Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 229 230 231 232 233 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 637842 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #4600 - 02.03.2016 :: 00:18:09
 
Alba писал(а) 01.03.2016 :: 13:46:48:
sapsan писал(а) Вчера :: 13:15:56:
В соответствии с западной либеральной концепцией, "геноцид" это не только физическое истребление людей данной этнической группы, но и их насильственная ассимиляция.
Денационализация русских на Украине, запрет на национальное самоопределение, дискриминация, языковые проблемы, изменения названий городов и сел, как раз попадают под определение о геноциде в его западном толковании Совета Европы.


Тогда можно считать что русские геноцидят украинцев последние лет 300?


Меня заинтересовала конкретика 300-летнего укрогеноцида :
Пароли,явки,имена ,Даты,масштабы,исполнители?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #4601 - 02.03.2016 :: 01:27:21
 
Дилетант писал(а) 02.03.2016 :: 00:18:09:
Меня заинтересовала конкретика 300-летнего укрогеноцида :
Пароли,явки,имена ,Даты,масштабы,исполнители?

Да я ж дал. Вон Пётр боролся с украинским языком. В соотвествии с определением Сапсана -геноцид. Что непонятно?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #4602 - 02.03.2016 :: 05:03:09
 
Дилетант писал(а) 01.03.2016 :: 13:49:04:
Конфликт и военные действия с разрушениями,массовыми убийствами - две большие разницы.
Последнее началось с убийством СССР,и целиком на совести ЕБН и Ко.

Слушайте, эти конфликты вспыхнули еще при СССР, точнее в последние годы его существования, просто они к 1992 году имели уже более крупный уровень, а начались с момента ослабления властных структур всего союза.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #4603 - 02.03.2016 :: 05:09:43
 
Лёва писал(а) 01.03.2016 :: 14:42:03:
ы столько бреда нанесли, что уже и сами запутались, и меня запутали. 
Я и не говорил что Вы молдаван врагами назвали. Вы просто не поняли того что я написал
Нет, не ответили, я спросил, кто из представителей власти
РФ называет молдован как народ, врагами. вы слились.
Это говорит о том, что ваша методичка есть не комильфо.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #4604 - 02.03.2016 :: 05:21:00
 
Amaro Shakur писал(а) 01.03.2016 :: 15:25:24:
И? Еще много чего показывали и показывают. Причем здесь это..
Ну как при чем? Показали как было на федеральном канале, при этом САМ во всем сознался. А это к тому, что вы говорите что по фед. каналам ничего не показывают. Показывают. Но это не означает, что будут показывать то, что хочет некий Шакур из Лепеля.Amaro Shakur писал(а) 01.03.2016 :: 15:25:24:
Ну конечно, куда федеральным каналам до этого рупора.
Да. Вы не понимаете устройство медиа пространства в России, ибо ваша реальность отличается. Amaro Shakur писал(а) 01.03.2016 :: 15:25:24:
Изменило. Глядишь и электорат не так бы голосовал.
Нет. Не изменило бы, ибо вы не понимаете внутреннюю ситуацию в России и ее предпочтения, не все определяет интернет и федеральные каналы. Amaro Shakur писал(а) 01.03.2016 :: 15:25:24:
Периодически. Никакой серьезной критики власти и курса.

Есть, но критика это не обязательно огульное охаивание или предоставление трибуны для бенефиса одного актера от "оппозиции".
Вы там у себя живете еще в позднем совке и от того не можете понять внутрирооссийскую реальность.


Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #4605 - 02.03.2016 :: 05:22:18
 
Zealot писал(а) 01.03.2016 :: 15:33:24:
пока только вижу новые нехеровые приобретения империи. Никаких признаков развала.
Ну ак вы же не в Канаде, потому и не видите.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #4606 - 02.03.2016 :: 05:33:26
 
Zealot писал(а) 01.03.2016 :: 23:18:40:
http://stopmigration.kprf.ru/

Теперь и КПРФ охренело.

Я хз куда идти уже. Только на три буквы и осталось.
Что вам не нравится? Нормальное предложение. Ну воспользовались коммуняки моментом, не красиво, но предложение здравое.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #4607 - 02.03.2016 :: 06:52:29
 
Evgen11 писал(а) 02.03.2016 :: 05:33:26:
Zealot писал(а) 01.03.2016 :: 23:18:40:
http://stopmigration.kprf.ru/

Теперь и КПРФ охренело.

Я хз куда идти уже. Только на три буквы и осталось.
Что вам не нравится? Нормальное предложение. Ну воспользовались коммуняки моментом, не красиво, но предложение здравое.


На плакат обратите внимание.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #4608 - 02.03.2016 :: 07:01:50
 
Zealot писал(а) 02.03.2016 :: 06:52:29:
На плакат обратите внимание.
Ну плакат не хороший, я же говорю коммуняки оседлали конька на фоне происшествия, это их не красит, но идея не плохая и нужная.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #4609 - 02.03.2016 :: 09:42:35
 
Наткнулся случайно на доклад Фалина 2006 года. Его прогнозы действий США
Цитата:
Основные прогнозируемые шаги в этом направлении:
1. Международно-правовая изоляция высшего руководства РФ, "силовиков" и
ключевых представителей бизнеса

2. Усиление внутриполитического давления на российское руководство
посредством непризнания выборов. Основным сценарием здесь видится
следующая цепочка действий:

- сознательное нарушение некоторыми оппозиционными деятелями
действующего законодательства о выборах как провокация на снятие
кандидата властями.

Ключевой кандидатурой на роль снимаемого кандидата пока представляется
Михаил Касьянов как не имеющий никаких электоральных перспектив, но
ценный в качестве "жертвы режима". На реализацию этого сценария
недвусмысленно указывает содержание обучающих семинаров и тренингов,
только что проведенных ведущими американскими спонсорами "оранжевых
революций" (в частности, Национальным демократическим институтом) с
активистами и сторонниками касьяновского Народно-демократического союза.
В них россиянам давались недвусмысленные установки - априори исходить из
признания несовершенства российского избирательного законодательства и
невозможности проведения властью "честных и справедливых выборов".
Отсюда рекомендации "перепрыгнуть" "несовершенные и неработающие",
российские правовые нормы и "неэффективные, авторитарные" власти,
апеллирую напрямую к Западу. <...>

3. Использование объективно существующего потенциала социального
протеста в РФ. Поощрение и инициирование обращений организаторов
российских протестных движений (автомобилисты, обманутые вкладчики,
соинвесторы жилья, переселяемые владельцы недвижимости, в перспективе в
результате стремительного роста тарифов ЖКХ - недовольство "обездоленных
нанимателей-арендаторов жилья" и пр.) к Западу (Совет Европы,
Европейский суд) как к последней инстанции заступничества с целью
узаконить эти каналы давления на Москву.

Наращивание критики по т.н. третьей корзине (иски россиян в зарубежные
судебные инстанции против руководства страны по поводу нарушения
демократических прав и свобод, проявлений тоталитаризма и т.п.) до
возникновения "критической массы", оправдывающей введение
международно-правовых санкций, вплоть до ограничения, в крайних случаях,
российского суверенитета ("замораживание" госсредств на счетах
иностранных банков и пр.).

4. Активизация поиска "ставленника" на левом фланге российского
политического спектра. Неспособность российских либералов/правых
эффективно освоить даже минимум вложений и задействовать в полной мере
ресурс толпы заставляет Вашингтон обращать свой взор на потенциал
протестной активности других слоев российского электората. Не сужая
спектр поиска "ставленника" (в Вашингтоне за последнее время побывали
практически все представители правой российской оппозиции) и сохраняя
традиционный уровень поддержки старых "прозападных сил" в России (М.
Касьянов, Н. Белых, Г. Каспаров), Белый дом все очевиднее склоняется к
тому, чтобы сделать ставку на объединение некоторых левых и либеральных
кругов в российской оппозиции. <...>

6. Содействие "тихому саботажу" политики Кремля со стороны российских
СМИ, в т.ч. номинально подконтрольных Кремлю, давление по линии создания
т.н. общественного (а на деле - прозападного) телевидения. Активизация
работы Запада с медийным сообществом, поощрение формализованного подхода
СМИ к исполнению рекомендаций власти, т.е. фактически дискредитация
Кремля в глазах россиян руками лояльных средств массовой информации.
Адресная работа с ведущими журналистами на "восстание против вранья".
Организационная и финансовая помощь кампаниям левонационалистической и
либеральной оппозиции "за свободу СМИ", "равный доступ", "против лжи по
телевизору" и т.п.

Основная линия такой дискредитации хорошо просматривается в стремлении
подорвать в сознании россиян ассоциацию крупных
государственно-корпоративных структур ("Газпром", РАО, РЖД и пр.) с
интересами государства и народа. На экспертно-пропагандистском уровне
дальнейшее распространение формально логичной гипотезы "обналичивания
представителями власти в РФ накоплений, нажитых сомнительным путем",
вывода капиталов за рубеж и якобы передачи российских богатств в руки
узкой группы транснациональных корпораций путем "залоговых аукционов-2".
На массово-агитационном уровне акцентирование "корпоративного характера"
внешней политики РФ, прежде всего в СНГ, тезисами типа "интересы
"Газпрома" чужды интересам простого народа, его прибыль формируется за
счет кошельков россиян" и пр.

7. Целенаправленное использование прозападных групп, печатных изданий и
отдельных деятелей в российском экспертном сообществе. <...>

8. Усиление поддержки дезинтеграционных процессов в РФ путем продвижения
рекомендаций о целесообразности возвращения к "ельцинской" концепции
федерализации страны, усиления ставки на сепаратизм и детонацию в
отдельных национальных регионах, прежде всего на Северном Кавказе. <...>
Ключевая ставка в данной линии будет сделана на повышение статуса
"перспективных" "подрывных элементов", их продвижение ближе к властным
структурам, ориентацию на борьбу за политический ресурс (в регионах
прозападные структуры все чаще обращаются в госорганы с предложениями о
"партнерстве и сотрудничестве"). Помимо республик Поволжья и Северного
Кавказа в орбиту западного влияния в ближайшее время могут быть втянуты
регионы Севера Европейской части РФ - Карелия, Республика Коми,
Мурманская область, Ненецкий округ и пр.

Среднесрочный сценарий подрыва федеративного единства России "изнутри"
легко прочитывается: с помощью управляемых HПO (в большинстве случаев
оформленных как вполне легальные этнические общественные организации,
например, "Черкесский конгресс" в Адыгее или "Новый Башкортостан",
организации финно-угров, карелов, вепсов, коми и пр.), Запад активно
добивается фактического сращивания националистической оппозиции с
социально-экономическими и политическими протестными силами. <...>

В более отдаленной перспективе актуален и другой сценарий Запада -
поддержка дальневосточного и якутского геополитического и экономического
сепаратизма. <...>

9. Подрыв стратегии энергетического суверенитета РФ по следующим
ключевым направлениям:

- продавливание решения о доступе альтернативных международных
поставщиков энергоносителей к экспортной трубопроводной системе РФ в
рамках Энергетической хартии или новых стратегических соглашений с
Евросоюзом;

- требование приватизации предприятий российского ТЭК и непременного
участия западных компаний в ней как элемента "борьбы с коррупцией";

- активизация реализации проектов альтернативных путей транспортировки
энергоносителей из Закавказья и Центральной Азии в Европу <...>;

- срыв масштабных планов энергетического сотрудничества с КНР
(блокирование строительства ВСТО, газопроводов в Китай по экологическим
и др. соображениям);

- усиление давления на Москву якобы в целях "защиты" энергетических
интересов своих партнеров - Украины, Грузии, Польши, Прибалтики и шире -
Западной Европы.

Одновременно давление на глобальную ценовую конъюнктуру с целью
достижения "справедливой" цены на нефть (М. Касьянов уже сделал
фантастическое антинациональное заявление, что "20 долларов за
российскую нефть - это справедливая цена"). Очевидно, что в ближайшее
время будут предприняты шаги по сокращению или вовсе ликвидации т.н.
военной премии к цене барреля - Вашингтон уже приступил к переговорам с
некоторыми союзниками из ОПЕК, планирует активизацию давления на
Венесуэлу и пр. <...>

11. Активизация содействия "оранжевым режимам", прежде всего в Киеве и
Тбилиси, вплоть до начала процесса практического приема Грузии и Украины
в НАТО уже в ходе нынешней "волны расширения" альянса (вместе с
Албанией, Македонией, Хорватией) на саммите в Риге 28-29 ноября с.г.
<...>

Усиление давления по всему спектру проблем России в СНГ. <...>


Спустя десять лет- что не исполнилось или не исполняется до сих пор?
Наверх
 
sapsan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 324
страна Добра
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #4610 - 02.03.2016 :: 10:52:37
 
Alba писал(а) 02.03.2016 :: 01:27:21:
Дилетант писал(а) 02.03.2016 :: 00:18:09:
Меня заинтересовала конкретика 300-летнего укрогеноцида :
Пароли,явки,имена ,Даты,масштабы,исполнители?

Да я ж дал. Вон Пётр боролся с украинским языком. В соотвествии с определением Сапсана - геноцид. Что непонятно?

Во времена Петра Первого понятие "украинский язык" не существовало.
Как Петр Первый "боролся" с несуществующем понятием я не знаю. Вы можете нам объяснить?

Для @Дилетанта: Конкретики у них нет, есть только мифы и фальшификации. Для написания настоящей истории настоящего государства они не подходят.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #4611 - 02.03.2016 :: 10:53:07
 
Evgen11 писал(а) 02.03.2016 :: 05:09:43:
я спросил, кто из представителей власти
РФ называет молдован как народ, врагами. вы слились

Никто не утверждает. Я такого и не говорил. Не надоело бредить?

Evgen11 писал(а) 02.03.2016 :: 05:09:43:
Это говорит о том, что ваша методичка есть не комильфо

Это говорит о желании меня уязвить. Не заморачиваясь фактами

EvS писал(а) 02.03.2016 :: 09:42:35:
Спустя десять лет- что не исполнилось или не исполняется до сих пор?


А Фалин про наши действия (в ответ на которые всё это и произошло) ничего не написал?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #4612 - 02.03.2016 :: 10:53:44
 
sapsan писал(а) 02.03.2016 :: 10:52:37:
Во время Петра Первого понятие "украинский язык" не существовало.

Вообще? По русски говорили?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
sapsan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 324
страна Добра
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #4613 - 02.03.2016 :: 11:05:18
 
Лёва писал(а) 02.03.2016 :: 10:53:44:

Вообще? По русски говорили?

Не знаю. Но если они не говорили по-русски, видимо еще не придумали название своего языка, так как понятие "украинский язык" во времена Петра не существовало.

Более того, не существовало также понятие "украинец" в этническом смысле слова.
Петр Первый не мог бороться с "украинским языком".

Точно таким же образом сегодня Петр Порошенко не может бороться с "житомирским языком" - такого языка нет.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #4614 - 02.03.2016 :: 11:13:57
 
Лёва писал(а) 02.03.2016 :: 10:53:07:
Никто не утверждает. Я такого и не говорил. Не надоело бредить?
Ну еще бы. Вы вообще никогда ничего не говорите... .
Ладно, слились так слились, бог с вами. Лёва писал(а) 02.03.2016 :: 10:53:07:
Это говорит о желании меня уязвить. Не заморачиваясь фактами
Честно говоря, я еще ни разу не пытался вас уязвить.Лёва писал(а) 02.03.2016 :: 10:53:07:
А Фалин про наши действия (в ответ на которые всё это и произошло) ничего не написал?
Да он и про майданный переворот не написал, статья не об этом.


Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #4615 - 02.03.2016 :: 11:21:23
 
EvS писал(а) 02.03.2016 :: 09:42:35:
Спустя десять лет- что не исполнилось или не исполняется до сих пор?

Не исполняется. Совсем, напрочь не исполняются рекомендации авторов доклада.
Цитата:
Как спастись российской власти? Эксперты полагают, что Кремлю следует выдвинуть и организовать реализацию долгосрочной стратегии демократической модернизации в качестве ключевой миссии РФ на постсоветском пространстве и в мире в целом, а также переориентировать дипломатическую активность в СНГ на реально достижимые цели. Среди таковых – укрепление ЕЭП без Украины и создание в среднесрочной перспективе «конфедеративного ядра» Россия–Белоруссия–Казахстан с последующим подключением Узбекистана. Среди других важных рекомендаций – усилить работу с российскими НПО и развернуть широкую и эффективную борьбу с коррупцией.
http://www.ng.ru/world/2006-09-21/1_izolation.html
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #4616 - 02.03.2016 :: 12:57:47
 
Evgen11 писал(а) 02.03.2016 :: 05:21:00:
Ну как при чем? Показали как было на федеральном канале, при этом САМ во всем сознался. А это к тому, что вы говорите что по фед. каналам ничего не показывают. Показывают. Но это не означает, что будут показывать то, что хочет некий Шакур из Лепеля

Это хочет любой нормальный человек. Всестороннего освещения. А не только в русле курса партии.

САМ во всем сознался. Ну сознался и что. Спасибо, уже все и так все поняли, ху из вежливые люди.

Мне бы было интересно почитать стенограмму ночного совещания и еще чего. Очень много чего.

А если вам достаточно новостей в стиле, спасибо КЭП за информацию, то меня вы не поймете.

Evgen11 писал(а) 02.03.2016 :: 05:21:00:
Да. Вы не понимаете устройство медиа пространства в России, ибо ваша реальность отличается.

Тот самый момент, когда сказать нечего, но хочется хоть что-то.

Evgen11 писал(а) 02.03.2016 :: 05:21:00:
Нет. Не изменило бы, ибо вы не понимаете внутреннюю ситуацию в России и ее предпочтения, не все определяет интернет и федеральные каналы.

Аналогично.

А мужики и не знали, что плебс читает ЖЖ кассада и упрямо продолжали заниматься пропагандой на федеральных каналах.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #4617 - 02.03.2016 :: 13:01:21
 
Chessplayer писал(а) 01.03.2016 :: 23:27:25:
У Амаро илюзий насчет собственных знаний нет, поэтому он неуязвим.) Человеку за кайф только то, что с ним общаются.)

Прикольно.
Прикольно для человека, давеча рассказывавшего про перевалку вудмайзеров в польше, вместо наличии полноценного завода.
Или полчаса назад считавшего, что КПУ не участвовало в выборах в Раду, а регионалов запретили.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Будущее России
Ответ #4618 - 02.03.2016 :: 14:26:24
 
Amaro Shakur писал(а) 02.03.2016 :: 13:01:21:
Chessplayer писал(а) 01.03.2016 :: 23:27:25:
У Амаро илюзий насчет собственных знаний нет, поэтому он неуязвим.) Человеку за кайф только то, что с ним общаются.)

Прикольно.
Прикольно для человека, давеча рассказывавшего про перевалку вудмайзеров в польше, вместо наличии полноценного завода.
Или полчаса назад считавшего, что КПУ не участвовало в выборах в Раду, а регионалов запретили.


Вудмайзер не склоняется, краснокожий друг. И таки да, в Польше перевалочно-комплектовочная база, называемая заводом. Хотя это общемировой трэнд. Выже вроде в бывшем лесотехническом ПТУ учились, должны чуть чуть разбираться в теме? Запритили КПУ, ПР большей частью влилась в БПП. Видите в чем ваша проблемма, вы чужой пост запомнить и процитировать не можите, а все туда же , в вумные споры.)
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #4619 - 02.03.2016 :: 14:58:49
 
Evgen11 писал(а) 02.03.2016 :: 11:13:57:
Ну еще бы. Вы вообще никогда ничего не говорите... .
Ладно, слились так слились, бог с вами

Как Вы любите эти глупости с засчитыванием победы себе любимому.  Подмигивание
Я сказал - пропаганда может убедить идиотов в чём угодно - в том, что Ельцин замечательный Президент, с тем что главные враги русского народа молдаване, с тем что мясо вредно.
Вы же зацепились за молдаван и начали требовать доказательств - кто из российского официоза назвал молдаван врагами. Ни о чём кроме невнимательности и низкого Ай кью это всё не говорит

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 229 230 231 232 233 ... 1186
Печать