Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 334 335 336 337 338 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 587311 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #6700 - 09.04.2017 :: 14:10:28
 
Russkiy Viking1 писал(а) 09.04.2017 :: 14:05:01:
Ну, если не знаете,
то я Вам это сказал
.


Вот поэтому и не знаю.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6701 - 09.04.2017 :: 14:11:42
 
Evgen11 писал(а) 09.04.2017 :: 14:03:29:
Svendeld писал(а) 09.04.2017 :: 14:02:00:
Откуда у вас инфа, что кто то поднялся? Вы сами были на Донбассе? Вы участвовали в подразделениях "повстанцев", конечно же нет. тогда откуда инфа у вас и уверенность? Ну конечно же телевизор и рунет.


С Донбасса.

А у вас откуда? От туда же?

От людей хорошо знающих этих самых повстанцев и их лидеров.
Наверх
 

<div style=
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Будущее России
Ответ #6702 - 09.04.2017 :: 14:12:18
 
Svendeld писал(а) 09.04.2017 :: 13:47:15:
Не уверен, что там вообще кто либо "поднялся". Вернее уверен, но в обратном.

Не видел как там, но у нас в Крыму на моих глазах создавалось ополчение.
Russkiy Viking1 писал(а) 09.04.2017 :: 13:55:29:
Без Стрелкова не поднялись бы. Вообще, без какой-то организации сделать что-то невозможно. Одно дело стихийные митинги, которые еще как-то можно поднять, другое дело военная или политическая организация.
Если бы не Стрелков со своим отрядом, то там бы пошумели бы, да и придавили бы их. Точно так и Одесса. Одесса была реально готова, причем не меньше, чем Донбасс, но не нашлось небольшого отряда, вокруг которого бы собрались люди, готовые воевать.

Почему же, а Болотов? Конечно важна организация но там и на месте нашлись такие и украинская армия не спешила воевать были случаи саботажа.Svendeld писал(а) 09.04.2017 :: 14:02:00:
Откуда у вас инфа, что кто то поднялся? Вы сами были на Донбассе? Вы участвовали в подразделениях "повстанцев", конечно же нет. тогда откуда инфа у вас и уверенность? Ну конечно же телевизор и рунет.

Многие мои земляки добившись результата в Крыму отправились на Донбасс, к нам в Симферополь для поддержки приезжали севастопольцы.
А война началась ещё 18 февраля в Киеве чему я очевидец, убитых не видел, но они были, но в целом впечатлений на всю оставшуюся жизнь.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #6703 - 09.04.2017 :: 14:14:10
 
Evgen11 писал(а) 09.04.2017 :: 14:00:03:
Бу-га-га.
Администрация в Славянске была захвачена до егоприходаи так далее.... .


Нет. Администрация не подчинялась Киеву, но там сидели старые люди. Никто ничего не захватывал.
Но если Вы ставите так вопрос, то скажу, что одно дело захватить, разграбить и разойтись, другое - создать военную организацию и оказывать организованное сопротивление. Все это началось с приходом Стрелкова. И без него само по себе возникнуть не могло, во всяком случае в то сжатые сроки. Но на создания самостоятельно, "естественным путем" времени бы не дали.
Как создавалось самостоятельно Вы можете посмотреть на примере Донецка. Там ничего сделать не получалось. Именно события в Донецке вынудили Стрелкова оставить Славянск. Без вступления в Донецк его полуторатысячного отряда там бы еще долго бы что-то создавали, пока Донецк бы не пал.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #6704 - 09.04.2017 :: 14:14:40
 
Svendeld писал(а) 09.04.2017 :: 14:11:42:
От людей хорошо знающих этих самых повстанцев и их лидеров.


Позвольте усомнится.
Хотя ради справедливости стоит сказать, что повстанцы тоже разные могут быть и махновщины там хватало.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6705 - 09.04.2017 :: 14:17:30
 
Russkiy Viking1 писал(а) 09.04.2017 :: 14:05:01:
Evgen11 писал(а) 09.04.2017 :: 13:48:16:
Знаете, не знаю.


Ну, если не знаете, то я Вам это сказал. на Западной Украине тоже люди разные. Я там прожил 8 лет и в моем детстве, когда я учился там в школе, я не помню ни одного человека, который бы симпатизировал бандеровцам. У каждого они или деда убили, или мать, или отобрали что-то. О них тогда никто хорошего слова не говорил.
там и сейчас достаточно много людей, которые хотят вернуться в Россию. Некоторые православные общины Московского патриархата буквально в осаде отстаивают свою веру и право оставаться русскими людьми.
Чем они не наши?
Они мне ближе и родней, чем офисный планктон и боевые хомячки в России, даже если там на каждой страничке паспорта "русский" написано.

Эмоциональная песня, звуки вашей души, но ни капельки смысла в ваших словах. Нет на Западной Украине украинцев считающих себя русскими, даже на восточной нет. Украинцы себя давно русскими не считают. И каждому восточному укру ближе западный укр, чем русский. То есть все признаки отдельной уже национальности.
Наверх
 

<div style=
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #6706 - 09.04.2017 :: 14:17:35
 
Russkiy Viking1 писал(а) 09.04.2017 :: 14:14:10:
Нет. Администрация не подчинялась Киеву, но там сидели старые люди. Никто ничего не захватывал.


Слушайте, вы от этой темы очень далеки, еще дальше чем Свенельд, так что не надо тут ляля.

Russkiy Viking1 писал(а) 09.04.2017 :: 14:14:10:
Именно события в Донецке вынудили Стрелкова оставить Славянск. Без вступления в Донецк его полуторатысячного отряда там бы еще долго бы что-то создавали, пока Донецк бы не пал.


Я же говорю, не надо тут разглагольствовать о том, о чем не знаете.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #6707 - 09.04.2017 :: 14:25:35
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.04.2017 :: 14:12:18:
Почему же, а Болотов? Конечно важна организация но там и на месте нашлись такие и украинская армия не спешила воевать были случаи саботажа


Ну, это стихийный самосад.
Нужна первичная ячейка, нужно оружие, нужно взаимопонимание и доверие, что возникает при некотором долговременном знакомстве.
Нужно что-то, вокруг чего могут сплотиться вновь прибывшие. Я не говорю, что были не готовы некоторые морально сопротивляться, но надо было собраться вокруг чего-то и кого-то. В том же Донецке начали собираться вокруг Губарева. Вокруг него начались собираться те, кто был готов что-то делать, причем сами толком не понимая, что надо делать.
Да и украинская армия была совсем не готова воевать. И это правда. Им тоже надо было время, чтобы собраться и настроиться. Стрелять друг в друга не хотели и были совсем не готовы. Это очень непростое дело начать стрелять в людей, особенно когда этого вокруг тебя никто не делает. Общее положение способствовало формированию ополчения, и давало время на это.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #6708 - 09.04.2017 :: 14:27:46
 
Svendeld писал(а) 09.04.2017 :: 14:17:30:
Нет на Западной Украине украинцев считающих себя русскими, даже на восточной нет. Украинцы себя давно русскими не считают. И каждому восточному укру ближе западный укр, чем русский. То есть все признаки отдельной уже национальности.


Извините, но это Вы не в курсе. Есть такие люди. И не так мало. Пока еще...
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #6709 - 09.04.2017 :: 14:29:16
 
Evgen11 писал(а) 09.04.2017 :: 14:17:35:
Слушайте, вы от этой темы очень далеки, еще дальше чем Свенельд, так что не надо тут ляля.


Ну да.. Из Хабаровска видней, чем из Донецка.
Ладно, читайте прессу.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #6710 - 09.04.2017 :: 14:30:53
 
Evgen11 писал(а) 09.04.2017 :: 14:17:35:
Я же говорю, не надо тут разглагольствовать о том, о чем не знаете.


Ярослав, который сам принимал участие этом посмеется над офисным хомячком, а я просто ржу.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #6711 - 09.04.2017 :: 14:33:16
 
Svendeld писал(а) 09.04.2017 :: 14:17:30:
Украинцы себя давно русскими не считают.


Украинцы появились три-четыре поколения назад.
Я помню стариков, которые имели документы что они русины.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #6712 - 09.04.2017 :: 14:34:46
 
Svendeld писал(а) 09.04.2017 :: 14:17:30:
Эмоциональная песня, звуки вашей души, но ни капельки смысла в ваших словах.


Вы на Украине хоть раз были? Интересно узнать.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6713 - 09.04.2017 :: 14:34:56
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.04.2017 :: 14:12:18:
Не видел как там, но у нас в Крыму на моих глазах создавалось ополчение.

Кто создавал и в каких боях оно участвовало? Слышали о Потемкинских деревнях?
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6714 - 09.04.2017 :: 14:37:13
 
Russkiy Viking1 писал(а) 09.04.2017 :: 14:34:46:
Svendeld писал(а) 09.04.2017 :: 14:17:30:
Эмоциональная песня, звуки вашей души, но ни капельки смысла в ваших словах.


Вы на Украине хоть раз были? Интересно узнать.

В Восточной был.  Смайл
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6715 - 09.04.2017 :: 14:39:40
 
Russkiy Viking1 писал(а) 09.04.2017 :: 14:33:16:
Svendeld писал(а) 09.04.2017 :: 14:17:30:
Украинцы себя давно русскими не считают.


Украинцы появились три-четыре поколения назад.
Я помню стариков, которые имели документы что они русины.

Ну пусть так даже будет. Но сейчас то они искренне себя украинцами считают, причем все поголовно.
Наверх
 

<div style=
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #6716 - 09.04.2017 :: 14:40:23
 
Russkiy Viking1 писал(а) 09.04.2017 :: 14:33:16:
Я помню стариков, которые имели документы что они русины.


У меня, у прадеда, кубанского казака. было в царском паспорте написано; Племя- малоросс, (не помню как, но вроде современного "социального положения) - сын казака.
Никакими украинцами даже не пахло в четвертом поколении от меня.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #6717 - 09.04.2017 :: 14:41:27
 
Russkiy Viking1 писал(а) 09.04.2017 :: 14:29:16:
Ну да.. Из Хабаровска видней, чем из Донецка.
Ладно, читайте прессу.


Ну мне во всяком случае да, в отличии от вас.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #6718 - 09.04.2017 :: 14:42:13
 
Svendeld писал(а) 09.04.2017 :: 14:39:40:
Ну пусть так даже будет. Но сейчас то они искренне себя украинцами считают, причем все поголовно.


Да нет. Не все так просто. Конечно, их голоса не слышно, но в каждом случае надо подходить индивидуально.
Не все готовы воевать, но моральное сопротивление оказывают многие.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #6719 - 09.04.2017 :: 14:43:56
 
Evgen11 писал(а) 09.04.2017 :: 14:41:27:
Ну мне во всяком случае да, в отличии от вас.


У косого Егорки глаз шибко зоркий. Одна беда, глядит не туда.
Смотрите. От этого вреда никому не будет.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 334 335 336 337 338 ... 1186
Печать