопия.
Но!
Существует ещё продуктовая безопасность державы,не помню,но там что -то колеблется в разных раскладах типа 40-75% должно быть местного розлива производства.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Будущее России
Ответ #8334 - 29.10.2017 :: 15:08:10
 
Zealot писал(а) 29.10.2017 :: 11:50:47:
Егор писал(а) 29.10.2017 :: 08:55:44:
с конца 80-х у пламенных комсомольцев типа Чубайса и Ходорковского появилась возможность продавать за валюту все, что можно продать


Типа кому-то куда-то продавали мясо тысячами и сотнями тысяч тонн? Да как бы это невозможно, это продовольствие, на него куча справок и разрешений нужна.


Да с чего же невозможно? Чинуша за долю малую нужную справку состряпает - и дело в шляпе. Год то на дворе 90-й, какие проблемы?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #8335 - 29.10.2017 :: 15:08:11
 
Дилетант писал(а) 29.10.2017 :: 15:01:09:
Наблюдать кол-во мясо надо в тарелке.
Поэтому сравнивайте на душу населения.


При наличии достаточного кол-ва хорошего мяса в магазине никто не пойдет на рынок покупать его в три-четыре раза дороже.
Связано как то (c)
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Будущее России
Ответ #8336 - 29.10.2017 :: 15:13:27
 
Дилетант писал(а) 29.10.2017 :: 14:16:26:
2.Насчёт массового производства ТВ.
Если вы про механическое ТВ,то массового - не было,если вы про ТВ с ЭЛТ,то вещание и  массовое производство началось параллельно в США ,Третьем рейхе и СССР.
Это ещё раз подтверждает,что вы не в теме.

Да что вы говорите? Небось в российской  вике прочитали? Смех  А расспросить гугль подробнее слабо:
http://www.historicus.ru/138/
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8337 - 29.10.2017 :: 15:17:58
 
Дилетант писал(а) 29.10.2017 :: 14:50:34:
СССР такого говнеца,как тут выразился один товарисч про т.н. социальный хлеб,не было.


Вы мне лучше расскажите - кто в 1990-1991 все мясо сожрал. По статистике его вагоны, а по факту любой вспомнит что было.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #8338 - 29.10.2017 :: 15:20:18
 
Константин Ф писал(а) 29.10.2017 :: 15:00:04:
Булка нормального хлеба сейчас стоит около 100 руб. Хлеб, который стоит в сетях по 20-30 руб. желательно вовнутрь не употреблять


За сто я чего то и не вижу. Вокруг минипекарень развелось, как грязи, хлеба там на любой вкус. Рублей 60-70, если достаточно крупный. Я правда, редко беру. Мучного и так хватает.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #8339 - 29.10.2017 :: 15:20:28
 
Егор писал(а) 29.10.2017 :: 15:01:30:
на что налегать? Студентам, пенсионерам и пр.? На пирожные? Вы выйдите из своей системы координат, речь то не о вас. Разве вы не видите с какой скрупулезностью бабушки выбирают продукты в магазине, стараясь выгадать лишнюю копейку. Даже здесь, в ближайшем Подмосковье я это вижу, что уж говорить о далеком замкадье. Рязань, Владимир, Тверь - вообще молчу.


Как и у вас, и у любого человека я могу бабушек видеть в "естественной среде обитания".

Сумасшедшие старухи, которые в Ашане набирают хорошие помидоры вперемешку с гнильем, чтобы платить за все как за гнилье - эт да. Но это не от бедности, это психоз.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 415 416 417 418 419 ... 1186
Печать