Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 660554 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #760 - 15.05.2015 :: 14:38:58
 
Zealot писал(а) 15.05.2015 :: 12:27:30:
А мне так куда больше нравится, чем как в девяностые в Чечне, когда русских резали и вся страна сидела с пальцем в заднице. Пусть теперь попробуют


Вот что мне это напоминает. Живёт себе человек, смотрит на мир сквозь розовые очки. Все люди братья, мир, дружба, жвачка. Потом сталкивается с реалиями жизни, вытирает кровь с разбитой об асфальт физиономии и думает - нет, что-то не так.
Но вместо того чтобы посмотреть на мир и увидеть его во всём многообразии, таким, какой он есть, он меняет позицию на обратную и становится циником. Знаю я вам всем цену! Все бабы ...., весь мир бардак!
То есть как не понимал ни хрена, так и не понял. Только полярность на обратную сменил.
А насчёт нравится или не нравится... Вы ведь ещё не доели порцию. Может разонравиться в процессе поедания.

Zealot писал(а) 15.05.2015 :: 12:55:34:
Китай наш будущий гегемон и на Красной Площади был парад китайских войск.

Скажите, она идиотка, в натуре?


Так ведь именно это и не даёт нам прильнуть к широкой груди старшего китайского брата. Боимся мы его. Китай маленький, народу много, ресурсов мало. А у нас - наоборот. Раньше мы превосходили Китай технологически. И это давало нам некую уверенность. А если пойдёт так как сейчас? Китай всё мощнее, а мы отстаём всё больше и больше? Они без всякой войны нас потихоньку ассимилируют.
А статья сильная. И она в общем не о Китае, если Вы прочитали внимательно.
Особенно хороша фраза "Россия хочет, чтобы США играли с ней в геополитические шахматы. Но при этом у России нет фигур, а с той стороны — нет игрока. Отказ же играть Кремль искренне принимает за пренебрежение и грозит США, что если те не сядут играть с ним в шахматы, то он сядет играть с Китаем.

Китай — государство недемократическое — в геополитические шахматы играет. Но, поскольку он мыслит при этом тысячелетиями, а не долларами, он обыграет Кремль всухую."
В сущности, то же самое пишут и коммунисты типа Максима Калашникова.
Россия собирается строить мост в Крым за 6 ярдов зелёных. И сама признаёт что Китай построил бы за эти деньги пять мостов. И в три раза быстрее.
Зилот, при такой эффективности - на что Россия может надеяться?
Наверх
« Последняя редакция: 15.05.2015 :: 15:03:01 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Будущее России
Ответ #761 - 15.05.2015 :: 16:30:48
 
Цитата:
Зилот, при такой эффективности - на что Россия может надеяться?

Ваши стенания напоминаю стенания либералов в 19 веке. Все в жопе, кругом тьма, мы скоро подохнем. Однако мы почему-то до сих пор здесь.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #762 - 15.05.2015 :: 17:06:34
 
Ubivec писал(а) 15.05.2015 :: 16:30:48:
Ваши стенания напоминаю стенания либералов в 19 веке. Все в жопе, кругом тьма, мы скоро подохнем. Однако мы почему-то до сих пор здесь


И ещё потрепыхаемся. Но вот больших оснований для оптимизма не вижу. А Вы?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #763 - 15.05.2015 :: 18:29:53
 
Китай мирная страна никого не напала.
Демократичная США родилась на костей индейцев, пота-рабов негров, окупации Гондораса, Германии, Ирака ,Японии разжигания кровавых революциях в Ливии, Украине, Сирии, Грузии.

Не сравнивайте миролюбивую КНР с агресивной США.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #764 - 15.05.2015 :: 18:38:14
 
Лева неуже ли думаете партнер по ШОС  и БРИКС будет рисковать жизнь миллиард своих богатеющих граждан авантюрами в Сибири ?  Даже если Россия подарить или продасть Сибир неуже ли думаете китаец сможеть там жить и выращивать рис ?!? Географию в школе учили ?  Китай заселяет Калифорнии и Флоридыи Европу. Ему Сибирь даром не нужна.

Даже если Россия уйдет  из Сибири под нажимом Китая - неуже ли думаете другие страны и прежле всего США согласятся ?!?

Ыы в геополитики как я вижу ничего не понимаете.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #765 - 15.05.2015 :: 18:47:21
 
Китай и Россия вместе потому что ##полняют друг друга идеально.
Потрму что не-навязывают друг другу свои взгляды и культуры.
Потому что дожны защититься агресии Сша и сателитами-  Япония и Европа.
Китай и Россия обречены быть друзьями. Покавокрух ихних границ агресоры гремят оружием.
Не по любви а по необходимости они друзья.

Если у меня 10 детей и двух ком.квартира а у Вас 2 детей и 5 комнатная квартира - могу я забрать пару ваших комнат? А если заберу соседы у кого тоже много детей согласятся ? Что бы я забрал а они ничего не получили ?  Тут многие бабки живутв огромных домах , а крепкие гастарбайтеры курды с многими детьми ютятся в маленких квартирках . Но забрать у бабушки ровесницы Втор. Мир. Войне квартиру не могут.
Наверх
« Последняя редакция: 15.05.2015 :: 22:32:19 от РомБ »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Будущее России
Ответ #766 - 15.05.2015 :: 19:48:05
 
Цитата:
И ещё потрепыхаемся. Но вот больших оснований для оптимизма не вижу. А Вы?

Смотря какие у кого основания чего считать оптимизмом. Для меня оптимизм, что мы волей-неволей, несмотря на реактивную политику своих властей таки смогли выйти из вассального поля США. Суверенитет - это всегда хорошо. Дорогая ли за него цена заплачена? Не думаю.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #767 - 15.05.2015 :: 19:48:35
 
Лёва писал(а) 15.05.2015 :: 11:22:51:
Тут вот "пророссийский" Президент Грузии тоже не понимает чего хочет от него Россия.



Грузинский президент может хоть обпониматься,но без дружбы с Россией, Грузия загнётся.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #768 - 15.05.2015 :: 20:20:25
 
Лёва писал(а) 15.05.2015 :: 17:06:34:
о вот больших оснований для оптимизма не вижу. А Вы?


А я вижу. Я родился в СССР и все вокруг меня ныли, что мы все умрем. Я до сих пор помню эти обложки "Огоньков", мрачные и  тяжелые. Потом девяностые - это вообще фейспалм. Потом межцарствование и "яустал-ямухожук". И всегда было хреново и голодно, реально хреново и голодно. А сейчас нет.

Потому думайте что хотите, нойте, плачьте, а я лучше, чем сейчас, не жил.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #769 - 15.05.2015 :: 20:48:17
 
Лёва писал(а) 15.05.2015 :: 14:38:58:
Китай маленький, народу много, ресурсов мало. А у нас - наоборот. Раньше мы превосходили Китай технологически. И это давало нам некую уверенность. А если пойдёт так как сейчас? Китай всё мощнее, а мы отстаём всё больше и больше? Они без всякой войны нас потихоньку ассимилируют.


Китай и Россия граничат сотни лет и до сих пор китайцы никого не ассимилировали.
Всю известную историю ... ассимилируют их.

Лёва писал(а) 15.05.2015 :: 14:38:58:
Особенно хороша фраза "Россия хочет, чтобы США играли с ней в геополитические шахматы. Но при этом у России нет фигур, а с той стороны — нет игрока. Отказ же играть Кремль искренне принимает за пренебрежение и грозит США, что если те не сядут играть с ним в шахматы, то он сядет играть с Китаем.


Сильная статья?
У России нет фигур?
Это у Юлии следом за президентоамериканцем нет мозгов,тот уже лепетал,что Россия - региональная держава,что экономику России он разрушил в хлам ...
У Китая экономических и геополитических  проблем не меньше,чем у России,но в отличие от России защититься в военном плане от США китайцы не могут.
Так что вопрос риторический:
кто кому больше нужен ,и кто кому старший/младший брат ...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #770 - 15.05.2015 :: 22:47:26
 
Zealot писал(а) 15.05.2015 :: 20:20:25:
Лёва писал(а) 15.05.2015 :: 17:06:34:
о вот больших оснований для оптимизма не вижу. А Вы?


А я вижу. Я родился в СССР и все вокруг меня ныли, что мы все умрем. Я до сих пор помню эти обложки "Огоньков", мрачные и  тяжелые. Потом девяностые - это вообще фейспалм. Потом межцарствование и "яустал-ямухожук". И всегда было хреново и голодно, реально хреново и голодно. А сейчас нет.

Потому думайте что хотите, нойте, плачьте, а я лучше, чем сейчас, не жил.


Зато в соседных странах ОПТИМИЗМ прет через все дыры. На Новый год безвизовый режим с Европу, через пару лет вход как самой большой стране в ЕС, через еще пару лет вторая экономика в ЕС - выше Франции чуть ниже Германии, еще пару лет и обгоняют врага России и просят в Г - 7 , еще пару лет и Постоянный ЧЛЕН Верховного Совета ООН .
Оптимизм ....
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #771 - 16.05.2015 :: 00:06:57
 
Лёва писал(а) 15.05.2015 :: 17:06:34:
Но вот больших оснований для оптимизма не вижу. А Вы?


А я для пессимизма.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #772 - 29.05.2015 :: 15:02:18
 
Россияне
"В "Совместном заявлении", которое В.В. Путин и Си Цзиньпин приняли в Шанхае, фактически просматриваются элементы договора о военно-политическом союзе, правда, без его юридического оформления".

Китайцы
Создание военно-политического союза нецелесообразно, так как это может сопровождаться большими затратами и рисками. Военно-политический союз предполагает создание единого фронта в сфере политики и безопасности, оказание взаимной поддержки в случае войны. Однако ни Россия, ни Китай не готовы безоговорочно платить большую политическую, экономическую или военную цену. А невозможность выполнения союзнических обязательств неизбежно приведет к разрыву союза и нанесет удар по взаимному доверию".

Россияне
"Усиление противостояния между Россией и НАТО осложняет продолжение американской стратегии "азиатского разворота". Вашингтон вынужден вновь сосредоточить внимание на европейском направлении, укреплять военно-техническую инфраструктуру НАТО вблизи российских границ, отвлекаясь от стратегической задачи военно-политического сдерживания КНР в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Опасения по поводу дальнейшего сближения Москвы и Пекина могут заставить США пойти на более значительные, чем это предполагалось ранее, уступки КНР в политических вопросах и в сфере безопасности".

Китайцы "Пекин и Вашингтон могут полностью избежать противостояния и конфликтов, эффективно контролировать возможные кризисы. У КНР и США нет причин для столкновений. На обе страны возлагается ответственность за сохранение международной и региональной стабильности. Их отношения сотрудничества и конкуренции создадут динамическое равновесие и приведут к волнообразному развитию. Отношения Китая, России и США представляют собой треугольник, в котором каждая страна играет самостоятельную роль. После украинского кризиса России стало труднее балансировать между Китаем и США".

А вот что китайцы сказали об экономике России.
"Торгово-экономическое сотрудничество России и КНР отражает разность экономических потенциалов России и КНР. Россия экспортирует прежде всего энергоресурсы, что обусловлено структурой ее экономики. .. Российская сторона стремится расширить экспорт в Китай изделий машиностроения и электроники, однако пока это не приносит ощутимых результатов. Россия при этом сталкивается с собственными ограничениями, вызванными структурой производства и низкой конкурентоспособностью ее продукции, что тормозит рост российско-китайской торговли в целом,
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #773 - 29.05.2015 :: 19:29:12
 
Лёва писал(а) 29.05.2015 :: 15:02:18:
Россияне
"В "Совместном заявлении", которое В.В. Путин и Си Цзиньпин приняли в Шанхае, фактически просматриваются элементы договора о военно-политическом союзе, правда, без его юридического оформления".

Китайцы
Создание военно-политического союза нецелесообразно, так как это может сопровождаться большими затратами и рисками. Военно-политический союз предполагает создание единого фронта в сфере политики и безопасности, оказание взаимной поддержки в случае войны. Однако ни Россия, ни Китай не готовы безоговорочно платить большую политическую, экономическую или военную цену. А невозможность выполнения союзнических обязательств неизбежно приведет к разрыву союза и нанесет удар по взаимному доверию".

Россияне
"Усиление противостояния между Россией и НАТО осложняет продолжение американской стратегии "азиатского разворота". Вашингтон вынужден вновь сосредоточить внимание на европейском направлении, укреплять военно-техническую инфраструктуру НАТО вблизи российских границ, отвлекаясь от стратегической задачи военно-политического сдерживания КНР в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Опасения по поводу дальнейшего сближения Москвы и Пекина могут заставить США пойти на более значительные, чем это предполагалось ранее, уступки КНР в политических вопросах и в сфере безопасности".

Китайцы "Пекин и Вашингтон могут полностью избежать противостояния и конфликтов, эффективно контролировать возможные кризисы. У КНР и США нет причин для столкновений. На обе страны возлагается ответственность за сохранение международной и региональной стабильности. Их отношения сотрудничества и конкуренции создадут динамическое равновесие и приведут к волнообразному развитию. Отношения Китая, России и США представляют собой треугольник, в котором каждая страна играет самостоятельную роль. После украинского кризиса России стало труднее балансировать между Китаем и США".

А вот что китайцы сказали об экономике России.
"Торгово-экономическое сотрудничество России и КНР отражает разность экономических потенциалов России и КНР. Россия экспортирует прежде всего энергоресурсы, что обусловлено структурой ее экономики. .. Российская сторона стремится расширить экспорт в Китай изделий машиностроения и электроники, однако пока это не приносит ощутимых результатов. Россия при этом сталкивается с собственными ограничениями, вызванными структурой производства и низкой конкурентоспособностью ее продукции, что тормозит рост российско-китайской торговли в целом,


Можно ссылку на источник этих рассуждений?

p.s. Особенно повеселило ...  У КНР и США нет причин для столкновений...
http://www.regnum.ru/news/polit/1910461.html#ixzz3VwrvjvCx
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #774 - 29.05.2015 :: 21:58:34
 
Меня тоже источник интересует. Неужто опять стертая модераторами статья, лол. Или нечто брендоаое, что по мнению Левы врать не может пиинципиально, лол.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #775 - 30.05.2015 :: 00:04:48
 
Лёва писал(а) 29.05.2015 :: 15:02:18:
Китайцы "Пекин и Вашингтон могут полностью избежать противостояния и конфликтов, эффективно контролировать возможные кризисы. У КНР и США нет причин для столкновений. На обе страны возлагается ответственность за сохранение международной и региональной стабильности. Их отношения сотрудничества и конкуренции создадут динамическое равновесие и приведут к волнообразному развитию. Отношения Китая, России и США представляют собой треугольник, в котором каждая страна играет самостоятельную роль. После украинского кризиса России стало труднее балансировать между Китаем и США".


Да , согласен ! Когда Китайская Народная Республика вернет себе окупированный США кусок Китая - остров Тайвань и СЩА уберут свой 7 ФЛОТ из китайских берегов к калифорнии - то причин для столкновений почти не будут.
Если Калифорния , чей климат одинаков с климата Китая США отдадут КНР то дружеские отношения еще больше укрепнуть.
Група либерастов которые понятие не имеют о души китайского народа посылают китайцев в Сибири Смайл Ну что можно сказать таким - Сумашедшие, что возмеш. Либерасткий бред.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #776 - 30.05.2015 :: 00:09:02
 
Amaro Shakur писал(а) 14.05.2015 :: 11:10:06:
И нашим и вашим.
Наш же мастер на двух стульях сидеть.

У вас Батька - что надо ( я, конечно, ничего не знаю  о реальной жизни в Беларуси). Но он державник, патриот и умный человек.
Нам бы такого.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #777 - 30.05.2015 :: 00:16:15
 
РомБ писал(а) 14.05.2015 :: 20:01:52:
500 000 украинских парней спаслись от мобилизации

Дружище, у нас работы мало. А семьи кормить надо. Не спасаются от мобилизации, а семьи спасают (но на расстоянии).
А как иначе - Украина ещё при Януковиче на предпоследнем месте в Европе по уровню жизни была.
А сейчас - даже не знаю с кем сравнивать можно.
Но надеемся на лучшее...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #778 - 30.05.2015 :: 00:28:18
 
Лёва писал(а) 15.05.2015 :: 14:38:58:
Все бабы ...., весь мир бардак!

Кстати, мне один мой друг убедительно доказал, что в Украине одни женщины живут ( в прямом тексте  - бабы). Доказательство основано на том, что женщины ушами любят.
Ездят нам по ушам, а мы  верим и надеемся на кого-то.
Вместо того, что-бы головой подумать.
Лёва писал(а) 15.05.2015 :: 14:38:58:
Китай — государство недемократическое — в геополитические шахматы играет.
Чёрный юмор на тему. Старый, но актуальный.
Если за  день границу с Россией перейдёт 1 000 000 китайцев, то они будут делать это 3,5 года.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #779 - 30.05.2015 :: 09:43:59
 
Дилетант писал(а) 29.05.2015 :: 19:29:12:
Можно ссылку на источник этих рассуждений?


документ "Российско-китайский диалог: модель 2015-го", подготовленный Российским советом по международным делам совместно с Институтом Дальнего Востока РАН и Институтом международных исследований Фуданьского университета. "
А вы что, всерьёз думали что у США и Китая конфликт? И мы типа прекрасный козырь Китая в этом конфликте?

РомБ писал(а) 30.05.2015 :: 00:04:48:
Когда Китайская Народная Республика вернет себе окупированный США кусок Китая - остров Тайвань

И вот заметьте - Китай не устраивает спецопераций чтобы вернуть Тайвань. Хотя вполне мог бы - США воевать с ними за Тайвань не будут. Но они умные, понимают что дороже выйдет.

Наверх
« Последняя редакция: 30.05.2015 :: 09:52:50 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 ... 1186
Печать