Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 30 31 32 33 34 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 660861 раз)
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Будущее России
Ответ #620 - 13.04.2015 :: 23:21:41
 
KS писал(а) 13.04.2015 :: 15:22:57:
среди прозападно ориентированных русских тоже следует различать несколько групп. есть радикальные западники, которые считают, что простым копированием западных механизмов экономики и политики в России можно сделать жизнь в России как на Западе в смысле благосостояния. но их-то как раз не очень много осталось, и среди элит их почти нет, что не может не радовать. есть умеренные, которые признают фундаментальность и полезность основных принципов, на которых построено западное общество - права и свободы личности, уважение человеческого достоинства, законопослушание, экономическая свобода, демократические политические принципы и т.д. при этом понимая, что просто скопировать западную систему в России не получится. они ищут способы, которыми эти основные принципы можно реализовать в России. Есть более прорусские западники, которые готовы учиться у Запада только отдельным вещам, которые им особенно нравятся. на мой взгляд, это часто не имеет смысла и успеха, потому что в России нет соответствующей базы, на которой бы эти вещи начали работать.
те, кто предлагает полностью "воссоздать" или повторить путь США или Европы в России - утописты, многочисленные опыты "демократического транзита" в других странах (Латинская Америка, Азия) уже в прошлом веке доказали, что абсолютное повторение невозможно и везде есть своя региональная специфика.
Против второй группы я лично ничего против не имею. фундаментальные принципы возникли на Западе еще до общества потребления и до нынешней модели мироустройства и сами по себе вполне адекватны.
Третья группа - как уже сказано, трудно научить человека есть суп ложкой, если до этого он ел палочками и суп в его рационе вообще не встречается


  Рыночная экономика прекрасна для мелкого, среднего, нижнего сегмента крупного бизнеса, пусть она там и работает. Но чтобы создавать высокотехнологичные станки, роботов, электронику, компьютеры нужно вмешательство государства, она должна заставить капитал идти в эти отрасли и само инвестировать. Вообще Россия должна кредитовать сама свой бизнес и бизнес постсоветского пространства.
  Я не представляю себе общество будущего, в котором будет классовое общество, корпорации, свободный рынок. Все таки будет планирование развитие тех или иных направлений и создание масштабных проектов. Также не представляю себе общество где прогресс ушел за горизонт, а там богатые и бедные, платное образование, все будут иметь равные возможности, одинаковое образование, за исключением одаренных, для них должны быть специализированные заведения или специальная программа обучения. Вообще по хорошему, нужно у умершего владельца акций серьезного производства изымать их в пользу государства и выставлять на торги, никакой передачи по наследству, денежные накопления, более чем неплохой бонус для отпрысков

     KS писал(а) 13.04.2015 :: 15:22:57:
культура всегда была коммерциализирована. возьмите основные великие произведения искусства во всех сферах за последние пару тысяч лет - все делалось на продажу и под запрос заказчика. тех, кто творил исключительно "для души", без намерения на этом заработать - единицы. если брать уж совсем духовную сферу, т.е. религию, то люди всегда несли в церковь деньги, и церковь всегда вела экономическую деятельность и зарабатывала деньги. все это относится и к церкви православной.


   Им никто не указывал как писать. Многим делали заказать за то, что они что нибудь напишут, а что, это воля творца. По крайней мере продюсеров и галеристов не существовало, профессиональных дельцов, да и аристократы были образованные. Не знаю как это все получилось, знаю что некоторые художники в 20-х годах, 20-го века работали уже на эпатаж, вызов обществу, на реакцию, чисто для реакции, не о каком искусстве уже речь не шла.
  Сейчас человечество деградировало, уже дошло до самого дна. Не знаю уже куда дальше падать, делать из  младенцев чучела и использовать в инсталляциях, поедать кал, совокупляться на сценах  и в выставочных залах. Может уже организовать настоящие гладиаторские бои, со смертельным исходом, а что добровольцы, это ихнее дело.

   1. система образования заточена под структуру экономики. в СССР нужны были инженеры и другие технические специальности потому, что предполагалось много всего строить, в смысле разные производства и транспорт. современная Россия - это экономика двух труб (нефтяной и газовой либо северной и южной Смайл, кто как говорит). я об этом писала уже не раз: в сырьевой экономике нужно небольшое количество инженеров, строящих и обслуживающих эти трубы и сопутствующее оборудование, плюс некоторое количество других профессий, обеспечивающих повседневную жизнь нефтегазового сектора. еще Россия один из крупнейших экспортеров оружия в мире - соответственно нужны инженеры и конструкторы в военной сфере плюс производственные мощности. при современном уровне механизации - сколько процентов населения может быть в оборонке занято? пока трубы исправно работают - нет объективных причин менять структуру образования, возвращая ее к советской.
к тому же не будем забывать, что советская экономика была плановой. т.е. можно было развивать высокие стандарты школьного образования, но доступ к образованию высшему и к фактическим рабочим местам регулировался планом. в условиях свободного рынка все по-другому.
   
  У нас все в высшем образование регулируется, если придет указка сверху. Надо делать доступное высшее образование для всех слоев населения, нужно субсидировать из бюджета, я не думаю что это будут большие деньги. Если человек с высшим образованием не нашел себе место, пусть будет охранником, зато будет образованным. Распределение после ВУЗов нужно, в обязательном порядке.
  В школу можно смело возвращать стандарты.  Хорошее школьное образование это фундамент.KS писал(а) 13.04.2015 :: 15:22:57:
2. СССР был изолированной страной за железным занавесом, внешние экономические контакты опять же регулировались планами. сегодня Россия намного сильнее интегрирована в мировую экономику, из чего вытекает два факта. первый: в мировой экономике у нее есть своя ниша, которую не так-то просто поменять даже при желании. второе: образование в России должно как-то соотноситься с международными стандартами и международным рынком занятости. а там сейчас свои требования


  Пусть граждане России обломятся. Образование в России не должно соответствовать никаким международным стандартам, пусть принимают такое какое есть и примут. Пусть врач моет полы в Европе и США. Хочет работать врачом, пусть возвращается домой. Мы категорически не должны способствовать утечки мозгов. Ввести запрет на обучение детям служащих обучение в загранице, но можно только точным и техническим наукам. От государства посылать на обучение только естественным и техническим наукам, а всяким бизнес и юристам, за свой счет.

  KS писал(а) 13.04.2015 :: 15:22:57:
3. правящая элита не заинтересована в высококачественной системе образования по трем причинам. первая: в экономике нет столько рабочих мест для хорошо образованных людей. вторая: сильно умный народ труднее контролировать. третья: если русские выпускники школ и ВУЗов смогут конкурировать с западными и превзойти их - при отсутствии железного занавеса они свалят на Запад, что подтверждается многочисленными практическими примерами (чтобы этого не происходило, нужно делать в России соответствующие условия труда и оплату).


  Со вторым утверждениям согласен, идея Жириновского, от образованных людей одни революции, хотя на самом деле, как раз от необразованности сейчас революции. Мое мнение только высокообразованное общество может достойно развиваться и смотреть в будущее. Я думаю патриотические силы смотрят на это по другому чем нынешняя власть. KS писал(а) 13.04.2015 :: 15:22:57:
4. недостаток квалифицированных кадров. даже если забыть на миг о неадекватных и коррумпированных чиновниках в Минобразования - осталось очень мало хороших педагогов, способных профессионально составить хорошую учебную программу и учить по ней детей. тем, кто заканчивал педВУЗы в последние годы СССР, сейчас лет по 45. сколько из них осталось в профессии (учитывая систематические невыплаты зарплаты в 1990е) - большой вопрос. не знаю, как в столицах, но в провинции по моим воспоминаниям уже в середине 1990х в педВУЗы шли те, кто больше не надеялся никуда поступить (на "модные" специальности был большой конкурс, нужны были очень хорошие оценки, и у родителей не было денег на платный ВУЗ). что там за педагоги получились и сколько из них работает по специальности - тоже большой вопрос. кто преподает в ВУЗах - отдельная тема, там свои проблемы. да, в Мск и СПб есть инженерные, медицинские и "научные" специальности на хорошем уровне, но в провинции ситуация намного хуже.
где брать тех, кто может сегодня преподавать хотя бы по советским стандартам (а тем более с учетом прогресса науки и техники за последние 25 лет) - неизвестно. правительство вот теперь выдумало программу по обучению российских выпускников в зарубежных ВУЗах с тем, чтобы они потом вернулись и работали в России. ну-ну


  Тяжелая тема даже затрудняюсь что-то сказать. Но есть еще серьезные вузы в Томске ТУСУР, ТГУ.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Будущее России
Ответ #621 - 13.04.2015 :: 23:28:58
 
Kaviko писал(а) 13.04.2015 :: 15:31:26:
Никаких "увы" - лишь потребление (или война) может дать реальную оценку качества товара. "Потребление - борьба за качество - технический прогресс" - вот она, триада, которая уведёт нас в будущее, где наши потомки будут иметь такие возможности, какие мы сейчас и вообразить-то не можем, по причине убогости нашего мышления, стиснутого рутиной текучки дней. 


Если бы не потребление мы уже разрабатывали первый звездолет, а на Марсе росли бы яблоки. Сейчас игру Civilization можно делать так, развитие науки, Айфон 4, Айфон 5, Айфон 6, сотовая связь 3G, 4G, 5G, 6G, 7G.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Будущее России
Ответ #622 - 13.04.2015 :: 23:43:54
 
Kaviko писал(а) 13.04.2015 :: 15:31:26:
Никаких "увы" - лишь потребление (или война) может дать реальную оценку качества товара. "Потребление - борьба за качество - технический прогресс" - вот она, триада, которая уведёт нас в будущее, где наши потомки будут иметь такие возможности, какие мы сейчас и вообразить-то не можем, по причине убогости нашего мышления, стиснутого рутиной текучки дней. 


Да кстати качество упало в разы, по всем статьям. У моего брата двигатель навернулся у двухлетнего Mercedes.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Будущее России
Ответ #623 - 13.04.2015 :: 23:49:26
 
Alba писал(а) 13.04.2015 :: 16:59:43:
А бюджет откуда наполняется в вашем нееретическом мире? Или вы намерены решать вопрос пенсий на годичной основе?
П.С. Я к Украине имею отношение от слова никак.



  Выплаты пенсий составляют где-то 23$ млрд. долларов. Даже в худший год, в 90-е бюджет превышал эту сумму. Сейчас экономика другая, даже без нефти и газа он превысит эту сумму. Из статей бюджета. Как-то жили без этого, ничего, нормально было, уж точно кидалово не было.
Наверх
« Последняя редакция: 14.04.2015 :: 00:15:35 от FinoUgr »  

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Будущее России
Ответ #624 - 14.04.2015 :: 01:33:25
 
KS писал(а) 13.04.2015 :: 17:51:49:
ну вы наивный!
расскажу для примера об особенностях региональной электоральной практики. в большей части российских регионов выборы настолько под контролем административного ресурса, что в отдельных случаях специально приходится им звонить из администрации Президента и "тормозить" губернаторов, чтобы совсем уж сильно оппозиционных кандидатов не давили и результаты не сильно фальсифицировали. чтоб хотя бы видимость демократических процедур была, а то "неудобно" даже как-то получается.
про 99% в Чечне и 107%(!) в Мордовии за Единую Россию в 2007г, может, слышали.
во многих регионах забыли уже, как проводить честные выборы. т.е. если даже в отдельных случаях поступает указание сверху, провести в каком-то городе выборы как можно честно - люди просто не знают, как это реализовать на практике.
это я не преувеличиваю, я для диссертации специально исследовала этот вопрос.
чтобы провести честные выборы, нужно в корне менять избирательную систему, как нормативные акты, так и фактическое состояние


Если желание было, приехали навели порядок. Эти силы слишком ничтожны, чтобы брать на себя много. Вот я и говорю надо создавать серьезное государство, где один звонок сверху, это был повод обо...ться. Путин создал государство где его все кидают через, но зато лояльны. Если надо сделать, то можно провести реформы, чтоб меньше партий и политики было в региональных выборах, а больше понимающих людей было, как все функционирует, ну и программа развития региона была у каждого кандидата. Да камень в сторону Единой России, нужно запретить баллотироваться партиям если у них нет программы развития страны и взгляда, на место России в мире.

    KS писал(а) 13.04.2015 :: 17:51:49:
если бы сварщики приносили столько денег... у СТС Медиа для примера, коммерческого медиахолдинга, который платит налоги в России, годовой оборот в 2013г составил 832 млн. долларов, чистая прибыль - 152 млн долларов. у такого гиганта как Газпром Медиа в 2012г оборот был 52,3 млрд. руб.
есть еще много других холдингов. плюс к телевидению привязана индустрия телевизионной рекламы, а там деньги крутятся огромные.
куда там сварщикам...


  СТС принадлежит Газпрому, государство больше вкладывает, чем получает. Рекламу нужно сократить до 10 минут за час. Да не переживайте реклама будет на ТВ.

   KS писал(а) 13.04.2015 :: 17:51:49:
в медиа-индустрии работает больше 100 тысяч. ничего вроде не мешает совмещать прибыльную медиаиндустрию и градообразующие предприятия. креативный класс - он не весь в медиаиндустрии, там тоже дифференциация есть


  Медиа-индустрия будет под цензурой и контролем. Просто всякое ублюдство уберем. ТНТ, Пятница, 2x2 закроем.

   KS писал(а) 13.04.2015 :: 17:51:49:
случайностям место есть, но не в случае с Украиной. понятно, что там на участие России было рассчитано. но давайте в этой теме не будем про Украину, и так она повсюду.


Случайности есть, но по большей части по тупости и не дальновидности. Сейчас не средние века, чтоб откуда-то взялись неведомые монголы. Все видно кто что делает и можно просчитать некоторые варианты. Когда американцы вторгались в Ирак, разве непонятно было, что терроризм поднимет голову, Россия сразу же заявила об этом.

     KS писал(а) 13.04.2015 :: 17:51:49:
ну Вы по себе не меряйте


Я читаю альтернативные СМИ, но я никогда не набираю в поисковой строке альтернативные СМИ. У нас поди альтернативные СМИ имеют разную полярность у Вас +
у меня -.

  KS писал(а) 13.04.2015 :: 17:51:49:
а почему именно сверху? переложить с себя ответственность?
а почему именно в 2010?


  В такой ситуации менять Путина это катастрофа, он все таки спас страну от развала. Как бы я его не ругал, все таки его послало России божье проведение, как во времена Наполеона и Гитлера, не меньше. Ситуация почти не реальная, чтобы вырвать власть у наших олигархов, Березовского секретаря СовБеза России, вещь не возможная., но это случилось и дало России второй шанс, иначе к 2010 году России не существовало.

   А потому что всех уже допекло к этому времени коррупция, экономический застой и отсутствия развития экономики.

  KS писал(а) 13.04.2015 :: 17:51:49:
вот независимые государства этого пространства обрадуются!


  Ну влияние можно распространять через разные партии и движения, это же не призыв к присоединению.

  KS писал(а) 13.04.2015 :: 17:51:49:
как это выполнимы? вот средняя Азия и Балтика по-любому будут против. завоевывать будете?


В Прибалтике нужно решить вопрос русскоязычного населения, то есть вводить санкции против ЕС, на промышленные товары, легкую промышленность, автомобильную промышленность, чтоб они заставили Прибалтику изменить текущее положение дел, поверьте Российский рынок настолько привлекателен, что заставят этих Шапокляк привести свое законодательство в порядок. Нам нужно Украину любыми средствами развернуть к себе, а дальше работать с постсоветскими республиками вплотную, думаю можно добиться результатов, мы же не против их элит. Понимаете Украина это только начало, потом будет война между Азербайджаном и Арменией, мы в стороне не останемся, значит нужно будет форматировать власть в Азербайджане. Дальше будет вторжение НАТО в Приднестровье, как минимум в виде Румынии, это реванш за Украину. Кровавое свержение режимов в Узбекистане, Таджикистане, Киргизии, будет реванш радикальных сил, в этих гражданских войнах будут гибнуть русские солдаты, плата за наше участие, это установление наших правил в этом регионе. Еще в Казахстане будут попытки. Поверьте США на Украине не успокоится. Когда развернем Украину нужно будет об особой ответственности на постсоветском пространстве, ради сохранения стабильности и мира, ну и нужно лить пропаганду про кисельные берега и молочные реки, бить по ностальгии, работать с элитами.

     KS писал(а) 13.04.2015 :: 17:51:49:
как вы будете развивать регионы равномерно, если в Татарстане нефть, а в Курсе ничего, если в Якутии алмазы, а в Карачаево-Черкессии ничего?
по поводу депрессивных регионов США - сравните их с депрессивными регионами Китая. вот унитарный Китай сильно выравнивает регионы?


  Вот надо создавать олимпийские объекты не в Сочи, Краснодарском крае, курорте и сельскохозяйственной житнице, а в Алтае и Кольском п-ове.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Будущее России
Ответ #625 - 14.04.2015 :: 01:51:50
 
Kaviko писал(а) 13.04.2015 :: 18:04:53:
вот надо же сказануть такое! 
Можно подумать, что русские цари, при которых было заложено самолётостроение и производство бронированных военных кораблей, об индустриализации не думали вовсе.....

Думали. И не раз. Но только не решались стартовать массовую индустриализацию, пока не было замены тягловой рабсилы в деревнях, т.е. тракторов. При таком бездумном старте получился смертный голод (Голодомор). Если бы наши предки сдохли бы с голода, как их соседи, то, уверяю Вас, нас бы не было сейчас в любом случае. Эту тему обсуждают только те, чьи предки - ВЫЖИЛИ. Т.е. мы.   
По правде сказать, т.Сталин тяжесть смертного голода распределил так, что огребла, в основном, Украина.

Уверен, что, сохранись бы "царский строй" в России в ХХ веке,- технический прогресс не остановился бы. И мы были бы живы в любом случае, и также бы общались сегодня.

Индустриализацию, как таковую, в России стартовал Пётр 1. Так что говорить про какую-то индустриализацию 30-х годов - это о чём вообще?????  Технический прогресс должен был бы и так развиваться, поступательно, без каких-то там особых подвигов и напрягов. Как во всём остальном мире. При нормальном руководстве и преемственности поколений.


  Вообщем при царской России ничего не производилось, кроме броненосцев. Танки, автомобили, самолеты создавались с нуля.
  Индустриализация была проведена в 30-е. Царской России уже не существовало к октябрю 1917 года. Если бы какой нибудь генерал сверг Керенского и установил диктаторскую власть, то да, может быть ее ждало великое будущее, если не начались бы освободительные движения 50-х или 60- годов на нашей территории, как Африки и Азии. Мы особо в развитие регионов не вкладывались. Извините все таки пришлось действовать бы через репрессии, а как иначе заставить было солдат воевать на фронте.
  При СССР, Россия достигла своего пика могущества, за всю историю.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #626 - 14.04.2015 :: 09:37:57
 
FinoUgr писал(а) 13.04.2015 :: 23:49:26:
Выплаты пенсий составляют где-то 23$ млрд. долларов. Даже в худший год, в 90-е бюджет превышал эту сумму. Сейчас экономика другая, даже без нефти и газа он превысит эту сумму. Из статей бюджета. Как-то жили без этого, ничего, нормально было, уж точно кидалово не было.

Больше. И является крупнейшей расходной статьёй. Даже больше Минобороны. И непрерывно растущей в быстром темпе. Так я и спрашиваю,- вы эту самую статью будете на годовой основе распределять? Вот случится кризис, пенсии резать будете?
Наверх
« Последняя редакция: 14.04.2015 :: 09:50:03 от Alba »  
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #627 - 14.04.2015 :: 12:37:00
 
Цитата:
Пусть они. Так чем такие игрушки лучше или хуже билетов на футбол за 1000 евро?

хуже, ИМХО, тем, что считаются "обязательными" как показатель статуса, дань моде, инструмент привлечения девушек или что еще там... билеты на футбол за 1000 евро покупают взрослые состоятельные люди, которые могут себе это позволить. меня не окружает навязчивая реклама из всех щелей с основным посылом "дорогой билет на футбол необходим каждому, а кто не купит - тот лох". среди подростков нет такой проблемы "дорогой билет на футбол есть уже у всех, а меня не берут в компанию, потому что у меня нет". футбольные болельщики - это явление хоть массовая, но все же субкультура. а гаджеты претендуют на универсальность и необходимость для каждого.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #628 - 14.04.2015 :: 13:38:15
 
Цитата:
Да кстати, если в обществе потребления пропагандируется гуманизм, культура поведения, моральные и этические ценности, то оно автоматически перестает быть обществом потребления, хотя материальная составляющая будет занимать значительную часть жизни

откуда Вы знаете? что, уже были примеры в истории?

Цитата:
Вот есть Христианские Демократы, Социал-Демократы, Зеленые, PEGIDA, никаких социалистических и коммунистических партий нет.

есть. во всех почти европейских странах есть социалисты, причем во многих даже сидят в парламенте. во многих странах есть коммунистические партии. в Германии, в частности, социалисты из Die Linke в 2014 выиграли выборы в Тюрингии (одна из 16 федеральных земель), и сформировали правительство со своим министер-президентом. во Франции восемь левых партий, в том числе социалисты и коммунисты, в парламенте у левых самая большая фракция (правда, они больше социалдемократы, но чистые социалисты тоже представлены). в Испании социалисты тоже представлены в парламенте.

Цитата:
Второе для детей не существует запретных тем, хоть о сексуальном насилие разговаривай или каннибализме, если ребенок спросит. Просто я приведу примеры что насаждается в Европе. Идет пропаганда гомосексуализма, фотографии гомосексуальных пар развешиваются на видных местах, естественно гетеросексуальных пар нету, нет равноправия 50/50. Второе пропаганда, союз двух мужчин равноценен союзу мужчине и женщине. Гомосексуализм естественен также как гетеросексуализм и в этом ничего такого нет, соответственно молодые люди пробуют ради эксперимента, этот тип секса, по своей сути они не являются гомосексуалистами, по сути становятся бисексуалами. Гомосексуализм по своей сути путь непротивления, это самый легкий путь, убежать от ответственности. С девушкой нужно выстраивать отношения, а это не всегда просто, с другом проще, одинаковые интересы или никаких обязательств в гомосексуальных связях нет, гомосексуальные связи это блядство и безответственность, инфантилизм по жизни и конечно на готовенькое усыновление детей, ничего не надо в этой жизни делать, только потребляй, даже сношаться не надо, тебе детей в коробочке с бантом привезут. В Швеции в детском саду обязательно мальчик должен хоть раз проходить 2 недели в девичий одежде, чтобы понять нравиться ему или нет. Со школьной поры начинают вести детей, если ему начинают нравиться мальчики, то есть подталкивать к выбору и навязывать, не давая ему свободу самому определиться. С четвертого класса начинается уроки сексуального воспитания. Зачем ребенку сексуальное воспитание если он еще не созрел, вообще по своей сути детей лишают детства и окунают во взрослую жизнь, хотя от этого дети не становятся взрослей, западные мужчины, самые инфантильные, никакой взрослости у них не наблюдается долго.

откуда такая информированность? вы по русским СМИ, пишущим о Европе, судите? я живу тут больше 10 лет, ни разу не видела развешанных фотографий гомосексуальных пар. сами пары видела, но они не целуются (такое только один раз в центре Берлина видела) и не занимаются сексом на улице, так что мимо проходящий ребенок, еще не знающий ничего о сексе, даже не поймет, что они пара.
откуда у Вас статистика, какой секс пробуют молодые люди?
с чего Вы взяли, что гомосексуальные отношения проще выстраивать, чем гетеросексуальные? по моим наблюдениям, скорее наоборот.
уроки "сексуального воспитания" начинаются у некоторых и с первого класса, но без паники, они скорее похожи на обычные уроки биологии. просто детям объясняются анатомические различия между полами - что в этом такого? несколько позже объясняется, как появляются дети - без упора не технику секса, рассказывается больше про беременность. ну а во сколько лет обычные дети начинают интересоваться, откуда они берутся? предпочитаете про капусту рассказывать? и уже в более старших классах рассказывают про секс. кстати, при этом подробно останавливаясь на вопросах контрацепции, ЗППП, сексуальной этики. про гомосексуальность тоже рассказывается, но никто не призывает "попробовать разок чтобы убедиться". как бы там ни было, и что бы ни писали в учебниках, большинство европейских родителей пока что хотят, чтобы их ребенок по возможности был гетеросексуален, и воспитывают соответственно.

Цитата:
Там так чудовищно преподается, что 7 детей потеряли сознание на уроке, многие дети не могут разговаривать с родителями на тему, что там преподается. На самом деле это есть насилие над детской психикой. Разрешение на детскую эвтаназию, хотя детей можно спасти или побороться. Одна мать обратилась, глухонемой, слепой девочки, чтобы ей сделали эвтаназию, хотя никаким смертельными заболеваниями не больна, вот оно стирание этических норм. Отказ в документах от отца и матери, родитель 1 и родитель 2, уже на святое посягнули. Детские передачи Моча и Какашка. На одной детской передачи ведущие у пластических хирургов срезали кусочки кожи на ягодицах, пожарили и попробовали человечину. Из гуманистических идей жирафа Мариуса убили из-за того что он не мог скрещиваться в зоопарке, так получится кровосмесительство, расчленили на глазах детей и скормили львам. В этом же зоопарке убили льва, потому что прибыл другой более молодой лев, для спаривания, хороший гуманизм в Европе. В Швеции принят закон о разрешение публичной мастурбации, если она не направлена против какой-то личности, вроде даже принят закон разрешающий публичное совокупление, по своей сути низведения человека до скотины. Вот такая Европа и не надо говорить, что это побочный эффект демократии

я и не говорю Смайл с демократией как с политическим строем это не имеет ничего общего. это в России сейчас модны идеи из разряда "не нужна нам политическая демократия, как на Западе, а то посмотрите на этот Запад, у них там геи и жирафов убивают" Смайл
откуда у Вас вообще эти подборки ужасов? специально собираете или читаете тех, кто специально собирает? если задаться целью, можно про любую страну ужасов насобирать, хоть про ВатиканСмайл

Цитата:
вот на Западе создают реальность которой нету, та же война на Украине, та картинка которая вещает, она не соответствует реальности и реальному положению вещей, в США вообще люди живут в своей реальности, в своем мире, к реальности никакого отношения не имеет

открою Вам секрет - это в любой стране так живут, у каждой страны и каждой культуры свое информационное пространство и своя реальность. и у каждого человека в голове своя реальность, отличающаяся от реальности соседа. так что говорить о существовании какой-то "объективной", "реальной" реальности вообще нельзя.

Цитата:
но воспитывать с детства людей надо, пропагандировать ценности надо, что есть другие вещи, все равно это будет откладываться хотя бы на уровне подсознания. Нужен контроль и цензура в обществе в сфере культуры. Люди должны понимать что такое хорошо, а что такое плохо, чтобы всегда делали моральный выбор и иногда совесть мучила.

открою еще секрет: и в западных обществах людей воспитывают, и пропагандируют ценности, и есть четкие различия, что такое хорошо и что такое плохо. есть контроль и даже частично цензура. люди тоже делают моральный выбор. просто некоторые ценности, некоторые понятия о хорошо и плохо могут сильно отличаться от Ваших, или, если говорить широко, от принятых традиционно в русской культуре. вот Вы и осуждаете. это, конечно, можно... можно осуждать чужие ценности потому, что они не похожи на Ваши, но не надо утверждать, что их нет совсем.
в западном мире люди тоже четко знают, что можно и что нельзя, что хорошо и что плохо, что поощряется, и что порицается.
тоже самое в азиатских, африканских, арабских и других культурах, которые тоже отличаются от Вашей.

Цитата:
Им никто не указывал как писать. Многим делали заказать за то, что они что нибудь напишут, а что, это воля творца.

а сейчас кто указывает?

Цитата:
По крайней мере продюсеров и галеристов не существовало, профессиональных дельцов

еще как существовали

Цитата:
Если человек с высшим образованием не нашел себе место, пусть будет охранником, зато будет образованным. Распределение после ВУЗов нужно, в обязательном порядке

зачем давать потенциальному охраннику высшее образование? ладно, выучить юриста или менеджера стоит немного - ну как немного, если хорошо платить преподавателям, то много. а выучить врача, инженера, физика, химика и многие другие профессии стоит очень даже прилично, потому что там много практической работы, нужны материалы, оборудование, а это больших денег стоит. Вы согласны из выплачиваемых Вами налогов финансировать высшее образование дворника или консьержки в Вашем доме? я как-то нет. да даже если Вы согласны - зачем? вот человек когда учится в ВУЗе, он же мечтает работать по специальности (в идеале). а если потом приходится стать охранником или продавцом, вряд ли он будет счастлив.
не лучше сделать очень хорошее среднее образование? у каждого тогда будет шанс на образование высшее, но не каждый будет обязан или захочет его использовать. наоборот, престиж рабочих профессий тоже следует повышать. если Вы хотите расширять в стране производство, нужны будут как раз рабочие специальности - кто-то должен производства строить и на них работать. кто-то должен стать хорошим поваром, пекарем, токарем, механиком...

Цитата:
Пусть граждане России обломятся. Образование в России не должно соответствовать никаким международным стандартам, пусть принимают такое какое есть и примут. Пусть врач моет полы в Европе и США. Хочет работать врачом, пусть возвращается домой. Мы категорически не должны способствовать утечки мозгов. Ввести запрет на обучение детям служащих обучение в загранице, но можно только точным и техническим наукам. От государства посылать на обучение только естественным и техническим наукам, а всяким бизнес и юристам, за свой счет

даже если забыть на секунду о международных стандартах, а просто давать людям очень хорошее высшее образование, превосходящее западное или там азиатское, то выпускники разбегутся туда, где им предложат лучшие условия. или как, хотите запретить выезд за рубеж, железный занавес поставить. если западная компания видит хорошего специалиста, на обучение которого уже кто-то заплатил, она возьмет его не глядя на то, какой формы и цвета у него диплом. и Вы никак не запретите ему выехать из России, если он хочет. даже если заставлять подписывать студентов бумагу, что они сначала обязаны отработать на родине столько-то лет или вернуть гос-ву затраченные на них деньги - многие спокойно подпишут, уедут из страны и вернут гос-ву эти деньги из своей зарплаты на новом месте работы. т.е. специалистов Вы все равно лишитесь

Цитата:
Мое мнение только высокообразованное общество может достойно развиваться и смотреть в будущее. Я думаю патриотические силы смотрят на это по другому чем нынешняя власть.

тут я согласна - общество должно быть как можно более образованным. но сами понимаете, сегодняшних политиков интересует не обязательно достойное развитие и будущее страны (хотя и такие группы в элитах есть). они власть и доходы свои сохранить хотят.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #629 - 14.04.2015 :: 14:04:48
 
Цитата:
Если желание было, приехали навели порядок. Эти силы слишком ничтожны, чтобы брать на себя много. Вот я и говорю надо создавать серьезное государство, где один звонок сверху, это был повод обо...ться. Путин создал государство где его все кидают через, но зато лояльны. Если надо сделать, то можно провести реформы, чтоб меньше партий и политики было в региональных выборах, а больше понимающих людей было, как все функционирует, ну и программа развития региона была у каждого кандидата. Да камень в сторону Единой России, нужно запретить баллотироваться партиям если у них нет программы развития страны и взгляда, на место России в мире.

это у Вас классическая диктатура описана. ладно методы, но Вы тут, по сути, исходите из посылки, что должен быть кто-то умный и сознательный сверху, который будет управлять тупым стадом. причем управлять по большей части страхом. что значит "один звонок сверху - повод обос...ться"? т.е. руководство на местах должно быть запугано? и как эти запуганные будут управлять? это уже проходили. пока держался страх и был главный запугиватель - все как-то работало, хотя даже и не идеально. умер запугиватель - и понеслось...
а почему руководство на местах должно бояться? а как насчет сознательного руководства, которое не ворует и не косячит не потому, что иначе посадят или убьют, а потому, что это это его дом, тут живут его семьи и друзья, потому что оно хочет сделать что-то хорошо? а такие руководители из запуганного стада на появляются. они появляются из сознательного гражданского общества, которое с диктатурой несовместимо.
почему нужно запрещать партии и политику в регионах? я уже писала о том, что то, что Вы называете социально-экономической жизнью - это на самом деле политика. чем больше каждый отдельный человек будет такой политикой интересоваться, тем больше шансов, что появится адекватное руководство.
зачем запрещать партии? те, которые не найдут отклика у населения - сами сдуются.
про ЕР вообще смешно написали: как Вы хотите определять, есть ли у партии программа развития страны и взгляд на место России в мире? кто это будет определять? Вы откройте хоть их программу почитайте - там как раз все стройненько так написано, прямо заглядение. а толку-то? и у каждой партии почти так же красиво все написано! но по факту эти программы можно использовать на туалетную бумагу, никакой роли они не играют по той простой причине, что согласно Закону о политических партиях РФ у партий нет реальной политической власти, она там просто не предусмотрена! и в Конституции РФ партии даже не упомянуты.

Цитата:
СТС принадлежит Газпрому, государство больше вкладывает, чем получает.

во-первых, СТС не принадлежит Газпрому, ему принадлежит ТНТ
во-вторых, Газпром - не государственная лавочка, гос-ву там принадлежит 56% акций, а так-то компания по сути частная. это по факту она стала в России "государствообразующей", т.е. есть даже мнение, что не гос-во рулит Газпромом, а Газпром рулит гос-вом. во-всяком случае, Газпром платит налоги, как и холдинг Газпром-медиа.

Цитата:
В такой ситуации менять Путина это катастрофа, он все таки спас страну от развала. Как бы я его не ругал, все таки его послало России божье проведение, как во времена Наполеона и Гитлера, не меньше. Ситуация почти не реальная, чтобы вырвать власть у наших олигархов, Березовского секретаря СовБеза России, вещь не возможная., но это случилось и дало России второй шанс, иначе к 2010 году России не существовало.

это какие же специалисты так оценили, что если бы не Пу, России бы не было именно к 2010 году? в категориях "если бы да кабы" легко рассуждать, проверить-то нельзя.

Цитата:
А потому что всех уже допекло к этому времени коррупция, экономический застой и отсутствия развития экономики.

а откуда Вы знаете, что всех допекло, и что допекло именно к 2010 году? вот в декабре 2009 еще все нормально, а после НГ - раз, и допекло?

Цитата:
Ну влияние можно распространять через разные партии и движения, это же не призыв к присоединению

то-то я смотрю по событиям последнего года, как Россия распространяет свое влияние "через партии и движения" Смех как-то все больше через "вежливых людей" и "военных советников"...
"партии и движения" в странах СНГ с неразвитыми партиями и движениями и неразвитым гражданским обществом - это вообще самый неэффективный путь, который можно придумать

Вы ж сами дальше и пишете
Цитата:
Нам нужно Украину любыми средствами развернуть к себе

любыми? а как же партии и движения? Подмигивание
Цитата:
мы в стороне не останемся, значит нужно будет форматировать власть в Азербайджане

а граждан Азербайджана кто-то спросил, как они относятся к тому, что власть будет формировать Россия?
Цитата:
Кровавое свержение режимов в Узбекистане, Таджикистане, Киргизии, будет реванш радикальных сил, в этих гражданских войнах будут гибнуть русские солдаты, плата за наше участие, это установление наших правил в этом регионе.

а с чего это русские солдаты должны гибнуть за Узбекистан или Таджикистан? вот у Вас дети есть?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #630 - 14.04.2015 :: 14:19:26
 
KS писал(а) 14.04.2015 :: 12:37:00:
хуже, ИМХО, тем, что считаются "обязательными" как показатель статуса, дань моде, инструмент привлечения девушек или что еще там... билеты на футбол за 1000 евро покупают взрослые состоятельные люди, которые могут себе это позволить. меня не окружает навязчивая реклама из всех щелей с основным посылом "дорогой билет на футбол необходим каждому, а кто не купит - тот лох". среди подростков нет такой проблемы "дорогой билет на футбол есть уже у всех, а меня не берут в компанию, потому что у меня нет". футбольные болельщики - это явление хоть массовая, но все же субкультура. а гаджеты претендуют на универсальность и необходимость для каждого.

То бишь вас смущает, что раньше у каждой группы были свои статусные вещи, а гаджеты претендуют на универсальность?
Ведь всё остальное очень натянуто. От "взрослых состоятельных людей"(которые как раз таки не слишком увлекаются, а вот бедные которые не могут себе позволить имено там) и подростков (среди которых как раз таки бывают такие случаи). А в определёных кругах у девочек-подростков важно какие серёжки, а у других где имено отдыхали летом и т.д. Всё статусное и глупое. Так чем гаджеты то хуже? Чем они лучше,- понятно. Технология как никак.
П.С. Сразу скажу, меня эта болезнь обошла, и я и моя семья относимся к вещам чисто утилитарно. Может поэтому мне и не совсем понятны ваши страхи....
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Будущее России
Ответ #631 - 14.04.2015 :: 14:49:20
 
Alba писал(а) 13.04.2015 :: 18:20:36:
3. Демографическая модель какого нибудь Судана предполагает высокую смертность. Или вы готовы принять миллионы мигрантов из Африки?



  А что Европа и США сделали для Судана?

   4.Alba писал(а) 13.04.2015 :: 18:20:36:
4. Айфон как пример возможно действительно перебор, но сам по себе он является прорывной технологией. Технологией которая сделала мир удобней и проще для человека. От навигатора до музыки.


  Для бизнесмена удобней, а для простых граждан чем он удобней сделал жизнь?

Alba писал(а) 13.04.2015 :: 18:20:36:
Рэй Бредбери это фантаст. При всём уважении его мнение вовсе не истина в конечной инстанции. Нильс Бор, к примеру, придерживался прямо противоположеных взглядов. Так что это не довод.


  То что он предсказывал, то и происходит, в худших его проявлениях. Вы являетесь ярым сторонником этих проявлений. Во-первых создание и развитие ПРО делает неизбежным термоядерную войну. Второе уничтожение морально-этических превращает человека в скотину. Запад превратил своих людей думающих о своем желудке, которому плевать на весь мир. Всем  миром управляют финансовая, бизнес элита которая в нравственном отношение далеко не идеал и не преследует гуманистические идеи. Интеллектуальная элита обслуживает выше названную элита, вся их современная философия базируется на капиталистическом обществе, где уничтожены все моральные ценности. Все информационные технологии превращают  людей в быдло, для которых основной ценностью становиться удовлетворение своих животных инстинктов.
  К чему вы привели Макса Вебера, так и не понял.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #632 - 14.04.2015 :: 15:07:39
 
FinoUgr писал(а) 14.04.2015 :: 01:51:50:
Вообщем при царской России ничего не производилось, кроме броненосцев. Танки, автомобили, самолеты создавались с нуля.

Харьковский паровозостроительный (будущий танковый) не Сталин строил. Как и Путивловский. И уже при царе строили и паровозы и двигатели.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #633 - 14.04.2015 :: 19:50:30
 
Цитата:
П.С. Сразу скажу, меня эта болезнь обошла, и я и моя семья относимся к вещам чисто утилитарно. Может поэтому мне и не совсем понятны ваши страхи....

да это не то чтоб страхи, скорее обескураженность Смайл в том-то и дело, что я и моя семья тоже не гонимся за символами статуса и не западаем на рекламируемые продукты. просто в самом деле удивляет, как молодежь или взрослые серьезные люди, вполне себе во всем остальном адекватные, вдруг начинают демонстрировать разные странные модели поведения, когда дело касается нового гаджета или какого-то другого массово продаваемого и рекламируемого продукта. дело их, конечно, на что они тратят свои деньги. а у молодого поколения, которое демонстрирует (перенимая у взрослых или обучаясь у рекламы) такие модели поведения, формируются определенные ценности и приоритеты. в принципе, и на это можно было бы наплевать, типа, не хочешь - не общайся с такими, но в том-то и дело, что общаться приходится и выращивать детей в таком вот мире придется.
дело тут не конкретно в айфонах или других определенных гаджетах, а скорее в стремлении и готовности постоянно выкладывать довольно большие (для большей части населения это все-таки не мелочь) деньги за ненужные вещи под давлением рекламы и мнения окружающих. можно, конечно, сказать, что такое было всегда, только товар менялся. да, было. на сегодняшняя потребительская культура это особенно старательно культивирует. вот что мне не нравится.

Цитата:
А что Европа и США сделали для Судана?

дело не в том, что они сделали, а в том, с чего бы они вообще должны принимать беженцев откуда-то. формально - так написано в разных международных конвенциях. по факту - это вынужденный шаг, чтобы сохранить свое экономическое влияние в той же, допустим, Африке, а население бы не бунтовало.
насчет естественной смертности - это совсем другая тема, про демографическое развитие и перенаселение.

Цитата:
Для бизнесмена удобней, а для простых граждан чем он удобней сделал жизнь?

ну, скажем, для многих и сделал удобней, там много разных полезных штук. вопрос ставится об отношении к этим полезным штукам и соотношении цены и реальной пользы

Цитата:
К чему вы привели Макса Вебера, так и не понял

он привел Макса Борна, это физик квантовый Смайл

Цитата:
Запад превратил своих людей думающих о своем желудке, которому плевать на весь мир.

а когда и где было по-другому? все думают о себе, всем плевать на других, если по большому счету. то есть может не на своих соседей и друзей, но на другие страны и народы. особенно когда речь заходит о собственных интересах. когда встает выбор - моя выгода или "их" (кого-то чужого, кого я никогда не видел), сами понимаете...
исключение составляют миссионерские религии и идея мировой революции в коммунистической идеологии. они предполагают, что нужно беспокоиться о тех, кто живет где-то рядом или далеко и наставить их на путь истинный. вопрос - истинный ли это путь, но не будем об этом. христианство постоянно боролось с порывами людей "думать только о своем желудке и плевать на весь мир", с переменным успехом, в конце концов раздробившись на разные течения, многие из которых вполне признают право думать о желудке. коммунистическая идеология не продержалась и 70 лет. нужен новый эксперимент?
я не ратую за то, чтобы отказаться от всех попыток духовно "облагородить" человека и признав, что простейшие животные инстинкты и составляют его суть, полностью опустить руки. но насильно, как показывает практика, человека тоже не облагородишь. по крайней мере не надолго.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #634 - 14.04.2015 :: 20:12:16
 
FinoUgr писал(а) 14.04.2015 :: 14:49:20:
А что Европа и США сделали для Судана?

А почему они что либо должны для него делать, простите? И причём тут они?
FinoUgr писал(а) 14.04.2015 :: 14:49:20:
Для бизнесмена удобней, а для простых граждан чем он удобней сделал жизнь?

Простые граждане не слушают музыку из смартфонов и не пользуются навигаторами?
FinoUgr писал(а) 14.04.2015 :: 14:49:20:
К чему вы привели Макса Вебера, так и не понял.

И неважно Смайл. Лучше про пенсии расскажите. Как вы всё таки намерены их  каждый год расчитывать?
Наверх
« Последняя редакция: 14.04.2015 :: 20:29:11 от Alba »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #635 - 14.04.2015 :: 20:20:34
 
KS писал(а) 14.04.2015 :: 19:50:30:
да это не то чтоб страхи, скорее обескураженностьв том-то и дело, что я и моя семья тоже не гонимся за символами статуса и не западаем на рекламируемые продукты. просто в самом деле удивляет, как молодежь или взрослые серьезные люди, вполне себе во всем остальном адекватные, вдруг начинают демонстрировать разные странные модели поведения, когда дело касается нового гаджета или какого-то другого массово продаваемого и рекламируемого продукта. дело их, конечно, на что они тратят свои деньги. а у молодого поколения, которое демонстрирует (перенимая у взрослых или обучаясь у рекламы) такие модели поведения, формируются определенные ценности и приоритеты. в принципе, и на это можно было бы наплевать, типа, не хочешь - не общайся с такими, но в том-то и дело, что общаться приходится и выращивать детей в таком вот мире придется.
дело тут не конкретно в айфонах или других определенных гаджетах, а скорее в стремлении и готовности постоянно выкладывать довольно большие (для большей части населения это все-таки не мелочь) деньги за ненужные вещи под давлением рекламы и мнения окружающих. можно, конечно, сказать, что такое было всегда, только товар менялся. да, было. на сегодняшняя потребительская культура это особенно старательно культивирует. вот что мне не нравится.

Если обескураженость, то чем? Гаджет лишь заменил нечто другое. Алкоголь, мордобой, кстати, тоже. Не повсеместно, но хоть кое что. Нельзя защищать людей от самих себя. Это моё строгое убеждение. Собствено, как и демократия. Ты делаешь выбор и платишь за него. С какого то раза ты начинаешь улавливать связь между своим выбором и тем что происходит дальше. В масштабах страны,- тоже. Если не начинаешь,- помочь тебе нельзя. Где вы видели чтобы хоть что нибудь хорошее получилось из воспитания взрослых людей?
Наверх
« Последняя редакция: 14.04.2015 :: 20:27:37 от Alba »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #636 - 14.04.2015 :: 22:17:05
 
KS писал(а) 14.04.2015 :: 19:50:30:
в том-то и дело, что я и моя семья тоже не гонимся за символами статуса и не западаем на рекламируемые продукты.


Считать себя особенным так приятно. Я - всегда не стадо, что вы.  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #637 - 14.04.2015 :: 22:20:00
 
KS писал(а) 14.04.2015 :: 13:38:15:
с чего Вы взяли, что гомосексуальные отношения проще выстраивать, чем гетеросексуальные?


*набив рот попкорном*

Та банальная логика.

Геи гораздо чаще меняют партнеров, потому они, собсна, в группе риска по ВИЧ.

Когда клуб по интересам узок, а места явки известны - все проще.

KS писал(а) 14.04.2015 :: 13:38:15:
большинство европейских родителей пока что хотят, чтобы их ребенок по возможности был гетеросексуален


Отсталые. Разбомбить их пора.

Кроме шуток - ок, а зачем тогда разрешать мужеложникам жениться друг на друге, если большинство против. Вроде демократия - это воля большинства, разве нет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Будущее России
Ответ #638 - 15.04.2015 :: 00:09:07
 
Kaviko писал(а) 13.04.2015 :: 18:31:41:
... и могу добавить ещё такое замечание.
Современное общество не может себе позволить, чтобы вы пользовались неким товаром 30-40 лет. Это - расточительная роскошь. Нужно кормить учёных и конструкторов, которые работают над непрерывным совершенствованием существующего и вводом в употребление чего-то совершенно нового, а как это сделать, если вы 40 лет пользуете тот же Жигуль-копейку, и не желаете покупать ничего нового???????

Поэтому в странах Запада культивируют теорию чистого потребления:
1) Не ремонтируй - покупай новое.
2) Будь круче всех,- покупай самые современные модели, и пофиг, что тебе это не особенно и нужно. Если у тебя самое новое - то ты самый крутой. А заодно ты оплатишь труд учёных и конструкторов, которые сделали ЭТО для тебя.

При таком подходе вашей стране гарантирован непрерывный ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС. Вот такой пустячок.   


  Вообще надо запретить слияние компаний, мир тогда будет веселей и приятней.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #639 - 15.04.2015 :: 00:17:37
 
...

Шах , Шах и МАТ  Ужас !
Наверх
« Последняя редакция: 15.04.2015 :: 00:23:32 от РомБ »  
Страниц: 1 ... 30 31 32 33 34 ... 1186
Печать