Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 661006 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #460 - 10.03.2015 :: 19:32:52
 
ИВК писал(а) 10.03.2015 :: 18:48:43:
А вообще у меня ощущение, что говорю с ботом: одни штампы, мыслей никаких. Общайтесь сам с собой лучше  Смайл

Конечно с ботом. Имено с ним. И только чужими мыслями.
Ведь США то вот всё что интересует это Россия. Начиная с 30-ых годов. Эта свежая оригинальная и чисто ваша мысль Подмигивание.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #461 - 11.03.2015 :: 08:01:21
 
Лично мне, если честно, нас...ть на США, пока очередной Маккейн не извергнет из себя в наш адрес очередную повозку говна. Таких там, наверное, специально выводят.

Конечно, США не интересует Россия. Разумеется, бензоколонка какаята.

Вся структура НАТО в Европе собсна на возможное противодействие и давление на РФ направлена, в Прибалтику поржать завезли Абрамсы, но США пофигу на нас, канечьно.

На то, что у нас собсна бОльший ядерный потенциал и мы вторая по военной мощи держава после США в мире, которая является самым опасным потенциальным противником США в Евразии.

Пойду уши помою, как почитаю эту тему так забиваются фигней всякой.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #462 - 11.03.2015 :: 09:58:38
 
Alba писал(а) 10.03.2015 :: 18:21:11:
Поэтому предполагать какие либо особые усилия США по поводу России можно с большим трудом. Овчинка выделки не стоит.


Да, да. Обама именно так и сказал- больше всего нас не волнует эбола, игил и Россия.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #463 - 11.03.2015 :: 10:23:06
 
EvS писал(а) 11.03.2015 :: 09:58:38:
Alba писал(а) 10.03.2015 :: 18:21:11:
Поэтому предполагать какие либо особые усилия США по поводу России можно с большим трудом. Овчинка выделки не стоит.


Да, да. Обама именно так и сказал- больше всего нас не волнует эбола, игил и Россия.

http://polit.ru/news/2015/03/09/usa_venezuela/
Про Иран цитаты искать или на слово поверите?
Сделайте проще,- откройте CNN и посмотрите на заголовки основных новостей. Россию видите? А она есть  Подмигивание.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #464 - 12.03.2015 :: 09:01:18
 
Alba писал(а) 11.03.2015 :: 10:23:06:
Сделайте проще,- откройте CNN и посмотрите на заголовки основных новостей. Россию видите? А она есть


Угу. А если CNN не пишет, что белый дом пакостит России, то стало быть он этого и не делает.
Железная логика.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #465 - 12.03.2015 :: 11:27:29
 
EvS писал(а) 12.03.2015 :: 09:01:18:
Угу. А если CNN не пишет, что белый дом пакостит России, то стало быть он этого и не делает.
Железная логика.


Вы совсем не читаете на что отвечаете?  Смех
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #466 - 14.03.2015 :: 00:45:06
 
...
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Будущее России
Ответ #467 - 14.03.2015 :: 22:10:39
 
АК-47 писал(а) 09.03.2015 :: 21:08:44:
FinoUgr писал(а) 09.03.2015 :: 20:42:57:
Надо создавать серьезное государство

А Вы знаете, как его создать? С чего бы Вы начали?FinoUgr писал(а) 09.03.2015 :: 20:42:57:


Первая часть

  Есть свои мысли, но не более. Во-первых при удобном случае, ввод войск на Украину с трех направлений. Первое направление  Юго-Восток, вместе с ополченцами. Бросок спецназа на Киев и завязыванием там боев, и по возможности ликвидации властной верхушки, до подхода основной группировки. Третье направление, запад Украины, отсечение Украины от границ со странами НАТО. Занятие крупных городов запада Украины для обороны, от возможно вторжения сил НАТО. Внезапный бросок поставит Запад перед фактом и нам нужно будет выходить с ними на переговоры. Показать, что провокации на постсоветском пространстве будут для них плачевны и не в их пользу. Взять особую ответственность на постсоветском пространстве.    
 
  Пятая колона и очищение власти:
    Физическое уничтожение самых одиозных олигархов и олигархических сливок, как пятую колону и представляющих самую главную опасность целостности России. Трибунал над идеологами эпохи 90-х.
   Выдворение всякого мусора, который не представляет свое существование вне рамках Запада. Простых людей это не касается, у которых прозападные воззрения. Это даже не коснется либералов, у которых воззрения на опору на национальную экономику России, понятие что мир должен многополярным и мир не должен существовать и играть в рамках американской финансовой системы. То есть выдворение всех политиков либерально-прозападного толка, популярных блогеров, для которых русские это быдло-ватники, а Запад это светоч цивилизации. Артистов, музыкантов, режиссеров всей этой интеллигенции, для которых жизнь в России не выносима. Не всех, но довольно широкий слой, с ориентацией на Запад.
  Среди чиновников нужно навести порядок. Во первых, в высших эшелонах власти и законодательной власти не должно находиться долларовых миллионеров. Человек который занимает должность на госслужбе или в муниципалитете не имеет права держать собственность и счета за рубежом. Бизнес не имеет права держать счета и регистрировать компании в офшорах. Создавать силовые подразделения экономической и финансовой направленности, которые будут подчинятся только президенту, идейные, свое рода меча правосудия. Выезжать, устраивать проверки на местах, как расходуются средства, нет ли каких коррупционных схем. В регионах должна быть система общественного контроля за деятельностью органов власти, а может самоуправления. В мпоселках и деревнях, а может и в малых городах, тоже должны выбираться мэры. Они должны подавать планы развития своих деревень, поселков и городков в областной центр, центр уже исходя из реалий составить поэтапный план развития.
 
   В сфере экономики:

На международной арене нужно проводить политику уничтожения монополий Запада с помощью БРИКС.
1. Создание международной платежной системы в, альтернативу западной VISA, Mastercard.
2. Создание аналога западной межбанковской системе SWIFT.
3 Уничтожение монополии США в IT сфере, а конкретнее монополии в сфере операционных систем и на производство процессоров, об этом ниже. Также можно создать свои интернет протоколы, взамен TCP/IP, но и конечно воровать технологии и наплевать на авторские права, и патенты.
4. Повсеместный отказ от доллара.

Россия:

  Всю либеральную команду в мусор. Установил бы регламентированные торги курсом рубля. То есть правила которые ограничивали спекуляции рублем, есть например курс рубля обвалился на несколько рублей (или пунктов), то ЦБ не имеет права опускать за сутки курс рубля более, чем на 50 коп.. Можно еще ввести более жесткие правила. Привязывают же на голом месте курсы своих валют к доллару, доллар убежал за 90 рублей, а ЦБ закрыл торги на 82 рубля, на каком основании? Так сочли нужным. Это бред, что спекулянты должны определять курс валют. Вспомним 93-й год, британский фунт и Сороса. Жить по американской финансовой, себя не уважать.
   Национализация всех ресурсодобывающих компаний и постепенный пересмотр итогов приватизации, процесс должен быть медленный и осторожный, то есть исходя из ситуаций, конечно за исключением ресурсодобывающих предприятий.
  Должны остаться только те банки которые хоть в какой-то степени поддерживают производство, хоть малого бизнеса. Смысл спонсировать банки которые наживаются только на население, все равно вся прибыль уйдет на яхты, недвижимость за границей, роскошные автомобили. Сокращение оптовых посредников и еще ряд мер.
  Кто мешает совместных с Китаем НИИ с лабораториями и при них производством, также с подключением к ним ведущий стран БРИКС, Бразилии и Индии. Такие НИИ нужно создавать в наиболее критических областях, таких как создание процессоров, работающих по принципам наноэлектронники, соответственно базирующих на принципах квантовой механики и физики. Учитывая, что мы одна из ведущих стран по фундаментальной квантовой физики, то можем оказаться первыми при создании процессора работающего на принципах квантовой механики, соответственно на принципах наноэлектроники (которая создает транзисторы на уровне атомов и молекул), при поддержки Китая. надо сконцентрировать ведущих российских ученых по квантовой физики и механики, а также специалистов по микропроцессорам, чтобы смогли помочь при создании первоначальной архитектуре. Создание такого процессора реально в течении 6 пет.
  Создание при помощи Китая и БРИКС НИИ, с лабораториями и производством по микроэлектроники. Создание процессора, аналога Pentium I 133 Mhz и операционной системы, аналога Windows 95, сделает уже персональный компьютер приемлемый для работы, главное чтобы поддержка драйверов принтеров и сканеров. Конечно я утрирую, я думаю сейчас для российских специалистов не проблема создания процессоров частотой 2,3Ghz, а это уже аналог Pentium IV. Можно повысить производительность за счет 2, 4, 8 ядерных процессоров и со временем можно догнать Intel и AMD. Операционную систему можно создать гораздо лучше, чем Windows, если собрать нормальных программистов со всего мира, под лозунгом "Free World, Free Soft". Энтузиастов думаю найдется много в США и на Западе. в течение 5 лет можно получить готовые образцы и внедрять конечно в первую очередь, в госучреждениях.
   По аналогичному принципу можно создать НИИ Робототехники, с лабораториями и прочим. Специалистов и энтузиастов в этом направление в России хватает. Отталкиваясь от этой структуры, можно создать НИИ по разработке сложнейших станков.
  Главное не привлекать к этому нынешних олигархов Вексельбергов, Роттенбергов и Прохоров. Почему? Смотрите Роснано Чубайса. Все таки я предлагаю создать не коммерчески успешные предприятия, а НИИ для прорыва в технологиях, а производство может запустить бизнес.
   Нужно запустить международный проект "Free World, Free Soft" по созданию альтернативной операционной системы Windows. Чтобы не говорили, а Linux система бесперспективна и мертва. Нужно создавать законченную операционную систему по типу Windows, для коммерческого распространения. Основными инвесторами должны стать Россия и Китай, а также БРИКС. Все члены проекта должны получить исходный код и могут начать производство у себя в странах. Сноуден мог бы возглавит проект, но он все мечтает  о возвращение к себе на Запад и не жалует Россию. Мы еще увидим, как он будет ср..ть Россию и Путина. В течение 5-ти лет можно будет создать ОC которая превзойдет Windows.
    Прорыв по этим направлениям возможен, учитывая застой который происходит в сфере развития микропроцессоров и ОС для ПК.
  По товарам народного потребления проще. Нужно посмотреть сколько производит Россия и какой объем импорта и по этим позициям временно перекрыть экспорт из Китая. Например посмотреть сколько производим ведер, пластмассовых тазиков, гирлянд, термосов и сколько составляет импорт, надо государству инвестировать в строительство заводов и фабрик, а также заставить частный бизнес инвестировать в производство, вот вам и рост экономики.
 
  Идеология:

  Историю в школе должны изучать по типу США, от победы к победе, за исключением некоторых темных моментов истории во время правления Ивана Грозного и Сталина, чтобы такие моменты больше не повторялись в истории России. Безумие когда школьник 6-го класса будет рефлексировать. Зачем нужны рефлексирующие по поводу истории своей страны шоферы, охранники, электрики, чернорабочие и уборщицы, безумие. Более подробно и объективно, развернуто должны в ВУЗах. Любой человек может более подробно изучить историю самостоятельно, купив или скачав соответствующую литературу и труды историков, где все основано на научной основе, подробно и развернуто.
  Возрождение пионерской организации, для воспитания подрастающего поколения, только уже без социалистической подоплеки, а можно и с ней.
   Жестокая цензура для дошкольников и молодежи. Закрытие кощунственных телеканалов ТНТ, 2Х2, Пятница, Перец, СТС. Запрет пропаганды секса среди молодежи и уроков сексуального воспитания, если таковы остались.
Этическая цензура на телевидение, в интернете, но не политическая, за исключением идеологов, которые ратуют за интеграцию с Западом, для них: Чемодан, вокзал, Запад.
   Создание или возрождение центра детского кинематографа, который ориентировался на лучшие образцы советского искусства, в смысле хотя бы морали.
  Создания крупного детского писательского центра.
  Конечно в них должна быть какая-то цензура, что бы дети не читали приключения Какашки.
  Уничтожение форматных музыкальных радиостанций, типа Europe Plus и MTV, а также жанровых радиостанций, например только рока и поп музыки. Музыкальные радиостанции должны представлять все жанры музыки, от Классики до РЭПа, а не формировать стандартизированное быдло. Который, кроме популярных жанров, в стандартизированной форме, больше ничего воспринимать не может.
   Создание музыкальных творческих центров, где композиторы, поэты могли себя проявить, в разных жанрах, главное возрождение композиторов классического направления. Где творческие люди могут проявить себя без продюсеров и лейбов.
  Нужно нанести удар по музыкальным продюсерам и звукозаписывающим лейбам. Нужно создавать государственные звукозаписывающие компании, которые дадут дорогу действительно талантливым, молодым людям, без рабской зависимости от продюсеров, их вообще надо сократить или упразднить. У музыкальных групп, композиторов, поэтов (песенников) и певцов должен быть альтернативный путь, пути продюсерского рабства и рабства звукозаписывающих компаний. Вся современная культура, это коммерческий продукт, это безумие. Искусство по своей сути умерло, остался коммерческий продукт или эпатаж, проверка общества на реакцию.
  Государство должно вкладывать деньги в кино. Должны снимать фильмы по последним технологиям про Древнюю Русь, Государство Московское и Всея Руси, Российскую Империю и СССР. Наша страна кладезь материала, не только исторического, но и духовного, да и житейского.
  Галеристы, как класс должен быть уничтожен, не  в физическом смысле конечно, но как род деятельности должен прекратить существование. Без них простой или богатый человек, посмотрел на мазню, послушал художника и пошел бы дальше, потому что на это смотреть не возможно, а тем более тратить деньги. Но есть такая категория людей, которая продвигает всю эту нечеловеческую мразоту, которая стоит одной подтирки ж...ы, но они объясняют нуворишам, какой он талантливый художник, перспективный и будущий Ван Гог. Вот художники изгаляются, прибивают свои х...и к брусчатику, рисуют х...ми, конечно люди не могут отличить картину нарисованной  человеком, от картины нарисованной слоном, но галерист сказал, значит искусство.
  В театрах нужно навести в порядок, то достали прославлять проституток.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Будущее России
Ответ #468 - 16.03.2015 :: 06:15:34
 
Я конечно извиняюсь, но все что вы описали уже было. Смысл наступать на уже пройденные грабли? Централизованные системы станут эффективными только после внедрения соответствующих технологий в систему контроля и анализа, до которых нам еще развиваться и развиваться. А пока рулят децентрализованные системы, и все сопутствующие им явления.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #469 - 16.03.2015 :: 14:37:46
 
Цитата:
Физическое уничтожение самых одиозных олигархов и олигархических сливок, как пятую колону и представляющих самую главную опасность целостности России

т.е. предлагаете вернуть официально смертную казнь? за введение смертной казни должен проголосовать парламент. а ну как не проголосует? разгонять?
пропишите в конституции прямое президентское правление? а ну как за конституцию эту не проголосуют?

даже если парламент проголосует, как представляете себе реформу (по факту) уголовного права и последствия для всего общества?
или вы хотите олигархов руками спецслужб устранить?Смайл

Цитата:
Трибунал над идеологами эпохи 90-х

ммм, показательные процессы по телевизору Смайл а потом что - публичные казни?

Цитата:
То есть выдворение всех политиков либерально-прозападного толка, популярных блогеров, для которых русские это быдло-ватники, а Запад это светоч цивилизации. Артистов, музыкантов, режиссеров всей этой интеллигенции, для которых жизнь в России не выносима. Не всех, но довольно широкий слой, с ориентацией на Запад

на каком основании выдворение людей, являющихся гражданами этой страны, простите? лишение гражданства? на каком основании? пропишите в УК побольше статей про измену Родине? последствия широкого применения таких статей представляете?

Цитата:
В регионах должна быть система общественного контроля за деятельностью органов власти, а может самоуправления

а тут все в людей упрется. ну кто, скажите, будет постоянно заниматься общественным контролем, у каждого своя жизнь, широкому большинству это до лампочки. сейчас есть гражданские инициативы подобной направленности, там свои активисты, но их мало. для полноценно работающей системы контроля нужно больше людей, а их пока нет.
и тут же проблема: как будет согласовываться система общественного контроля с другими описанными Вами мерами, подразумевающими, фактически, политическую диктатуру и закручивание гаек? люди, которые доросли до определенного уровня гражданского сознания и способны осуществлять общественный контроль, никогда не поймут и не выберут такого правителя, который предлагает названные Вами меры. Люди, которые спокойно примут такие меры, неспособны к политической ответственности и общественному контролю над властью. либо - либо. а то вот Вы кинетесь уничтожать олигархов, устраивать показательные процессы, выгонять граждан из страны, а тут к Вам в кабинет постучатся представители общественности и скажут: знаете, господин правитель, не нравится нам это, так что давайте быстренько прекращайте, мы, народ, осуществляем над Вами, властью, контроль, так что послушайтесь нас и прекращайте. и что Вы сделаете в таком случае?

Цитата:
4. Повсеместный отказ от доллара

а как внешнюю торговлю планируете осуществлять?

Цитата:
Создание такого процессора реально в течении 6 пет

откуда сроки? вам ученые лично пообещали?

Цитата:
Создание при помощи Китая и БРИКС НИИ, с лабораториями и производством

а кто вообще сказал, что Китай и другие страны будут во всех описанных политических и экономических начинаниях помогать, да еще против Запада? им что, нужна сильная-пресильная Россия, которая займет ведущее место на мировой арене? чтобы потом она начала давить Китай и БРИКС? Китаю Россия нужна сильной только постольку, поскольку она может в чем-то подгадить США. Пока Запад будет тратить силы на противоборство с Россией, Китай сам будет усиливаться.

Цитата:
Галеристы, как класс должен быть уничтожен, не  в физическом смысле конечно, но как род деятельности должен прекратить существование

У Вас что, картину на выставку не приняли? Смайл галеристы ему не угодили... Смайл насколько я помню историю, ни одной великой империи такая мелочь, как галеристы, никогда не мешали Смайл все это коллекционное искусство - для 1-2% населения, остальные про него ничего не знают и знать не хотят. ну тратят богачи деньги на эту гадость - пусть тратят, Вам-то что?

Цитата:
В театрах нужно навести в порядок, то достали прославлять проституток

исчезнет много великих спектаклей Смайл давайте тогда вообще уничтожим всю литературу, живопись итд., где речь так или иначе идет о проститутках. Достоевского, Толстого и других классиков - а топку, среди их героинь есть проститутки Смайл причем кто проститутка, а кто нет, определять, видимо, будете, лично Вы? о, а давайте еще Библию поправим, там тоже про проституток есть Смайл
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #470 - 16.03.2015 :: 18:19:31
 
В  США Светоча демократии как и в Иране , Саудовской Аравии и КНР ЕСТЬ смертная казнь и ничего...
Регулярно американцы сжигают-своих граждан на электрическом стулье.  Ужасная жуткая смерть в самой свободной и счастливой стране мира. Но что поделать. Свобода и демократия по американски требует жаренное мясо .
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #471 - 16.03.2015 :: 21:02:54
 
Цитата:
В  США Светоча демократии как и в Иране , Саудовской Аравии и КНР ЕСТЬ смертная казнь и ничего...

им-то может и ничего. тут речь идет о России, о конкретной ситуации. с момента отмены смертной казни ее несколько раз предлагали вернуть - в том числе предлагали парламентарии. никто за эту инициативу не ухватился.

теперь гипотетическая ситуация: президент вносит на рассмотрение закон о возвращении смертной казни. не сегодняшний президент в сегодняшний парламент, который перед ним на цыпочках ходит, а только что пришедший к власти новый президент - в парламент, на который у него нет рычагов давления. итак, вносит. поднимается вонища. часть партий выступает радикально против. активизируются разные правозащитники, общественное мнение. телеканалы крутят фильм "Жизнь Дэвида Гейла" и рассказывают реальные истории про то, как "сначала расстреляли, о потом выяснилось, что не виноват". и вот парламент голосует против.
вопрос: что в таком случае будет делать президент в лице FinoUgr, первым пунктом (первым!!!) программы которого является физическое уничтожение тех, кого он считает (это не объективная истина, а его мнение!) врагами страны?
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #472 - 16.03.2015 :: 21:16:10
 
FinoUgr, в Вашей программе есть некоторые пункты, с которыми я полностью согласна:

Цитата:
в высших эшелонах власти и законодательной власти не должно находиться долларовых миллионеров. Человек который занимает должность на госслужбе или в муниципалитете не имеет права держать собственность и счета за рубежом

но кто мешает записать собственность на родственника?

Цитата:
В регионах должна быть система общественного контроля за деятельностью органов власти, а может самоуправления

про это уже писала: идея отличная, но на данном этапе трудно реализуемая, нужно другое воспитание людей, причем со школы еще

Цитата:
В мпоселках и деревнях, а может и в малых городах, тоже должны выбираться мэры

при условии, что выборы - это реально выборы, а не как сейчас в России.

Цитата:
Все таки я предлагаю создать не коммерчески успешные предприятия, а НИИ для прорыва в технологиях

это важно, но правители должны понимать ценность фундаментальной науки и те преимущества, которые она приносит. с нынешней структурой экономики она ценности большой в России не имеет.

Цитата:
Этическая цензура на телевидение

но будьте готовы к тому, что придется поменять всю структуру медиарынка, что отразится на налоговых поступлениях

про детский кинематограф, детских писателей - все правильно написали.
с другой стороны - много, на мой взгляд, откровенно абсурдных пунктов, вроде уничтожения галеристов и радиостанций одного направления Смайл
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #473 - 16.03.2015 :: 21:42:48
 
кстати, радеющим за будущее России предлагаю обсудить следующие важные проблемы:

1. Федеративная структура страны, отношения центр-регионы. Россия всегда по факту была унитарным государством, с управлением губерниями (областями, республиками) из центра и посредством назначенных из центра чиновников. в сегодняшней конституции прописана федерация, но по стилю управления - это все то же унитарное государство, такая уж политическая культура. которое ограничено прописанными в законах нормами федерализации. по факту имеем: не получается ни нормальной федерации, но нормального унитарного гос-ва. они друг другу мешают, противоречат, не дают эффективно развиваться.
взять и отказаться от федерации - вот так просто не получится. есть причины, по которым Ельцин в свое время вынужден был согласиться на федерацию, и они никуда не делить.
взять и отказаться от стиля "унитарного" правления - тоже так просто не получится, потому что для правящей элиты это чревато риском потери контроля (а контроль она любит), да и экономика не приспособлена под нормальную федерацию.
Описанная проблема порождает много других проблем, которые в ближайшие десятилетия никуда не денутся и будут определять облик страны.

2. Способы формирования политической и экономической элиты, социальные лифты. После того, как соответствующая система выращивания элиты развалилась вместе с СССР (что наглядно показывает недостатки этой системы), Россия неслабо откатилась назад в этом плане. достаточно посмотреть, как формировалась элита экономическая (бандиты). элита политическая - на две трети или даже три четверти это бывшая советская номенклатура, а с 2000 г. еще с большой примесью "силовиков".
Поскольку ни новой "национальной идеи" не найдено, ни западные нормы не прижились, Россия вернулась к более первобытным методам формирования элиты. ключевой принцип сегодня - персональная лояльность как главный критерий отбора, персональная лояльность важнее профессионализма.
в результате на выходе мы имеем очень сплоченную группировку друзей-родственников, которые мало того что сами не профессионалы, так еще и других (профессионалов) к себе не пускают. ну и какие в этом случае перспективы управления государством?

3. Экономика трубы, она же сырьевая. Главная отрасль - продажа углеводородов, они же невозобновляемые ресурсы. в этой ситуации объективно нужны только отрасли, связанные непосредственно и опосредованно с обслуживанием трубы. другие развивать невыгодно и бессмысленно. ни наука, ни высокотехнологичное производство не нужны. хорошая система образования не нужна. вопрос: что будет, когда кончатся углеводороды?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #474 - 17.03.2015 :: 04:11:19
 
KS писал(а) 16.03.2015 :: 21:42:48:
кстати, радеющим за будущее России предлагаю обсудить следующие важные проблемы:

1. Федеративная структура страны, отношения центр-регионы. Россия всегда по факту была унитарным государством, с управлением губерниями (областями, республиками) из центра и посредством назначенных из центра чиновников. в сегодняшней конституции прописана федерация, но по стилю управления - это все то же унитарное государство, такая уж политическая культура. которое ограничено прописанными в законах нормами федерализации. по факту имеем: не получается ни нормальной федерации, но нормального унитарного гос-ва. они друг другу мешают, противоречат, не дают эффективно развиваться.
взять и отказаться от федерации - вот так просто не получится. есть причины, по которым Ельцин в свое время вынужден был согласиться на федерацию, и они никуда не делить.
взять и отказаться от стиля "унитарного" правления - тоже так просто не получится, потому что для правящей элиты это чревато риском потери контроля (а контроль она любит), да и экономика не приспособлена под нормальную федерацию.
Описанная проблема порождает много других проблем, которые в ближайшие десятилетия никуда не денутся и будут определять облик страны.

2. Способы формирования политической и экономической элиты, социальные лифты. После того, как соответствующая система выращивания элиты развалилась вместе с СССР (что наглядно показывает недостатки этой системы), Россия неслабо откатилась назад в этом плане. достаточно посмотреть, как формировалась элита экономическая (бандиты). элита политическая - на две трети или даже три четверти это бывшая советская номенклатура, а с 2000 г. еще с большой примесью "силовиков".
Поскольку ни новой "национальной идеи" не найдено, ни западные нормы не прижились, Россия вернулась к более первобытным методам формирования элиты. ключевой принцип сегодня - персональная лояльность как главный критерий отбора, персональная лояльность важнее профессионализма.
в результате на выходе мы имеем очень сплоченную группировку друзей-родственников, которые мало того что сами не профессионалы, так еще и других (профессионалов) к себе не пускают. ну и какие в этом случае перспективы управления государством?

3. Экономика трубы, она же сырьевая. Главная отрасль - продажа углеводородов, они же невозобновляемые ресурсы. в этой ситуации объективно нужны только отрасли, связанные непосредственно и опосредованно с обслуживанием трубы. другие развивать невыгодно и бессмысленно. ни наука, ни высокотехнологичное производство не нужны. хорошая система образования не нужна. вопрос: что будет, когда кончатся углеводороды?

Страно как то... По моему вы сами с собой говорите. То бишь ваш анализ совершено грамотный и чётко описывает ситуацию и проблемы, а дальше вы задаёте тривиальные вопросы ответ на которые вроде самоочевиден  Смайл. Это приглашение к разговору такое?
1. В либерально-рыночной реальности унитарное государство таких размеров как РФ эффективно управлятся не может. Собствено и поменьше, как Украина, тоже. Но для федерации необходим какой то клей и горизонтальные связи. Иначе произойдёт то, что случилось в начале 90-ых. Как там? Берите столько суверенитета, сколько можете проглотить (с). Это ведь плавно перейдёт в "хватит кормить ..." ну и далее по тексту. Собствено, "русский мир" один из возможных клеев такого рода. Как только приживётся,- тогда и можно будет говорить о федерации.
2. Бытиё определяет сознание. Сформировавшаяся элита отражает условия в которых она была сформирована. Конечно партийные, потом олигархи и, наконец, силовики пришедшие вместе с Путиным.И непотизм не является эксклюзивным качеством этой группы. А эта группа лишь выражает консензус сложившийся в обществе. Консензус, который она поменять не сможет даже если захочет. Для новой элиты нужна сверхидея, чтоб в борьбе за неё она сформировалась.
3. И это тоже объективная реальность, связаная с прошлым. Мы совершено не в состоянии работать и жить нормально. Либо сверхчеловеческие усилия и жертвы, либо вообще ничего не делаем. Медленое и настойчивое строительство чего либо явно не наше. Поэтому в более наивной интерпретации люди отчаяно пытаются найти эту самую суперидею из пп1 и 2. Ожидая что имено она соберёт, заставит и вознесёт сразу в светлое будующее. Как только идея приживётся, так сразу и потащим брёвнышко и начнём ваять свою экономику. Ударными темпами. Потом ресурс и запал кончится и будем медлено гнить. В условиях рынка,- быстро. Так что особых проблем труба не представляет. Перемога наше всё.

Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #475 - 17.03.2015 :: 12:52:13
 
Цитата:
Страно как то... По моему вы сами с собой говорите. То бишь ваш анализ совершено грамотный и чётко описывает ситуацию и проблемы, а дальше вы задаёте тривиальные вопросы ответ на которые вроде самоочевиден  Смайл. Это приглашение к разговору такое?

угуСмайл это я пытаюсь перевести разговор еще на что-то, кроме Украины и "злого Запада". если уж в теме речь о будущем России, то неплохо бы взглянуть, с каких исходных позиций будет строиться внешняя политика и какие внутренние факторы будут определять решения.

Цитата:
В либерально-рыночной реальности унитарное государство таких размеров как РФ эффективно управлятся не может. Собствено и поменьше, как Украина, тоже.

Франция, Великобритания, Япония, Швеция, Норвегия, а также Турция, Иран и многие другие - унитарные государства. названные страны побольше Украины. Все нормально управляются, что доказано многолетней практикой

Цитата:
Но для федерации необходим какой то клей и горизонтальные связи. Иначе произойдёт то, что случилось в начале 90-ых. Как там? Берите столько суверенитета, сколько можете проглотить (с). Это ведь плавно перейдёт в "хватит кормить ..." ну и далее по тексту. Собственно, "русский мир" один из возможных клеев такого рода.

"русский мир" - в данном случае плохой клей. Что-то подобное прокатило бы во Франции, Великобритании, Японии и других относительно мононациональных странах. Россия же отличается тем, что на ее территории живут разные народы, с разной культурой и религией. Вы Кавказу будете про "русский мир" объяснять? Якутам? Татарам? так что на настоящий момент никакой "склеивающей" идеи нет, поэтому федеральный центр и устанавливает свой контроль над регионами  совершенно унитарными методами.
многонациональность и наличие национальных территорий (республики, АО и пр) - это одна из важных причин, почему федерализация не получается. понятно, что если дать им много свободы, как в настоящей федерации, начнутся в конечном итоге разговоры о национальной самостийности и крики об отделении. а это уже "угроза целостности страны" - одна из главных страшилок для центра. Вы посмотрите, в 1992г. Татарстан, Чечня и Ингушетия не подписали федеративный договор, только в 2005г. Татарстан подписал договор с федеральным центром.
федерация хорошо работает в странах типа США, Германии, Канады, где нет расселения по национальному признаку и никто не осознает себя отдельным народом.

Еще одно препятствие для нормальной федерации - большая экономическая асимметрия регионов. есть очень бедные, есть очень богатые. должен быть механизм переливания денег из богатых к бедным. в случае с бедными регионами я говорю не о плохом управлении (что можно поменять), а скорее о природных условиях и наличии инфраструктуры. какие-то регионы находятся в вечной мерзлоте, какие-то в тайге или тундре. с чего бы богатому и процветающему региону кормить бедный регион, который ему ничего интересного предложить не может?
это еще повезло, что Татарстан и Якутия со всех сторон окружены Россией, что у Якутии нет общей границы с Китаем. а то бы там быстро нашлись элиты, которые захотели бы отделения, как нашлись они в бывших советских республиках.

для России, на мой взгляд, важно подробно изучить опыт двух стран. самым большим унитарным государством мира является Китай. как и Россия, он имеет огромную территорию, лежащую в разных климатических зонах, и, соответственно, неравномерную экономическую структуру. как и Россия, он очень многонационален - официально 56 национальностей, по факту есть еще около 120 народностей, некоторые народы так же живут в автономиях. в нем тоже много разных религий, в том числе много мусульман. так же есть государствообразующий народ - ханьцы.
одной из самых больших федеративных стран множеством народов и религий является Индия. там тоже разные народы расселены территориально. хотя Индия тоже не идеальный пример из-за ее колониального прошлого и относительно короткого периода независимости.
Есть еще Канада с ее вечно протестующим Квебеком, но она принадлежит к "британскому миру".
есть федеративная Мексика, но вряд ли это хороший пример.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #476 - 17.03.2015 :: 13:27:25
 
Цитата:
Бытиё определяет сознание. Сформировавшаяся элита отражает условия в которых она была сформирована. Конечно партийные, потом олигархи и, наконец, силовики пришедшие вместе с Путиным.И непотизм не является эксклюзивным качеством этой группы. А эта группа лишь выражает консензус сложившийся в обществе. Консензус, который она поменять не сможет даже если захочет. Для новой элиты нужна сверхидея, чтоб в борьбе за неё она сформировалась.

ладно, допустим, номенклатура и олигархи были предопределены. но дальше доля номенклатуры должна была сокращаться хотя бы по возрастным причинам. и тут вопрос: кто бы мог ее заменить? вариантов решения было несколько и принимали решение конкретные люди. и двигали ими конкретные побуждения.
да, можно сколько угодно задним числом рассказывать об угрозе развала страны и необходимости консолидации, но даже прокремлевские институты вроде ИНСОР признают в последние годы, что сегодняшняя система элит и управления мало эффективна. в частности, избыточная централизация и избыточный контроль ни к чему хорошему не ведут, а сегодняшние элиты отличают непрофессионализм и коррупция.
что это все будет означать для России в ближайшие десятилетия? неэффективные управленческие решения во внутренней и внешней политике. иными словами, будет делаться больше глупых неправильных шагов в самых разных сферах. и шаги эти будут иметь последствия. так что будущее величие России вызывает сомнения.
ситуацию может переломить либо сильная личность, либо какое-то из ряда вон выходящее событие (так оно, в принципе, обычно и случается в России). если к власти вдруг не придет президент, который, например, пересажает все свое ближайшее окружение (как это было сделано в свое время в Индонезии для победы над коррупцией), придется ждать чего-то большого и плохого вроде очередной войны или полного истощения углеводородов (оба сценария плохи, как сами понимаете).

Цитата:
Мы совершено не в состоянии работать и жить нормально. Либо сверхчеловеческие усилия и жертвы, либо вообще ничего не делаем. Медленое и настойчивое строительство чего либо явно не наше. Поэтому в более наивной интерпретации люди отчаяно пытаются найти эту самую суперидею из пп1 и 2. Ожидая что имено она соберёт, заставит и вознесёт сразу в светлое будующее. Как только идея приживётся, так сразу и потащим брёвнышко и начнём ваять свою экономику. Ударными темпами. Потом ресурс и запал кончится и будем медлено гнить. В условиях рынка,- быстро.

сейчас, мне кажется, время такое - безыдейное. Западная цивилизация, к которой все-таки принадлежит Россия, последние полтора века сильно увлекалась самыми разными "великими идеями", в результате ни одна из них, в конечном итоге, не представляется достаточно важной. получилось: верь во что хочешь, живи как хочешь, всем пофиг; можешь вообще ни во что не верить, только в себя и свое личное благо.
В России тем более народ сейчас не расположен поверить в новую сверхидею. я имею в виду поверить настолько, чтобы начать шевелиться и ударными темпами что-то делать. пройдет несколько десятков лет, вырастет в безыдейном пространстве новое поколение, которое почувствует некую пустоту и постарается ее заполнить новой картинкой светлого будущего.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #477 - 17.03.2015 :: 15:58:00
 
KS писал(а) 17.03.2015 :: 12:52:13:
Франция, Великобритания, Япония, Швеция, Норвегия, а также Турция, Иран и многие другие - унитарные государства. названные страны побольше Украины. Все нормально управляются, что доказано многолетней практикой

Если не смотреть на форму, а на суть, то Великобританию нельзя назвать унитарной. Швеция и Норвегия маленькие страны. Эффективность управления Турции и Ирана, мягко говоря сомнительна. С Францией не уверен.
Япония и Китай да. Но их отличие заметно глазу.
KS писал(а) 17.03.2015 :: 12:52:13:
"русский мир" - в данном случае плохой клей. Что-то подобное прокатило бы во Франции, Великобритании, Японии и других относительно мононациональных странах. Россия же отличается тем, что на ее территории живут разные народы, с разной культурой и религией. Вы Кавказу будете про "русский мир" объяснять? Якутам? Татарам? так что на настоящий момент никакой "склеивающей" идеи нет, поэтому федеральный центр и устанавливает свой контроль над регионами  совершенно унитарными методами.
многонациональность и наличие национальных территорий (республики, АО и пр) - это одна из важных причин, почему федерализация не получается. понятно, что если дать им много свободы, как в настоящей федерации, начнутся в конечном итоге разговоры о национальной самостийности и крики об отделении. а это уже "угроза целостности страны" - одна из главных страшилок для центра. Вы посмотрите, в 1992г. Татарстан, Чечня и Ингушетия не подписали федеративный договор, только в 2005г. Татарстан подписал договор с федеральным центром.
федерация хорошо работает в странах типа США, Германии, Канады, где нет расселения по национальному признаку и никто не осознает себя отдельным народом.


Я не давал оценок этому клею. Я лишь высказал увереность в его необходимости. За неимением другого, пытаются пользоваться этим. Лично мне он как раз не нравится, но я в меньшинстве. Что вы и видите в постах большинства участников форума. Мы возвращаемся к первому пункту в котором согласия нет. Я считаю что унитарное государство такого размера и состава(добавляю это) эффективно управляться не может.
И я совершено согласен относительно центробежных сил в федерациях. И поэтому считаю необходимость клея.

KS писал(а) 17.03.2015 :: 12:52:13:
Еще одно препятствие для нормальной федерации - большая экономическая асимметрия регионов. есть очень бедные, есть очень богатые. должен быть механизм переливания денег из богатых к бедным. в случае с бедными регионами я говорю не о плохом управлении (что можно поменять), а скорее о природных условиях и наличии инфраструктуры. какие-то регионы находятся в вечной мерзлоте, какие-то в тайге или тундре. с чего бы богатому и процветающему региону кормить бедный регион, который ему ничего интересного предложить не может?
это еще повезло, что Татарстан и Якутия со всех сторон окружены Россией, что у Якутии нет общей границы с Китаем. а то бы там быстро нашлись элиты, которые захотели бы отделения, как нашлись они в бывших советских республиках.

С чего США кормят Аляску? И с чего мы кормим Чечню? Унитарность, федерация... Кормили и кормить будем. Так что особых противоречий тут нет.
KS писал(а) 17.03.2015 :: 12:52:13:
для России, на мой взгляд, важно подробно изучить опыт двух стран. самым большим унитарным государством мира является Китай.

Эффективность управления это точно не там Смайл. Напоминаю, там примерно полнаселения вообще в непонятном статусе. И в наличии сепаратисты.

KS писал(а) 17.03.2015 :: 13:27:25:
ладно, допустим, номенклатура и олигархи были предопределены. но дальше доля номенклатуры должна была сокращаться хотя бы по возрастным причинам. и тут вопрос: кто бы мог ее заменить? вариантов решения было несколько и принимали решение конкретные люди. и двигали ими конкретные побуждения.
да, можно сколько угодно задним числом рассказывать об угрозе развала страны и необходимости консолидации, но даже прокремлевские институты вроде ИНСОР признают в последние годы, что сегодняшняя система элит и управления мало эффективна. в частности, избыточная централизация и избыточный контроль ни к чему хорошему не ведут, а сегодняшние элиты отличают непрофессионализм и коррупция.
что это все будет означать для России в ближайшие десятилетия? неэффективные управленческие решения во внутренней и внешней политике. иными словами, будет делаться больше глупых неправильных шагов в самых разных сферах. и шаги эти будут иметь последствия. так что будущее величие России вызывает сомнения.
ситуацию может переломить либо сильная личность, либо какое-то из ряда вон выходящее событие (так оно, в принципе, обычно и случается в России). если к власти вдруг не придет президент, который, например, пересажает все свое ближайшее окружение (как это было сделано в свое время в Индонезии для победы над коррупцией), придется ждать чего-то большого и плохого вроде очередной войны или полного истощения углеводородов (оба сценария плохи, как сами понимаете).


Опять же,- я не даю оценок. Я лишь констатирую факт. Она такова какова есть и к жизни вызвана объективными обстоятельствами. Ожидать, к примеру, появление элит из академической\юридической среды (как в Англии) или генералитета(Израиль) бесперспективно. Даже бизнесс вряд ли можно относить к политическим элитам в общепринятом смысле.
А сильный президент придёт только из одной среды. Собствено, мы его и наблюдаем нынче. Он ничего принципиально поменять не может.
KS писал(а) 17.03.2015 :: 13:27:25:
сейчас, мне кажется, время такое - безыдейное. Западная цивилизация, к которой все-таки принадлежит Россия, последние полтора века сильно увлекалась самыми разными "великими идеями", в результате ни одна из них, в конечном итоге, не представляется достаточно важной. получилось: верь во что хочешь, живи как хочешь, всем пофиг; можешь вообще ни во что не верить, только в себя и свое личное благо.

Я не заметил, чтоб на Западе был особый социальный запрос на сверхидею. Молодёжь может чего то и хочет, но это не то.Как вы метко отметили,- личный успех этого вполне достаточно для развития большинства западных стран. Так об том и речь вообще то, что в отличии от России такой запрос велик. Без него страна валится в застой.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #478 - 17.03.2015 :: 16:54:39
 
Цитата:
Я считаю что унитарное государство такого размера и состава(добавляю это) эффективно управляться не может

почему? аргументируйте

Цитата:
Я не давал оценок этому клею. Я лишь высказал увереность в его необходимости. За неимением другого, пытаются пользоваться этим.

ну а каким еще? противостояния идеологий больше нет. коммунизм устарел, идея свободы (в ее понимании 19-20 вв) тоже устарела. стабильность-порядок-сытость, которые в 2000-е пытались позиционировать как цель развития - это не сверхидея, а повседневные нужды. Вы бы какую идею предложили?

Цитата:
Эффективность управления это точно не там

понятно, что в Китае свои проблемы. и сепаратисты, и бунты всяких разных уйгуров... но как-то это самое большое в мире унитарное государство держится, и не только держится, но и выходит на лидирующие позиции в экономике. опыт управления таким государством нужно оценить не только с точки зрения преимуществ, но и с точки зрения ошибок, чтоб не делать таких же ошибок. то же самое с Индией. можно посмотреть, как решаются некоторые проблемы, которые, допустим, не так хорошо решаются в России. и на недостатки нужно смотреть.
просто две названные страны - они по многим параметрам похожи на Россию.

Цитата:
Ожидать, к примеру, появление элит из академической\юридической среды (как в Англии) или генералитета(Израиль) бесперспективно. Даже бизнесс вряд ли можно относить к политическим элитам в общепринятом смысле.
А сильный президент придёт только из одной среды. Собствено, мы его и наблюдаем нынче. Он ничего принципиально поменять не может.

кстати, из юридической среды вполне можно было бы ожидать. все-таки президент юрист, да и премьер-министр (бывший президент) юрист, причем к силовикам не относящийся. в самой сегодняшней политической элите есть разные группы, в том числе те самые "академические" юристы и экономисты (более либеральная группа) и силовики (более закрытая консервативная помешанная на контроле группа). как водится, между группами идет постоянная грызня за место возле президентского уха, то бишь за право обрисовывать ему ситуацию и давать советы. и президент абсолютно спокойно может выбрать, кого он хочет слушать в данный момент. в России политика очень персонифицирована и от личности зависит многое (если в сравнении с другими странами), так что именно президент должен выбирать, какая из групп нынче в фаворе. конечно, вот так все взять и принципиально поменять очень сложно. трудно, скажем, провернуть такой финт, как одномоментное неожиданное увольнение всех силовиков (их ведь, кстати, кем-то заменять надо будет), но на самом деле достаточно оказывать предпочтение какой-то одной элитной группе, чтобы она сама, своими силами постепенно поборола или оттеснила другие группы.

Цитата:
Я не заметил, чтоб на Западе был особый социальный запрос на сверхидею.

а Вы там живете или часто бываете?

Цитата:
Как вы метко отметили,- личный успех этого вполне достаточно для развития большинства западных стран. Так об том и речь вообще то, что в отличии от России такой запрос велик.

я не совсем поняла формулировку. Вы имеете в виду, что личный успех в качестве главной идеи вполне устраивает Запад и что на эту идею большой спрос, а в России такого спроса на нее нет?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #479 - 17.03.2015 :: 22:10:49
 
KS писал(а) 17.03.2015 :: 16:54:39:
почему? аргументируйте

Мне кажется, что унитарность приводит к излишней централизации. Полномочия не делегируются, контроль остаётся в центре, что приводит(или может привести) в частности к ручному управлению. Нет автопилота, кризис норовит пойти по наростающей, а политический кризис норовит перейти в экономический.
KS писал(а) 17.03.2015 :: 16:54:39:
ну а каким еще? противостояния идеологий больше нет. коммунизм устарел, идея свободы (в ее понимании 19-20 вв) тоже устарела. стабильность-порядок-сытость, которые в 2000-е пытались позиционировать как цель развития - это не сверхидея, а повседневные нужды. Вы бы какую идею предложили?

Кому? Лично мне сверхидеи не нужны. Я агностик.

KS писал(а) 17.03.2015 :: 16:54:39:
понятно, что в Китае свои проблемы. и сепаратисты, и бунты всяких разных уйгуров... но как-то это самое большое в мире унитарное государство держится, и не только держится, но и выходит на лидирующие позиции в экономике. опыт управления таким государством нужно оценить не только с точки зрения преимуществ, но и с точки зрения ошибок, чтоб не делать таких же ошибок. то же самое с Индией. можно посмотреть, как решаются некоторые проблемы, которые, допустим, не так хорошо решаются в России. и на недостатки нужно смотреть.
просто две названные страны - они по многим параметрам похожи на Россию.


Индия федерация. Китай и Япония к России отношение имеют от слова никак. Мы не в состоянии евро-американский опыт к себе применить, а вы китайский предлагаете? Смайл Сомнительно. США намного более похожая страна с теми же комплексами и похожими проблемами. Не лучше бы проанализировать их опыт, начиная с Гражданской войны?
KS писал(а) 17.03.2015 :: 16:54:39:
кстати, из юридической среды вполне можно было бы ожидать. все-таки президент юрист, да и премьер-министр (бывший президент) юрист, причем к силовикам не относящийся. в самой сегодняшней политической элите есть разные группы, в том числе те самые "академические" юристы и экономисты (более либеральная группа) и силовики (более закрытая консервативная помешанная на контроле группа). как водится, между группами идет постоянная грызня за место возле президентского уха, то бишь за право обрисовывать ему ситуацию и давать советы. и президент абсолютно спокойно может выбрать, кого он хочет слушать в данный момент. в России политика очень персонифицирована и от личности зависит многое (если в сравнении с другими странами), так что именно президент должен выбирать, какая из групп нынче в фаворе. конечно, вот так все взять и принципиально поменять очень сложно. трудно, скажем, провернуть такой финт, как одномоментное неожиданное увольнение всех силовиков (их ведь, кстати, кем-то заменять надо будет), но на самом деле достаточно оказывать предпочтение какой-то одной элитной группе, чтобы она сама, своими силами постепенно поборола или оттеснила другие группы.

Нет, нет. Вы меня не допоняли. Когда я упоминаю юридическую среду подразумеваются судьи. Это каста такая на Западе. Думаю, в Германии тоже. Юридическое образование тут не причём. Там нужен определёный набор качеств и репутационый отбор. Как самый простой пример,- бывших членов конституционых судов в разных странах очень любят назначать во всякие проблемные комиссии. И его мнение под сомнение ставить не будут.
Эти сильно отличаются от адвокатов и, тем более, от силовиков с юр образованием.
Я не вхож в Кремль поэтому как имено работает лоббирование там обсуждать не могу Смайл. Не знаю просто. Может вы и правы, а может и нет.

KS писал(а) 17.03.2015 :: 16:54:39:
а Вы там живете или часто бываете?


Я часто бываю, жил там и сейчас нахожусь там. Конкретно,- пожил в Канаде, Баварии, Швейцарии и Израиле. По работе часто бываю в США.

KS писал(а) 17.03.2015 :: 16:54:39:
я не совсем поняла формулировку. Вы имеете в виду, что личный успех в качестве главной идеи вполне устраивает Запад и что на эту идею большой спрос, а в России такого спроса на нее нет?

Да. Имено так.
Наверх
« Последняя редакция: 17.03.2015 :: 22:38:30 от Alba »  
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 1186
Печать