Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 157 158 159 160 161 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 954563 раз)
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Будущее России
Ответ #3160 - 20.12.2015 :: 16:58:36
 
Дилетант писал(а) 20.12.2015 :: 16:56:10:
Что такое деньги?

Эквивалент труда.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #3161 - 20.12.2015 :: 17:04:28
 
Alba писал(а) 20.12.2015 :: 16:57:41:
Думаю, что Вебер абсолютно спокоен . Он то в курсе что у экономических систем нет целей.

Смайл Смайл Смайл

...капитализм тождественен стремлению к наживе в рамках непрерывно действующего рационального капиталистического предприятия, к непрерывно возрождающейся прибыли, к рентабельности...

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #3162 - 20.12.2015 :: 17:05:39
 
Alba писал(а) 20.12.2015 :: 16:58:36:
Эквивалент труда.


Мера стоимости или мера для стоимости?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Будущее России
Ответ #3163 - 20.12.2015 :: 17:11:50
 
Дилетант писал(а) 20.12.2015 :: 17:04:28:
капитализм тождественен стремлению к наживе в рамках непрерывно действующего рационального капиталистического предприятия, к непрерывно возрождающейся прибыли, к рентабельности

У владельца предприятия есть цели, у системы нет Смайл.
Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Будущее России
Ответ #3164 - 20.12.2015 :: 17:12:32
 
Дилетант писал(а) 20.12.2015 :: 17:05:39:
Мера стоимости или мера для стоимости?

Попонятней если можно. Не хотелось бы недопонимания.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #3165 - 20.12.2015 :: 18:08:53
 
Alba писал(а) 20.12.2015 :: 16:58:36:
Дилетант писал(а) 20.12.2015 :: 16:56:10:
Что такое деньги?

Эквивалент труда.

Эквивалент стоимости.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Будущее России
Ответ #3166 - 20.12.2015 :: 18:19:21
 
scriptorru писал(а) 20.12.2015 :: 18:08:53:
Эквивалент стоимости.

Стоимости чего?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #3167 - 20.12.2015 :: 21:24:08
 
Alba писал(а) 20.12.2015 :: 17:11:50:
У владельца предприятия есть цели, у системы нет.


Аха,просто так даже кошки...

Сначала зарабатываются деньги всеми возможными и невозможными способами. Кто-то сказал в начале прошлого века: «Я могу отчитаться за каждый заработанный цент, только не спрашивайте меня, как я сделал первый миллион». Большинство бизнеса остается на этой стадии, если, конечно, не разоряется.
Если бизнес вырастает, он начинает пытаться контролировать политическую власть. Контакт с политической властью, а еще лучше — контроль над ней, сулит громадные прибыли, не сравнимые с теми барышами, которые бизнес получает на первой стадии.
После установления контроля над политической властью капитал стремится к последней стадии — установлению контроля над сознанием общества. Для этого капиталом покупаются СМИ, осуществляются финансирования фондов и определенных представителей интеллигенции, которые, даже если и не входят в структуры политической власти, все равно оказывают серьезное влияние на сознание  народа.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #3168 - 20.12.2015 :: 21:31:13
 
Alba писал(а) 20.12.2015 :: 17:12:32:
Попонятней если можно. Не хотелось бы недопонимания.


Можно.
Потому и спросил :что есть деньги?
В ответ:
Alba писал(а) 20.12.2015 :: 16:58:36:
Эквивалент труда.



Вот я и спросил ,измеряя труд через деньги вы получаете:

Меру стоимости или меру для стоимости?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Будущее России
Ответ #3169 - 20.12.2015 :: 23:56:43
 
Дилетант писал(а) 20.12.2015 :: 21:31:13:
Меру стоимости или меру для стоимости?


Я действительно не понимаю вопроса. Вы можете объяснить что имеете в виду?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #3170 - 21.12.2015 :: 05:11:02
 
Alba писал(а) 20.12.2015 :: 16:58:36:
Эквивалент труда.


Деньги не эквивалент труда, а, действительно, выражение стоимости. Времени, результата, товара или услуги и т.д. Стоимость - это совокупность затрат на производство и реализацию товара/услуги.

Цитата:
Де́ньги — специфический товар максимальной ликвидности, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг.


Ты, главное, увереннее вкидывай, ну.
Наверх
« Последняя редакция: 21.12.2015 :: 07:02:25 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #3171 - 21.12.2015 :: 05:20:42
 
Alba писал(а) 20.12.2015 :: 16:48:38:
Так какой там писаный закон нарушили?


А зачем нарушать, если можно трактовать?

Alba писал(а) 20.12.2015 :: 16:48:38:
Раз служил, значит врал. Если б сказал правду, сел бы. Жизнь такая. Несмотря на свободу слова. А его личная бескорыстность вообще ни к селу ни к городу.


Сказал правду о чем?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Будущее России
Ответ #3172 - 21.12.2015 :: 10:28:39
 
Zealot писал(а) 21.12.2015 :: 05:11:02:
Деньги не эквивалент труда, а, действительно, выражение стоимости

А стоимость как формируется? Zealot писал(а) 21.12.2015 :: 05:11:02:
Ты, главное, увереннее вкидывай, ну.

Ты главное пытайся тяпнуть. Оно важнее чем понять мысль оппонента Смайл.

Zealot писал(а) 21.12.2015 :: 05:20:42:
А зачем нарушать, если можно трактовать?


Т.е. никакой? А чего тогда сравнивать?

Zealot писал(а) 21.12.2015 :: 05:20:42:
Сказал правду о чем?..


Вряд ли он был полностью и всегда был согласен с линией вышестоящих начальников в принципиальных вопросах. Выразил бы несогласие,- были бы неприятности.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #3173 - 21.12.2015 :: 11:30:34
 
Цитата:
стоимость как формируется


Небольшой лекторий. Деньги как эквивалент труда - це марксистская теория, устаревшая. Дело в том, что стоимость включает в себя такую хитрость как потребность. То есть, допустим, курица несет золотые яйца и это офигенно - всем нужны такие яйца, плюс их несет курица, что удивительно. Курице зашибись платят, платят куда больше, чем обычным курицам. Ее труд оценен как услуга по откладыванию яиц плюс стоимость самого яйца. И тут другие курицы тоже начинают нести золотые яйца. Золото обесценивается, все хотят омлет, но его производит последняя нормальная курица. Омлет становится деликатесом и курица начинает зарабатывать также, как когда-то золотая. И все это время все курицы трудятся в целом одинаково при адовых колебаниях стоимости.

Все, Маркс посыпает голову пеплом и уходит в монахи.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #3174 - 21.12.2015 :: 13:08:23
 
Zealot писал(а) 21.12.2015 :: 11:30:34:
Небольшой лекторий. Деньги как эквивалент труда - це марксистская теория, устаревшая. Дело в том, что стоимость включает в себя такую хитрость как потребность. То есть, допустим, курица несет золотые яйца и это офигенно - всем нужны такие яйца, плюс их несет курица, что удивительно. Курице зашибись платят, платят куда больше, чем обычным курицам. Ее труд оценен как услуга по откладыванию яиц плюс стоимость самого яйца. И тут другие курицы тоже начинают нести золотые яйца. Золото обесценивается, все хотят омлет, но его производит последняя нормальная курица. Омлет становится деликатесом и курица начинает зарабатывать также, как когда-то золотая. И все это время все курицы трудятся в целом одинаково при адовых колебаниях стоимости.

Все, Маркс посыпает голову пеплом и уходит в монахи.



Ох уж эти ниспровергатели... Смайл


Трудность состоит не в том, чтобы понять, что деньги – товар, а в том, чтобы выяснить, как и почему товар становится деньгами.
К. Маркс.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #3175 - 21.12.2015 :: 13:22:56
 
Деньги- особый товар, выполняющий роль всеобщего эквивалента при обмене товаров, продукт стихийного развития обмена и формы стоимости. ... Деньги - это воплощение стоимости, воплощение общественного богатства ...
Цитата по: Политическия экономия. Словарь. 1983 с.88
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #3176 - 21.12.2015 :: 13:59:03
 
Власти Крыма, ставшего в прошлом году российским, пожаловались на нежелание властей страны помогать полуострову. Заявление прозвучало на фоне беспрестанных проблем с электричеством и после решения Украины прекратить торговлю с Крымом.

С претензиями выступил глава Крыма Сергей Аксенов. Он принял участие в заседании круглого стола "Крым и вызовы для России. Развитие в условиях санкций" в Москве. Аксенов заявил, что в 2015 году полуостров не получил финансирование в рамках федеральной целевой программы развития.

"В 2015 году должны были освоить 15 млрд руб. Сегодня уже декабрь, на сегодня еще ни одной копейки", - приводит слова чиновника FlashCrimea.

По словам Аксенова, из-за этого властям не удалось заняться развитием инфраструктуры полуострова. Население недовольно. "Люди говорят: вы пообещали построить водовод, больницу - постройте", - указал Аксенов. Он призвал власти РФ к переменам в этой области: "Иначе мы так вообще никогда ничего не построим".

http://www.newsru.com/russia/18dec2015/crimeamoney.html
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #3177 - 21.12.2015 :: 14:04:28
 
scriptorru писал(а) 21.12.2015 :: 13:22:56:
Деньги- особый товар, выполняющий роль всеобщего эквивалента при обмене товаров, продукт стихийного развития обмена и формы стоимости. ... Деньги - это воплощение стоимости, воплощение общественного богатства ...
Цитата по: Политическия экономия. Словарь. 1983 с.88


…товар, внешняя вещь, которая может стать частной собственностью всякого человека...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #3178 - 21.12.2015 :: 14:10:04
 
... в золоте, как веществе нет ничего, что делало бы его деньгами...
К. Маркс

Доверие, одно только доверие и ничего кроме доверия. Вот и вся ценность денег. Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #3179 - 21.12.2015 :: 14:28:25
 
Лёва писал(а) 21.12.2015 :: 13:59:03:
...С претензиями выступил глава Крыма Сергей Аксенов. ...

С учетом того, что уже было сделано для Крыма и делается, от статейки дурно пахнет.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Страниц: 1 ... 157 158 159 160 161 ... 1186
Печать