Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 377 378 379 380 381 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 682239 раз)
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #7560 - 20.09.2017 :: 08:19:12
 
Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:12:59:
Да, отчасти вы правы, но если принять вашу логику, то Крым был бы не наш.

Почему? На данный момент, перевес у тех, кто еще задумывается о благе державы. Но, может случится так, что в министры обороны у нас снова попадет владелец какого-нибудь рынка (с соответсвующим кругозором), а президентом станет, например, Ксения Собчак, плюс вернется Маша Гайдар. И все, здравствуй Монте-Карло, прощай Россия, имхо
Наверх
« Последняя редакция: 20.09.2017 :: 08:31:27 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #7561 - 20.09.2017 :: 08:26:37
 
Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:17:00:
Не совсем. У них нет никакого повода для таких заявлений. Тем более слишком много пересекающихся источников говорят о том же самом.

О-о!
Сколько было пересекающихся источников в 1940-41 годах, которые в один голос утверждали, что война начнется в середине мая 1941 года и основной удар будет нанесен на южном участке фронта? Да огромное количество. Потом они в один голос утверждали, что война начнется в начале июня. Потом утверждали, что если война не начнется до 15 июня, то в этом году она не начнется вообще...
А война вот возьми да начнись в последней декаде июня.

Так что вашим пересекающимся источникам, утверждающим, что состояние войск НАТО в Европе аховое, доверия быть попросту не может. Но если вы верите, то это сугубо ваши проблемы.  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #7562 - 20.09.2017 :: 08:28:38
 
Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 08:16:06:
Да при чем тут верю - не верю.


Это к вам уже вопрос.

Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 08:16:06:
А сейчас Германия нас по этим параметрам порвет как Тузик грелку. И это без сателлитов.


Нет, не порвет, у них там с этим делом довольно туговато сейчас.

Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 08:16:06:
Америка до вступления в ВМВ обладала весьма ограниченным военным потенциалом.


С небольшим уточнением, на суше.

Зиалот, у вас представление о войне довольно старые, сейчас, а особенно в Прибалтике все будет будет по другому.

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #7563 - 20.09.2017 :: 08:35:00
 
Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:28:38:
Это к вам уже вопрос.


Какой ко мне вопрос?

Про прессу? нет, я не считаю возможным судить про армию другой страны, исходя из прессы.

Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:28:38:
Нет, не порвет, у них там с этим делом довольно туговато сейчас.


Бмпд сказал или зуб дадите?)

Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:28:38:
С небольшим уточнением, на суше.

Зиалот, у вас представление о войне довольно старые, сейчас, а особенно в Прибалтике все будет будет по другому.


Я понять не могу - я то ли с украинским экспертом, то ли с тенью Гудериана Клима Жуковича беседую.

Вы если что-то утверждаете - ну как то сие потрудитесь аргументировать, а то смысл в пустоту сентенции вбрасывать.

Общеизвестно, что вы балабол - ведь вы не станете с этим спорить, верно?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #7564 - 20.09.2017 :: 08:36:52
 
Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 08:18:31:
О да. Разваленная в дупель украинская армия в государстве, которое находилось в момент пожирания самого себя и при том крымские части состояли из местных - это весьма серьезный противник.

Вон сейчас можно попробовать так отжать Харьков. Ага. Как оно будет, просто, нет ли.


А причем здесь укроармия, если как довод шли иностранные счета? Это не корректно.

Харьков-как в 2014 конечно сейчас не получится, но кто говорит, что это не осуществимо, только для ВС РФ правда.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #7565 - 20.09.2017 :: 08:38:56
 
scriptorru писал(а) 20.09.2017 :: 08:19:12:
Почему?


Как почему, вы же сами про счета сказали, вот я и ответил, если бы все от счетов зависело то и не было бы Крыма.
Остальное-как говорил Ося Бендер, "будут бить, будем плакать", это я о попадании во власть.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #7566 - 20.09.2017 :: 08:40:10
 
Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:36:52:
если как довод шли иностранные счета?


Какие иностранные счета и при чем тут они.

Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:36:52:
Харьков-как в 2014 конечно сейчас не получится, но кто говорит, что это не осуществимо, только для ВС РФ правда.


Осуществимо. Я полагаю, примерно с такими рассуждениями в СССР начинали финскую войну.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #7567 - 20.09.2017 :: 08:41:15
 
Rambo писал(а) 20.09.2017 :: 08:26:37:
О-о!
Сколько было пересекающихся источников в 1940-41 годах,


Не подходит, как пример, ибо давно это было.

Rambo писал(а) 20.09.2017 :: 08:26:37:
Так что вашим пересекающимся источникам, утверждающим, что состояние войск НАТО в Европе аховое, доверия быть попросту не может. Но если вы верите, то это сугубо ваши проблемы.


А если вы не верите, то это сугубо ваши проблемы, такое бывает.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #7568 - 20.09.2017 :: 08:44:23
 
Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:41:15:
Не подходит, как пример, ибо давно это было.


Так вот ты какой, эксперт...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #7569 - 20.09.2017 :: 08:47:29
 
Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 08:35:00:
Какой ко мне вопрос?


Про верю не верю.

Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 08:35:00:
Про прессу? нет, я не считаю возможным судить про армию другой страны, исходя из прессы.


А что вам конкретно надо, доступа к секретным документам  у меня естественно нет. Просто давно темой интересовался и в курсе.

Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 08:35:00:
Бмпд сказал или зуб дадите?)


А что с БМПД не то, кроме того, что оно вам почему то не нравится? Я мог бы дать зуб, но смысла нет, ибо не поверите, а доказать я не смогу, да и не буду, ибо лично просто говорил.

Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 08:35:00:
Вы если что-то утверждаете - ну как то сие потрудитесь аргументировать, а то смысл в пустоту сентенции вбрасывать.


Ну я вам и привел, на что вы скривились, фи-ссылка не та. Но если вы не в курсе, то виноват, почему то я оказался, понимаю, это такой прием, когда нечем крыть, начинаете наводить тень на плетень.

Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 08:35:00:
Общеизвестно, что вы балабол - ведь вы не станете с этим спорить, верно?..


Хех, ну, за обще не скажу, но вот такие предъявы говорят, что именно вы болтолог со стажем.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #7570 - 20.09.2017 :: 08:48:57
 
Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 08:40:10:
Какие иностранные счета и при чем тут они.


Это к Скриптору, он их вспомнил.

Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 08:40:10:
Осуществимо. Я полагаю, примерно с такими рассуждениями в СССР начинали финскую войну.


Полагайте, толку то.

Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 08:44:23:
Так вот ты какой, эксперт...


и не говорите, что только не бывает.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #7571 - 20.09.2017 :: 08:49:00
 
Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:41:15:
Не подходит, как пример, ибо давно это было.

Весьма подходит. Задача спецслужб, как раз в том и состоит, чтобы создать некий "белый шум" в котором затеряется истинная картина. Сейчас методы только совершенней стали. Естественно, никто правдивую информацию о состоянии войск в открытый доступ выкладывать не будет. Доступна только малосущественная информация.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #7572 - 20.09.2017 :: 08:51:09
 
Если что - Война Судного Дня и Буря в пустыне точно также были построены на дезинформации противника. Куча источников были привлечены и вполне успешно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #7573 - 20.09.2017 :: 08:55:00
 
Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 08:51:09:
были построены на дезинформации противника.

Это классика жанра и непременная составляющая...
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #7574 - 20.09.2017 :: 08:55:59
 
Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:47:29:
Про верю не верю.


Верю ли я прессе? В основном нет.

Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:47:29:
А что вам конкретно надо, доступа к секретным документам  у меня естественно нет. Просто давно темой интересовался и в курсе.


Ясно. Ну то есть просто сотрясание воздуха.

Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:47:29:
Ну я вам и привел, на что вы скривились, фи-ссылка не та. Но если вы не в курсе, то виноват, почему то я оказался, понимаю, это такой прием, когда нечем крыть, начинаете наводить тень на плетень.


Да при чем тут ссылка. Я про более глобальные вещи говорю, чем вопрос сколько у Германии танчиков. У вас база потенциального противника в Прибалтике, а вы мне про то сколько у Германии вертолетиков. Что за бред. На этой базе развернуть системы ракетные системы раз плюнуть, сколько там расчетное время подлета к столице ракет с разнообразной начинкой будет? А от нас до Вашингтона? Или это ерунда, неважно все?

Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:47:29:
Хех, ну, за обще не скажу, но вот такие предъявы говорят, что именно вы болтолог со стажем.


Шо, неужто не устроил уровень аргументации? невероятно просто.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #7575 - 20.09.2017 :: 09:00:43
 
А суть в том, что наша экономика на данный момент энергозависима и наше руководство держит свои капиталы на западе. Я не вижу в условиях подобного вообще рассуждать про танчики. Кто там будет с Германией воевать - Сечин с Улюкаевым или роттенбергом что ли.

Преемственности здоровой власти у нас нет тоже, институт выборов находится в заднице. Дерибан мы устроим сами себе, а все эти базы облегчат потом интервенцию, когда нужно будет оттяпывать куски - Абхазию, Приднестровье, Калининград - ну и все остальное, что будет лежать плохо.

Пришедшее к власти следующее бессменное и гениальное правительство легко объяснит, что все эти территории были нажиты незаконным путем бывшими диктаторами и вот теперь-то заживем, хлопцы.

Вот это да, вариант вполне реальный.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #7576 - 20.09.2017 :: 09:10:26
 
Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 08:41:15:
Rambo писал(а) 20.09.2017 :: 08:26:37:
О-о!
Сколько было пересекающихся источников в 1940-41 годах,


Не подходит, как пример, ибо давно это было.

Rambo писал(а) 20.09.2017 :: 08:26:37:
Так что вашим пересекающимся источникам, утверждающим, что состояние войск НАТО в Европе аховое, доверия быть попросту не может. Но если вы верите, то это сугубо ваши проблемы.


А если вы не верите, то это сугубо ваши проблемы, такое бывает.

No comments!
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Будущее России
Ответ #7577 - 20.09.2017 :: 09:42:03
 
Ubivec писал(а) 20.09.2017 :: 01:45:43:
Вы же понимаете, что их не будет.

Почему не будет, если уже есть. Нет, понятно, что по меркам Польши или Чехии это мало, но так, я не планирую на ПМЖ. Зарабатывать деньги там, а тратить их здесь.
Rambo писал(а) 20.09.2017 :: 03:29:47:
К тебе претензий нет.

Ну и замечательно.
Rambo писал(а) 20.09.2017 :: 03:29:47:
Почему?

Да нипочему.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Будущее России
Ответ #7578 - 20.09.2017 :: 09:47:50
 
Rambo писал(а) 20.09.2017 :: 03:41:42:
Россия что страшнее США или я что-то не понимаю?

Для них, да.
Evgen11 писал(а) 20.09.2017 :: 04:08:21:
ну как ожидания, оправдались?

Скоро узнаю.
Zealot писал(а) 20.09.2017 :: 04:27:11:
Пока обойдетесь повышение цен на газ.

Ну а куда же без повышения то...
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #7579 - 20.09.2017 :: 09:54:43
 
Винни писал(а) 20.09.2017 :: 09:47:50:
Для них, да.

Боюсь даже спрашивать: почему?
Ибо ответ на этот вопрос будет предсказуем... Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 377 378 379 380 381 ... 1186
Печать