Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 326 327 328 329 330 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 627398 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6540 - 06.04.2017 :: 07:20:34
 
Да есть нормальные украинцы - то, что мы сейчас видим - это тот самый результат идеологической обработки. И да, я уже говорил, как нация они состоялись уже.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6541 - 06.04.2017 :: 07:21:30
 
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 07:17:32:
До озверения доводит идеология...


Если меня годами кто-то будет притеснять, унижать и гнобить, то я озверею без всякой идеологии и сотворю зверство исключительно хотя бы только из чувства мести.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6542 - 06.04.2017 :: 07:30:23
 
Rambo писал(а) 06.04.2017 :: 07:21:30:
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 07:17:32:
До озверения доводит идеология...


Если меня годами кто-то будет притеснять, унижать и гнобить, то я озверею без всякой идеологии и сотворю зверство исключительно хотя бы только из чувства мести.


Ну это как б понятно - изменение  привычного - это другой вопрос.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6543 - 06.04.2017 :: 07:37:39
 
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 07:30:23:
Rambo писал(а) 06.04.2017 :: 07:21:30:
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 07:17:32:
До озверения доводит идеология...


Если меня годами кто-то будет притеснять, унижать и гнобить, то я озверею без всякой идеологии и сотворю зверство исключительно хотя бы только из чувства мести.


Ну это как б понятно - изменение  привычного - это другой вопрос.

Я-то писал про годы притеснений, а на Руси это были века. И вот эти-то века потом вылились в беспрецедентно жестокую ответку, когда народный гнев, как кровавый прибой смыл все: и белое, и черное. И уже на ровном месте началось строительство чего-то нового, но отягощенного старыми грехами и предрассудками, от которых никуда ведь не деться. Вот такое вот "изменение привычного", Макс.  Нерешительный
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6544 - 06.04.2017 :: 07:43:45
 
Rambo писал(а) 06.04.2017 :: 07:37:39:
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 07:30:23:
Rambo писал(а) 06.04.2017 :: 07:21:30:
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 07:17:32:
До озверения доводит идеология...


Если меня годами кто-то будет притеснять, унижать и гнобить, то я озверею без всякой идеологии и сотворю зверство исключительно хотя бы только из чувства мести.


Ну это как б понятно - изменение  привычного - это другой вопрос.

Я-то писал про годы притеснений, а на Руси это были века. И вот эти-то века потом вылились в беспрецедентно жестокую ответку, когда народный гнев, как кровавый прибой смыл все: и белое, и черное. И уже на ровном месте началось строительство чего-то нового, но отягощенного старыми грехами и предрассудками, от которых никуда ведь не деться. Вот такое вот "изменение привычного", Макс.  Нерешительный


Леш, ну в европах те самые притеснения тоже были веками. Ну в той же Англии. Но ведь как то смогли без треша и угара и порубленных комиссаров в печках обойтись.

Да и не думаю я, что красно-белые разборки имели своей целью именно восстановление социальной справедливости. Крестьяне потом долгое время как в жопе жили, так и продолжили в ней жить. На Украине вон звереют просто так, незамутненно,без каких-то там особых унижений и прочего. Просто рубильник идеологический повернули.

Или вот немцев возьми - их ненависть и озверение в отношении евреев ведь не были особо спровоцированы гнетом еврейским. Просто мозги промыли.

Заряженная идеологами толпа уже сама по себе крайне опасное явление, хоть она состоит из спокойных и сытых бюргеров.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6545 - 06.04.2017 :: 07:51:20
 
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 07:43:45:
Леш, ну в европах те самые притеснения тоже были веками. Ну в той же Англии. Но ведь как то смогли без треша и угара и порубленных комиссаров в печках обойтись.


Ментальность у нас разная. На те же народные сказки посмотри. У нас Ваня все за справедливость борется и добрые дела бескорыстно совершает, а у них Джек, убивший и ограбивший великана, является положительным героем и примером для подражания.  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6546 - 06.04.2017 :: 07:53:13
 
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 07:43:45:
Заряженная идеологами толпа уже сама по себе крайне опасное явление, хоть она состоит из спокойных и сытых бюргеров.

Ну, не очень-то они были и сытыми. Сам знаешь, к чему "Версаль" привел. Социальные потрясения на пустом месте не случаются.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6547 - 06.04.2017 :: 07:58:29
 
Rambo писал(а) 06.04.2017 :: 07:53:13:
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 07:43:45:
Заряженная идеологами толпа уже сама по себе крайне опасное явление, хоть она состоит из спокойных и сытых бюргеров.

Ну, не очень-то они были и сытыми. Сам знаешь, к чему "Версаль" привел. Социальные потрясения на пустом месте не случаются.


Ну можно подумать, что к Версалю их евреи привели, а не они сами.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6548 - 06.04.2017 :: 08:13:57
 
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 07:58:29:
Rambo писал(а) 06.04.2017 :: 07:53:13:
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 07:43:45:
Заряженная идеологами толпа уже сама по себе крайне опасное явление, хоть она состоит из спокойных и сытых бюргеров.

Ну, не очень-то они были и сытыми. Сам знаешь, к чему "Версаль" привел. Социальные потрясения на пустом месте не случаются.


Ну можно подумать, что к Версалю их евреи привели, а не они сами.

В том-то и дело, что нацизм является чистейшим продуктом капитализма. Списать социальное неблагополучие на евреев - это всего лишь ширма, которая в случае с Германией скрывала вину капиталистов, пытавшихся перенарезать сферы влияния и получить барыш, но приведших страну к Версалю. И это прекрасно понимали те же Карл Либкнехт, Эрнст Тельман и Роза Люксембург. Но ментальность, Макс, черт ее дери!.. Ментальность и слабость немецких коммунистов привели Германию в объятия коричневой чумы. И ведь это тоже сделал народ! Германский народ, который хотел жрать и совокупляться. Но сделать это можно было тогда только за счет кого-то другого. И немецкий народ сделал свой выбор. Да там и выбора-то в общем и не было - или сдохнуть, или убить... Но поставил немцев перед подобным выбором капитализм. И вина его тут бесспорна, если ты меня понимаешь.  Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 06.04.2017 :: 08:23:02 от Rambo »  

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6549 - 06.04.2017 :: 08:27:54
 
Rambo писал(а) 06.04.2017 :: 08:13:57:
. Да там и выбора-то в общем и не было - или сдохнуть, или убить...


Да ну прям сдохнуть. Просто жить, худо-бедно, и без Адольфа никто там от голода не помирал.

Но это уже мы от темы уходим.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6550 - 06.04.2017 :: 08:37:22
 
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 08:27:54:
Да ну прям сдохнуть. Просто жить, худо-бедно, и без Адольфа никто там от голода не помирал.

Но это уже мы от темы уходим.


Умирали, Макс, еще как умирали. И от голода, и от болезней. В Веймарской республике тогда один шиллинг стоил 1 000 000 000 000 марок. Так что наши лихие 90-е - это игра в песочные куличики в сравнении с тем, что тогда творил с Германией и ее народом мировой капитал.

И кстати сказать, от темы мы никуда не уходим, а лишь разбираем на исторических примерах разных стран будущее России. Это называется всесторонним анализом. А попытки втиснуть такой анализ в рамки индивидуального понимания темы или даже названия темы со стороны администрации различных форумов, является ярчайшим примером узости мировоззрения ее представителей (координаторов, модераторов и т. д.). Не в обиду тебе будет сказано, Макс.  Смех

Так что советую почитать вот это http://sci-article.ru/stat.php?i=giperinflyaciya_v_veymarskoy_respublike
Так, чтобы понять причины, которые привели к нацизму. И понять, что грозит России в связи с оголтелой антироссийской политикой запада, развернутой сегодня.
Наверх
« Последняя редакция: 06.04.2017 :: 08:49:41 от Rambo »  

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6551 - 06.04.2017 :: 08:48:53
 
Rambo писал(а) 06.04.2017 :: 08:37:22:
Умирали, Макс, еще как умирали. И от голода, и от болезней. В Веймарской республике тогда один шиллинг стоил 1 000 000 000 000 марок. Так что наши лихие 90-е - это игра в песочные куличики в сравнении с тем, что тогда творил с Германией и ее народом мировой капитал.


Германии и ее народу просто надо было немного подумать прежде чем воевать, а потом разгребать. Ситуация ведь не на пустом месте сложилась.

Да и никакой голод и инфляция не оправдание последующим событиям.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6552 - 06.04.2017 :: 08:52:12
 
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 08:48:53:
Германии и ее народу просто надо было немного подумать прежде чем воевать...


Народ думать не умеет. Народ это масса, броуново движение которой упорядочивается тем самым правительством, властью, которую и тогда и сегодня представляет капитал. Так что, Макс, все же почитай здесь http://sci-article.ru/stat.php?i=giperinflyaciya_v_veymarskoy_respublike

Многое станет понятным.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6553 - 06.04.2017 :: 08:54:59
 
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 08:48:53:
Да и никакой голод и инфляция не оправдание последующим событиям.

А вот с этим не спорю. Я лишь пытался показать, что во всех мировых потрясениях виновен только и исключительно мировой капитал.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6554 - 06.04.2017 :: 09:05:53
 
Rambo писал(а) 06.04.2017 :: 08:52:12:
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 08:48:53:
Германии и ее народу просто надо было немного подумать прежде чем воевать...


Народ думать не умеет. Народ это масса, броуново движение которой упорядочивается тем самым правительством, властью, которую и тогда и сегодня представляет капитал. Так что, Макс, все же почитай здесь http://sci-article.ru/stat.php?i=giperinflyaciya_v_veymarskoy_respublike

Многое станет понятным.


Леш, ну дык я прочел:

Цитата:
  Германия восстановилась после самого ужасающего на тот момент времени экономического коллапса. Экономика страны на протяжении последующих лет постепенно возрождалась, немецкие товары стали находить своего покупателя на мировом рынке, а уровень жизни в стране начал расти. «Однако сбережения, уничтоженные гиперинфляцией, так и не были компенсированы, также не возродились и прежние немецкие традиции, когда превыше всего ценились прилежание в работе и порядочность. [1, c. 293] » В последующие после пика гиперинфляции годы расцвела коррупция, даже в тех сферах, где она раньше отсутствовала. Никуда не делся и даже сильнее развился национализм, который проявил себя во времена гиперинфляции, когда евреев обвиняли в падении марки и всех экономических катастрофах. Наконец, кризис в экономической сфере привёл к радикализации немецкого общества, создал базу для развития различного рода экстремистских правых движений и расцвету таких партий как НСДАП.


То есть восстановление прошло бы и без радикализации.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6555 - 06.04.2017 :: 09:07:03
 
Rambo писал(а) 06.04.2017 :: 08:54:59:
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 08:48:53:
Да и никакой голод и инфляция не оправдание последующим событиям.

А вот с этим не спорю. Я лишь пытался показать, что во всех мировых потрясениях виновен только и исключительно мировой капитал.


Ну вот вернемся к нашей Родине. Ну неужели в сталинском терроре виновен он же, мировой капитал-то.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6556 - 06.04.2017 :: 09:18:37
 
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 09:05:53:
Rambo писал(а) 06.04.2017 :: 08:52:12:
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 08:48:53:
Германии и ее народу просто надо было немного подумать прежде чем воевать...


Народ думать не умеет. Народ это масса, броуново движение которой упорядочивается тем самым правительством, властью, которую и тогда и сегодня представляет капитал. Так что, Макс, все же почитай здесь http://sci-article.ru/stat.php?i=giperinflyaciya_v_veymarskoy_respublike

Многое станет понятным.


Леш, ну дык я прочел:

Цитата:
  Германия восстановилась после самого ужасающего на тот момент времени экономического коллапса. Экономика страны на протяжении последующих лет постепенно возрождалась, немецкие товары стали находить своего покупателя на мировом рынке, а уровень жизни в стране начал расти. «Однако сбережения, уничтоженные гиперинфляцией, так и не были компенсированы, также не возродились и прежние немецкие традиции, когда превыше всего ценились прилежание в работе и порядочность. [1, c. 293] » В последующие после пика гиперинфляции годы расцвела коррупция, даже в тех сферах, где она раньше отсутствовала. Никуда не делся и даже сильнее развился национализм, который проявил себя во времена гиперинфляции, когда евреев обвиняли в падении марки и всех экономических катастрофах. Наконец, кризис в экономической сфере привёл к радикализации немецкого общества, создал базу для развития различного рода экстремистских правых движений и расцвету таких партий как НСДАП.


То есть восстановление прошло бы и без радикализации.

Макс, попробуй мгновенно остановить раскрученный маховик весом в сотни тонн. К нацизму привела именно гиперинфляция. Ну и ментальность, будь она неладна. В России те же причины привели к большевизму.

Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 09:07:03:
Ну неужели в сталинском терроре виновен он же, мировой капитал-то.

И явно, и неявно.
Явное сопротивление капитала и классовая борьба в купе с постоянными попытками капитала уничтожить СССР, а так же малограмотность советского правительства, а паче советского народа, являвшаяся следствием политики капитала в отношении к народу России до революции и явились причиной красного террора, который, кстати сказать, был развязан в ответ на белый террор.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6557 - 06.04.2017 :: 09:19:52
 
Zealot писал(а) 06.04.2017 :: 09:07:03:
Ну неужели в сталинском терроре виновен он же, мировой капитал-то.

Все виноваты. Ну кроме жертв этого террора
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6558 - 06.04.2017 :: 09:21:18
 
Rambo писал(а) 06.04.2017 :: 09:18:37:
К нацизму привела именно гиперинфляция.


Слушай, ну это объяснение в стиле - Ваня алкоголик и убил Петю за пузырь. Вывод - к убийству Ваню привело общество, которое не спонсировало его на покупку пузыря. А вот если бы общество поняло проблемы Вани и дало бы ему денег - и Петя бы не погиб.

Rambo писал(а) 06.04.2017 :: 09:18:37:
Явное сопротивление капитала и классовая борьба в купе с постоянными попытками капитала уничтожить СССР, а так же малограмотность советского правительства, а паче советского народа, являвшаяся следствием политики капитала в отношении к народу России до революции и явились причиной красного террора, который, кстати сказать, был развязан в ответ на белый террор.


Ну в конце тридцатых какой уже белый-то. Я ж про сталинское время.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #6559 - 06.04.2017 :: 09:23:58
 
Dark_Ambient писал(а) 06.04.2017 :: 09:19:52:
Все виноваты. Ну кроме жертв этого террора

Если вдуматься, то и жертвы виноваты.  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 326 327 328 329 330 ... 1186
Печать