Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Будущее России
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 135 136 137 138 139 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 657223 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #2720 - 08.12.2015 :: 08:06:12  
Дилетант писал(а) 08.12.2015 :: 08:02:16:
Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 07:49:36:
Собственно, Кропоткин прямо говорил, что коммунизм плюс номенклатура суть не свобода, а наихудший вариант тирании. И потому был анархистом.


Сути Кропоткин не увидел.
Потому как коммунизм по Марксу государства не предполагает.


Нет, предполагает властные институты. Он предполагает единое государство. Иначе бы Маркс был анархо-капиталистом или анархо-большевиком.

Апдейт - здесь я, скорее, неправ. Но на практике таки Кропоткин предсказал сталинизм зачетно.
Наверх
« Последняя редакция: 08.12.2015 :: 08:21:07 от Zealot »  
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #2721 - 08.12.2015 :: 08:08:39  
Дилетант писал(а) 08.12.2015 :: 08:05:31:
Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 08:01:29:
Со Скотным все как раз очень однозначно.


Однозначно только то,что эту сатиру можно спроецировать на любое не монархическое общество.


На любую революцию.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #2722 - 08.12.2015 :: 08:35:32  
Ubivec писал(а) 08.12.2015 :: 07:26:48:
Посмотрел. Рекомендую проверить, где сейчас сын Порошенко и Байдена.

Странная реакция. Давайте расследование про них, тоже посмотрим.

Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 07:33:17:
А с чего вдрцг Скотный двор, который я, как филолог, читал и не раз вдруг стал критикой именно левых идей?

Потому что там выведены вполне конкретные исторические персонажи. А переложить можно что угодно

Ubivec писал(а) 08.12.2015 :: 07:26:48:
В "Скотном дворе" он показал, как левые социальные идеи предаются во имя "скотско-свинских" национально-государственных интересов.

Это про Сталина, что ли? Который якобы отошёл от ленинских идей и начал собирать российскую империю? Так это ерунда. Не ушёл он никуда. Просто методы слегка изменил.

Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 07:34:49:
Полагая у всех некую примитивную мотивацию - вы не поймете многого.

А Ваши друзья сами-то уже поняли что их развели и от их участия один вред?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Будущее России
Ответ #2723 - 08.12.2015 :: 08:42:26  
Цитата:
Странная реакция. Давайте расследование про них, тоже посмотрим.

А че там смотреть - все на виду. Сын Порошенко на хлебной должности, жена чисто случайно имеет доход в 10 (!) раз превышающий его официальный доход. Сын Байдена вошел в  Совет директоров крупнейшего частного производителя газа на Украине «Burisma Holdings», тоже чисто случайно.
Цитата:
Это про Сталина, что ли? Который якобы отошёл от ленинских идей и начал собирать российскую империю? Так это ерунда. Не ушёл он никуда. Просто методы слегка изменил.

Сталин был прагматик и пользовал марксизм только там, где ему выгодно. Риторика, идеология, методы хозяйствования. А где надо, давил на вполне национальные струны.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #2724 - 08.12.2015 :: 09:08:13  
Лева, не корчите из себя дурака. Орруэл был и до конца своих дней оставался леваком и социалистом, потрудитесь хотя бы википедию прочесть по этому поводу.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #2725 - 08.12.2015 :: 09:10:23  
Цитата:
Ваши друзья сами-то уже  что их развели и от их участия один вред?


Нет, они же не жертвы укропропаганды.

Судя по всему, вы таки органически не способны выйти за рамки шаблона.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #2726 - 08.12.2015 :: 10:37:02  
Чтобы закрыть вопрос.

Цитата:
Всё оказывается несущественным, если видишь главное: борьбу постепенно обретающего сознание народа с собственниками, с их оплачиваемыми лжецами, с их прихлебалами. Вопрос стоит просто. Узнают ли люди достойную, истинно человечную жизнь, которая сегодня может быть обеспечена, или этого им не дано? Загонят ли простых людей обратно в трущобы, или это не удастся? Сам я, может быть, без достаточных оснований верю, что рано или поздно обычный человек победит в своей борьбе, и я хочу, чтобы это произошло не позже, а раньше — скажем, в ближайшие сто лет, а не в следующие десять тысячелетий. Вот что было настоящей целью войны в Испании, вот что является настоящей целью нынешней войны и возможных войн будущего.


(с)

Мозговой подписался бы под каждым словом.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #2727 - 08.12.2015 :: 12:03:31  
Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 09:08:13:
Орруэл был и до конца своих дней оставался леваком и социалистом, потрудитесь хотя бы википедию прочесть по этому поводу.

Не очень интересно. Романы мне говорят больше чем политические взгляды.
Недаром в СССР они были запрещены

Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 09:10:23:
Нет, они же не жертвы укропропаганды.

тут пропаганда ни при чём. Если бы не они, в Донбассе всё было бы нормально.
Хотя бы как в Харькове. А теперь такого наворотили, что никто не понимает что с этим делать.

Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 10:37:02:
Мозговой подписался бы под каждым словом.

Если Вы такой фанат Мозгового, как же Вы ненавидите всех этих захарченкоплотницких. Хотя чего там, они просто исполнители

Статья о наших друзьях и врагах
http://www.kommersant.ru/doc/2866801
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #2728 - 08.12.2015 :: 12:09:31  
Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 10:37:02:
Мозговой подписался бы под каждым словом.

Мозгового, между прочим, не в стареньких жигулях расстреляли или  в подержанном уазике.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Будущее России
Ответ #2729 - 08.12.2015 :: 13:42:25  
Цитата:
Романы мне говорят больше чем политические взгляды.

А, читатель между строк. Такие и в "Собачьем сердце" не видят сатиру на мещан и творческую интелегенцию, а только "хомо советикус". Если автор говорит, что писал про другое - тем хуже для автора.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #2730 - 08.12.2015 :: 13:45:13  
Amaro Shakur писал(а) 08.12.2015 :: 12:09:31:
Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 10:37:02:
Мозговой подписался бы под каждым словом.

Мозгового, между прочим, не в стареньких жигулях расстреляли или  в подержанном уазике.



Айдар с Азовом тоже не на корытах ездят. Элементарный вопрос военной целесообразности.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #2731 - 08.12.2015 :: 13:56:33  
Лёва писал(а) 08.12.2015 :: 12:03:31:
Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 09:08:13:
Орруэл был и до конца своих дней оставался леваком и социалистом, потрудитесь хотя бы википедию прочесть по ' ??.

Не очень интересно. Романы мне говорят больше чем политические взгляды.
Недаром в СССР они были запрещены

Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 09:10:23:
Нет, они же не жертвы укропропаганды.

тут пропаганда ни при чём. Если бы не они, в Донбассе всё было бы нормально.
Хотя бы как в Харькове. А теперь такого наворотили, что никто не понимает что с этим делать.

Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 10:37:02:
Мозговой подписался бы под каждым словом.

Если Вы такой фанат Мозгового, как же Вы ненавидите всех этих захарченкоплотницких. Хотя чего там, они просто исполнители

Статья о наших друзьях и врагах
http://www.kommersant.ru/doc/2866801


Как вы ограничены бываете, спасу нет.

1. Не обязательно любить СССР, чтобы быть социалистом. Можно ненавидеть Сталина и быть социалистом.

2. Я не фанат Мозгового и не социалист. Я вообще то ближе к радикально правым и анархистам. Но смысл мне белое черным называть.

3. Ничего еще не закончилось ни для Харькова, ни для Донецка. И не хотят в Донецке, "чтоб как в Харькове". Люди идеи едой не измеряют.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #2732 - 08.12.2015 :: 14:09:41  
Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 13:56:33:
Ничего еще не закончилось ни для Харькова, ни для Донецка. И не хотят в Донецке, "чтоб как в Харькове". Люди идеи едой не измеряют.

При чём тут еда? Тысячи трупов уже подзабылись? Для Харькова не кончено. А для Донецка боюсь загадывать. Похоже. кончено.
А богатый был город, хоть и безыдейный.

Что касаемо идей - а какие сейчас в Донецке идеи? Отжать бизнес? Так и отжимать уже нечего.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #2733 - 08.12.2015 :: 14:33:10  
Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 13:45:13:
Айдар с Азовом тоже не на корытах ездят. Элементарный вопрос военной целесообразности.

Прикольно у вас выходит, что Мозговой в своем бытие, должен равняться на Айдар и Азов.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #2734 - 08.12.2015 :: 14:35:17  
Лёва писал(а) 08.12.2015 :: 14:09:41:
Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 13:56:33:
Ничего еще не закончилось ни для Харькова, ни для Донецка. И не хотят в Донецке, "чтоб как в Харькове". Люди идеи едой не измеряют.

При чём тут еда? Тысячи трупов уже подзабылись? Для Харькова не кончено. А для Донецка боюсь загадывать. Похоже. кончено.
А богатый был город, хоть и безыдейный.

Что касаемо идей - а какие сейчас в Донецке идеи? Отжать бизнес? Так и отжимать уже нечего.


Я теряю смысл с вами говорить. Трафаретное мышление.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #2735 - 08.12.2015 :: 14:35:59  
Amaro Shakur писал(а) 08.12.2015 :: 14:33:10:
Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 13:45:13:
Айдар с Азовом тоже не на корытах ездят. Элементарный вопрос военной целесообразности.

Прикольно у вас выходит, что Мозговой в своем бытие, должен равняться на Айдар и Азов.



Глупейший наброс. У вас с Левой явный кризис жанра.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #2736 - 08.12.2015 :: 14:39:24  
Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 06:20:45:
А ты на миг вообрази себе, что иногда должны быть те, кому не похрен. Что это ТЫ стал жертвой пропаганды. В свое время Орруэл воевал в Испании за Республику и никогда не каялся в этом.


Зачем воображать. Всегда есть те, кто рвётся повоевать за идею.
А единственое что я в этом конфликте утверждал глобально, что случившийся сценарий уже намного хуже, чем самый худший без "защитников". Если это не так, то да. Может я стал жертвой пропаганды.
Наверх
« Последняя редакция: 08.12.2015 :: 14:47:41 от Alba »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #2737 - 08.12.2015 :: 14:41:02  
Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 06:49:16:
Да. Молодежь практически телевизор и не смотрит вовсе.

А в русскоязычном интернете всё тоже самое, что и в телевизоре.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #2738 - 08.12.2015 :: 14:46:22  
Zealot писал(а) 08.12.2015 :: 13:56:33:
Ничего еще не закончилось ни для Харькова, ни для Донецка. И не хотят в Донецке, "чтоб как в Харькове". Люди идеи едой не измеряют.

Это ты за каких людей сказал? И много по твоему в Донецке было таких, которые не хотели бы, чтоб там прошёл Харьковский вариант? Я не про твоих друзей. Про обычных таких бабушек...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #2739 - 08.12.2015 :: 14:46:23  
Ходорковского объявили в розыск. Появилась идейка всё же повесить на него убийства нескольких человек. То вроде фактов не было. А теперь, 17 лет спустя, появились. В носу, видимо, поковырялись и нашли.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 135 136 137 138 139 ... 1186
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Будущее России
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.