Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 1056 1057 1058 1059 1060 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 652046 раз)
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #21140 - 29.05.2019 :: 16:05:02
 
Zealot писал(а) 29.05.2019 :: 15:46:06:
А, ну и да, всякий раз, когда вы отправляете сотрудника в отпуск - он смотрит на вас полными слез собачьими глазами.

Он ждет отпускных, долбоебСмех А вы ему крутите фигу, вот тебе твои отпускные с десятки целковых.


А зачем мне такая неконкурентоспособность по сранению с Вами? Неа, мой еще и больше получит, и скажет, работать у того? Да ни в жисть, там копейки дают
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #21141 - 29.05.2019 :: 16:08:09
 
Прикиньте, допустим, при подобном составе работников, с одинаковой квалификацией, Допустим расходы на ФОТ в месяц при том же обороте у меня 3 ляма 390 тыр, у Вас 5 лямов 290 тыр
Это значит, что я могу платить им больше, либо, могу снижать цены, и быть привлекательнее для клиентов, почти на 2 ляма. Либо отправить эти 2 ляма ежемесячно в развитие, что тоже конкурентоспособность.
Либо просто тупо больше зарабатывать. ИПри одинаковой жизни, я за год-два насобираю на коттедж, Вы - нет
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #21142 - 29.05.2019 :: 16:09:10
 
Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 16:00:31:
Например чел стоит 30 тыр чистыми это значит, что ему надо заплатить подоходный - 13%. Если он возьмет их из тридцатки, это уже не чистые деньги, это меньше, чем плачу я.
Чувак то будет сравнивать деньги в кошельке. Ваш бух вычтет 13% и отправит государству, чтобы перевести ему 30, надо начислить 33900


Понял, но тут как бы дело какое - на самом деле вы ведь все равно воруете у сотрудника.

Он просто сейчас этого не понимает, а по факту - вы у него крадете из будущего.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 16:01:57:
Допустим, у меня есть и белый оборот, и черный.
Что то продаю без отчета. И мне хватает на зп этого черного


Если так, то да.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 16:03:20:
Фигня это все. И у бухов будет то же, а работники если Вы честно платите, тоже не внакладе


Внакладе и в большом.

Они не имеют права рыпнуться - вы всегда можете им выплатить минималку по белой, а остальное зажилить.

И люди этого закономерно боятся.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #21143 - 29.05.2019 :: 16:10:30
 
Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 16:08:09:
Прикиньте, допустим, при подобном составе работников, с одинаковой квалификацией, Допустим расходы на ФОТ в месяц при том же обороте у меня 3 ляма 390 тыр, у Вас 5 лямов 290 тыр
Это значит, что я могу платить им больше, либо, могу снижать цены, и быть привлекательнее для клиентов, почти на 2 ляма. Либо отправить эти 2 ляма ежемесячно в развитие, что тоже конкурентоспособность.
Либо просто тупо больше зарабатывать. ИПри одинаковой жизни, я за год-два насобираю на коттедж, Вы - нет


5 лямов - это очень серьезный зарплатный оборот.  Я не верю, что вы так легко при таком обороте зарплат с налоговой поиграете.

Плохо кончится.

Декретные вы со своей фиговой минималки при этом платить будете работнику?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #21144 - 29.05.2019 :: 16:11:40
 
Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 16:05:02:
Zealot писал(а) 29.05.2019 :: 15:46:06:
А, ну и да, всякий раз, когда вы отправляете сотрудника в отпуск - он смотрит на вас полными слез собачьими глазами.

Он ждет отпускных, долбоебСмех А вы ему крутите фигу, вот тебе твои отпускные с десятки целковых.


А зачем мне такая неконкурентоспособность по сранению с Вами? Неа, мой еще и больше получит, и скажет, работать у того? Да ни в жисть, там копейки дают


Это до больничного, декретного или отпуска. Или конфликта.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #21145 - 29.05.2019 :: 16:29:03
 
Печаль год назад...
Наверх
 

2090871_900.jpg (74 KB | 52 )
2090871_900.jpg

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #21146 - 29.05.2019 :: 17:00:02
 
Zealot писал(а) 29.05.2019 :: 16:10:30:
5 лямов - это очень серьезный зарплатный оборот.Я не верю, что вы так легко при таком обороте зарплат с налоговой поиграете.

Плохо кончится.

Декретные вы со своей фиговой минималки при этом платить будете работнику?


Ну я ж условно, просто для удобства, пусть будет 529 тыщ, или там 339. Пропорции то сохраняются
Про декретные - как договоришься, так и будет.
Поймите простую мысль, делается это не для того, чтобы кинуть работника, это делается для кидания государства.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #21147 - 29.05.2019 :: 17:05:48
 
Zealot писал(а) 29.05.2019 :: 16:11:40:
Это до больничного, декретного или отпуска. Или конфликта.


Все это оговаривается. На работу устраиваешься, и тебе говорят - отпуск вот так, больничный вот по таким правилам,Ю и т.д.
Ну, а конфликт есть конфликт, тут все средства хороши.
Ну поймите, сейчас же соцсети, то да се. Все друг с другом делятся, те мол гавнюки, эти все честно делают. Это намного важнее, репутация для работадателя, нежели какие то там государством прописанные правила. Если чел говнюк, он и по белому кинуть сумеет.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #21148 - 29.05.2019 :: 17:11:16
 
Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 17:00:02:
пусть будет 529 тыщ, или там 339. Пропорции то сохраняются


Инвестиции отменяются.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 17:00:02:
Про декретные - как договоришься, так и будет.


Пффф.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 17:00:02:
оймите простую мысль, делается это не для того, чтобы кинуть работника, это делается для кидания государства.


Это делается и для того, и для другого.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 17:05:48:
Все это оговаривается. На работу устраиваешься, и тебе говорят - отпуск вот так, больничный вот по таким правилам,Ю и т.д.
Ну, а конфликт есть конфликт, тут все средства хороши.
Ну поймите, сейчас же соцсети, то да се. Все друг с другом делятся, те мол гавнюки, эти все честно делают. Это намного важнее, репутация для работадателя, нежели какие то там государством прописанные правила. Если чел говнюк, он и по белому кинуть сумеет.


Ну вы ж понимаете, что можно предложить человеку безопасность и 67 или риски и 100 и он возьмет 100 - ведь это 100.

Но когда дело дойдет до рисков - ситуация начнет стремительно меняться.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #21149 - 29.05.2019 :: 17:26:03
 
Дилетант писал(а) 29.05.2019 :: 13:48:49:
Вроде бы за третьего ребёнка в официальном браке от одних родителей.))

Не получится - с момента усыновления по Семейному кодексу усыновленные дети получают все права родных. Кроме того, не имеет значения, дети рождены в браке или нет - это нарушение прав детей (все дети одинаковые права по отношению к вам имеют).
Так что или введут "отцовский капиатал" "просто за трех детей", или не введут.
Могли бы сделать как в Швеции - там в отпуск по уходу за детем идут ОБА родителя СРАЗУ.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #21150 - 29.05.2019 :: 17:29:20
 
Zealot писал(а) 29.05.2019 :: 17:11:16:
Инвестиции отменяются.


Какой размер конторы - такие и инвестиции
Zealot писал(а) 29.05.2019 :: 17:11:16:
Пффф.


Вот Вам и пфф
Zealot писал(а) 29.05.2019 :: 17:11:16:
Это делается и для того, и для другого.


в 90% случаев - нет
Zealot писал(а) 29.05.2019 :: 17:11:16:
Ну вы ж понимаете, что можно предложить человеку безопасность и 67 или риски и 100 и он возьмет 100 - ведь это 100.

Но когда дело дойдет до рисков - ситуация начнет стремительно меняться.


Да норамльно все, как оговоришь, так и будет.
Вы думаете, что нельзя нанять по белому? Да запросто, просто общий расход должен совпадать. Хочешь вбелую, ну давай рассчитаем, чтоб фонд весь с налогами,Ю с НДС был те же 33900. Че там на руки то выйдет? Не хочешь?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #21151 - 29.05.2019 :: 17:35:12
 
Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 17:29:20:
Какой размер конторы - такие и инвестиции


Так и я о том - размер конторы имеет значение. Именно потому все крупные игроки работают в белую.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 17:29:20:
Вот Вам и пфф


Вы черным платите, чтобы платить меньше. Вы что ли из своего кармана оплатите декрет? Бросьте.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 17:29:20:
в 90% случаев - нет


Не имею такой статистики в распоряжении.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 17:29:20:
Да норамльно все, как оговоришь, так и будет.
Вы думаете, что нельзя нанять по белому? Да запросто, просто общий расход должен совпадать. Хочешь вбелую, ну давай рассчитаем, чтоб фонд весь с налогами,Ю с НДС был те же 33900. Че там на руки то выйдет? Не хочешь?


Распространенный подход.

И именно с ним и предстоит бороться.

Потому что как  бэ понимаете, выходит так, что вы по факту крадете в свою прибыль то, что должен был вкладывать в свою безопасность сотрудник.

То есть вы увеличиваете свой доход за счет глупого человека, который ведется на 100.

Это как бэ лохотрон. Вы можете сказать, что он и сам может себе отчислять - но суть лохотрона от этого не поменяется.

Как бэ такой подход удел быковатых все же. Серьезные люди так не делают.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #21152 - 29.05.2019 :: 17:39:12
 
Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 13:52:48:
Их управление - это просто движение ценных бумаг по кредитному сектору. Оно не имеет отношения к реальной экономике

Смех Вы начали плавно сливаться. Уже ценные бумаги не "инвестиции".  Смех

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 13:52:48:
икакого "развития экономики" в этих задачах не прописано.

Смех Да да, управление ЗРВ и работа с ценными бумагами вообще не имеют отношения к экономике.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 13:52:48:
Мне

Вы - закон об ЦБ?  Ужас

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 13:52:48:
Я и не написал, что ЗВР - пассивы. Пассивы для ЦБ - деньги. ЗВР не деньги, это не национальная валюта, это долги. И да, управлять - не значит "приумножать" это не синонимы. И они не "вкладывают" ЗВР. ЗВР это и есть вложения.

Вы усиленно пытались запутать следы, но я не говорил о деньгах. Есть ЗВР. Которые вложены куда-то с целью получения % и их увеличения. Так вот, ЦБ может их вложить и в российскую экономику, а может в чужую. Вот именно в этом факте соль претензий некоторых товарищей.
И таки "управлять" есть синоним "увеличивать и правильно распоряжаться".

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 13:52:48:
Это не инвестиции в реальный сектор. Это инвестиции в устойчивость нацвалюты.

Уже пошла игра слов. Покупка государственных ценных бумаг - инвестиции в ту страну что их выпустила. Прекратите пытаться изображать неуча. Более того, ЗРВ не обящаны быть вложены в ценные бумаги.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 13:56:16:
Сиделка не вытерла Вашей маме задницу, и та полдня с грязной попой пролежала, Вы ее выгоните в пять минут, еще и денег не заплатите, верно? А на социальную Вы просто напишете жалобу, а Вам ответят, что по инструкции она должна вытирать два раза за смену, и она это сделала.

Какой наивняк, из начала 90-х.
1. Описанный случай является вымышленным в том смысле что оперирует заведомой недобросовестностью одного варианта. С таким же успехом из соцслужбы могут согласится и уволить сиделку.
2. В частной конторе вам могут сказать - ваши проблемы, деньги то вы вперед заплатили.  Смех
3. За незаплаченные деньги вы ответите в обеих случаях перед законом.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 13:56:16:
И вообще, не нравится, отказывайтесь, у нас сиделок не хватает, будьте довольны, что так сидим.

Абсолютно также ответят в частной компании - это дефицитная профессия, спрос выше предложения  Смех
Более того, повторюсь, ваш вариант имеет смысл только если вы наняли не сиделку из частного агетства, а конкретно человека.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 13:56:16:
Вы не видите разницу?

Вы реально не видите что разницы нет.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 15:34:12:
Мои расходы это 64% от Ваших. Ну не в два, но и не на копейки

Данный вариант работает исключительно в мелких ИП и частниках, т.к. крупные компании предпочитают не заниматься нарушением закона в таких объемах, да и зачем?
По сути вы предлагаете нарушить закон.
А теперь главное - ваши (частника) расходы ниже. Но если я (работник ваш) умный, то работать у вас (такого грязного частника)  мне невыгодно. Ибо:
1) Вы не платите за меня страховые взносы (в общем случае 30,4%), значит работаете против моей пенсии.
2) Я не могу из-за  вашей "серой" зарплаты получить нормальную выплату по больничному листу, отпуск по уходу за ребенком и пособия ФСС. Ибо они (пособия и больничные) считаются от официальных взносов (дохода моего белого).
3) Вы мне отпуск конечно не оплатите, в "белой зарплате" он бы "автоматически" рассчитался бы по среднему. Аналогично с компенсацией неиспользованного отпуска при увольнении или сокращении.
Таким образом, нах...я мне на вас работать? Сидите в своей лавке, торгуйте, пойду в компанию покрупнее с белой ЗП.


Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #21153 - 29.05.2019 :: 17:40:16
 
Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 17:05:48:
На работу устраиваешься, и тебе говорят - отпуск вот так, больничный вот по таким правилам,Ю и т.д.

Это конченная ересь - работодатель такой как вы склонен нарушать такие договоренности потому что они незаконны.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 16:08:09:
, Допустим расходы на ФОТ в месяц при том же обороте у меня 3 ляма 390 тыр, у Вас 5 лямов 290 тыр

При таком обороте налоговая быстро возьмет вас за попу.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #21154 - 29.05.2019 :: 17:48:53
 
Zealot писал(а) 29.05.2019 :: 17:35:12:
Вы черным платите, чтобы платить меньше. Вы что ли из своего кармана оплатите декрет? Бросьте.


Хорошо. Посчитаем. Допустим, у Вас пять лет работает тетка на 67000 белых, за пять лет она заработает 4 млн 20 тыщ рэ. У меня те же пять лет у нее выйдет по 100 - 6млн
Разница - 1 млн 980 тыр
ушла в декрет, я, допустим, ее полностью кинул
Вы отдали то, что ей причитается
https://ipipip.ru/kz/dekretnie.php
сумма 298 986 рублей 80 копеек
Отнимаем 1 980 000 - 298 986,8 =1681013,2
И че?
Вот ежели она пару месяцев отработала и съ.. тады да
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #21155 - 29.05.2019 :: 18:08:52
 
ну, 67 и сто я взял из Вашего предположения, не сам выдумал.
Вы сказали, что потом начнутся проблемы, при декрете.
Ну так расскажите, что 300 тыр лучше двух лямов. Или, что мягкий член лучше твердого)))
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #21156 - 29.05.2019 :: 18:14:07
 
Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 17:48:53:
ы отдали то, что ей причитается


И все это мне компенсировало государство.

Руританин писал(а) 29.05.2019 :: 17:48:53:
за пять лет она заработает 4 млн 20 тыщ рэ. У меня те же пять лет у нее выйдет по 100 - 6млн


Не будете вы ей платить 100.

Вы будете ей платить примерно столько же, сколько "белый". так уж рынок труда устроен.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #21157 - 29.05.2019 :: 18:49:21
 
Zealot писал(а) 29.05.2019 :: 18:14:07:
Не будете вы ей платить 100.

Вы будете ей платить примерно столько же, сколько "белый". так уж рынок труда устроен.


Не буду. Но несколько больше я ей буду платить. Ну и предположение, что я ее кину не основано ни на чем.
Если говорить конкретно обо мне, то случай с декретом у меня был единственный.
Я дал 100 тонн (не сегодняшних) и три года выплачивал ей ползарплаты реальной. Потом она вернулась на работу.
Три - ну, мать-одиночка, не с кем сидеть было. Деньги были меньшие, она у меня кассиром работала.
Так что - это все инсинуации, про кидок.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #21158 - 29.05.2019 :: 18:51:35
 
Богатырев Артур писал(а) 29.05.2019 :: 17:40:16:
При таком обороте налоговая быстро возьмет вас за попу.


Это же примерно. А при 500- мильоне - хрен.
Вот у меня счас ФОТ под лимон, ну, чуть поменьше. Фирма открыта с 95-го, кто то взял за попу? Неа. Нет у них методов против Кости Сапрыкина Смех
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #21159 - 29.05.2019 :: 19:42:28
 
Zealot писал(а) 29.05.2019 :: 17:35:12:
Так и я о том - размер конторы имеет значение. Именно потому все крупные игроки работают в белую.


Там свои схемы
Наверх
 
Страниц: 1 ... 1056 1057 1058 1059 1060 ... 1186
Печать