Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 1025 1026 1027 1028 1029 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 583515 раз)
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20520 - 08.02.2019 :: 15:02:29
 
Ярослав Стебко писал(а) 08.02.2019 :: 14:48:58:
Не совсем, куда идут деньги от продажи?


По большей частью - в бюджет. В меньшей - на счета компании.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Будущее России
Ответ #20521 - 08.02.2019 :: 17:28:57
 
Цитата:
Китайцы невыгодный продукт как раз не купят. Купит кто нибудь на русский кредит, который потом спишут. Те, кому помощь выделяем

Китайцы как раз интересуются на совместный проект. Потому что технологий у них пока нет, зато есть финансы.
Цитата:
Да, отменить. Фуфло а не проект.

Атас! Авиационный эксперт в треде Смайл
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20522 - 08.02.2019 :: 17:34:04
 
Ubivec писал(а) 08.02.2019 :: 17:28:57:
Китайцы как раз интересуются на совместный проект. Потому что технологий у них пока нет, зато есть финансы.


Где можно прочитать, что они предлагают вложится в MC-21?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Будущее России
Ответ #20523 - 08.02.2019 :: 18:09:23
 
Руританин писал(а) 08.02.2019 :: 15:02:29:
По большей частью - в бюджет. В меньшей - на счета компании.

Ага, в амерские долговые обязательства и я сам слышал как Абзалов орал, что нельзя давать властям денег, потому что разворуют.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Будущее России
Ответ #20524 - 08.02.2019 :: 18:18:27
 
Руританин писал(а) 08.02.2019 :: 14:59:56:
Ну, в Китае они появились потому, что их мир покупает, сумели создать конкурентоспособную продукцию.

Потому что там дешёвая рабочая сила, вот и всё, у нас она дорогая.
Руританин писал(а) 08.02.2019 :: 14:59:56:
Ну а в 30-е конкретно шмотки у нас ниоткуда не появились. Хреново было с ними.

Это в самой холодной стране в мире? Вы в своём уме?
Руританин писал(а) 08.02.2019 :: 14:59:56:
Я понимаю, что идеи Чучхэ Вам близки.

Я понимаю что вот тут вы хрень городите от моего имени, это очень нехорошими словами называется.
Руританин писал(а) 08.02.2019 :: 14:59:56:
Ответьте на простой вопрос - если не торговать это так здорово и выгодно, то чего же Вы сами со своей семьей не занимаетесь у себя дома и пошивом одежды, и выращиванием еды и т.д.?

Идиотский вопрос, я не говорю что торговать не нужно. вопрос чем торговать? Ну мозгов не хватает что ли понять что мы сами можем строить и строили самолёты и корабли? И это давало кучу рабочих мест.
Я не знаю кем вы работаете и того хуже, если пенсионер, но трудовая миграция - это нездорово. Одно дело советская, с поездками на север и потом живи кумом королю, или сейчас, тупо денег на припитание заработать.
Руританин писал(а) 08.02.2019 :: 14:59:56:
Предпочитаете, почему то, деньги зарабатывать.

Ага, и считаю такой подход неправильным, завтра туристы не приедут и всё, то же самое с углеводородами, завтра их не купят, и всё. Это очень тяжело для понимания?
Руританин писал(а) 08.02.2019 :: 15:01:30:
Да, отменить. Фуфло а не проект.

Моей самолёт понравился, кресла мягче чем на аирбасе.
У нас было своё самолётостроение, что непонятного? А это ВУЗы, школы, ПТУ, техникумы, поликлиники, детские сады.
А от продажи нефти богатеют только нефтяники.
Руританин писал(а) 08.02.2019 :: 15:01:30:
Самолеты строить не плохо, плохо строить неконкурентоспособные. Не можешь сделать нормально - не берись.

Конкурентоспособность с качеством вообще никак не увязана, откуда этот бред?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20525 - 08.02.2019 :: 20:44:03
 
Ярослав Стебко писал(а) 08.02.2019 :: 18:09:23:
Ага, в амерские долговые обязательства и я сам слышал как Абзалов орал, что нельзя давать властям денег, потому что разворуют.


Ну а где их еще хранить? Счас как раз меньше стало.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20526 - 08.02.2019 :: 20:49:47
 
Ярослав Стебко писал(а) 08.02.2019 :: 18:18:27:
Потому что там дешёвая рабочая сила, вот и всё, у нас она дорогая.


Уже не очень. Ну, а если дорогая, то нефиг и выпендриватся
Ярослав Стебко писал(а) 08.02.2019 :: 18:18:27:
Это в самой холодной стране в мире? Вы в своём уме?


В своем. Тяжелая строилась, легкая промышленность по остаточному принципу развивалась
Ярослав Стебко писал(а) 08.02.2019 :: 18:18:27:
Идиотский вопрос, я не говорю что торговать не нужно. вопрос чем торговать?


Тем, что готовы купить, естественно. Глупо торговать тем, что не покупают
Ярослав Стебко писал(а) 08.02.2019 :: 18:18:27:
Ага, и считаю такой подход неправильным


Ну так и бростье зарабатывать. Огородик заведите. Жену - за прялку. Будет правильно, верно?
Ярослав Стебко писал(а) 08.02.2019 :: 18:18:27:
Конкурентоспособность с качеством вообще никак не увязана, откуда этот бред?


С окупаемостью она связана. А если проект заведомо не может окупиться - он не нужен
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Будущее России
Ответ #20527 - 10.02.2019 :: 15:26:49
 
Руританин писал(а) 08.02.2019 :: 20:44:03:
Ну а где их еще хранить? Счас как раз меньше стало.

Ну да, их хранить надо а не построить пару заводов. На мундиаль деньги есть а на заводы денег нет.
Руританин писал(а) 08.02.2019 :: 20:49:47:
Уже не очень. Ну, а если дорогая, то нефиг и выпендриватся

Ну да, не фиг, вам же не знакомы таможенные ограничения, и что такое патернализм вы не знаете.
Руританин писал(а) 08.02.2019 :: 20:49:47:
В своем. Тяжелая строилась, легкая промышленность по остаточному принципу развивалась

Ну так сейчас беда и с группой А и с группой Б, или вы считаете что выпускать самолёты, это не выгодно?
Руританин писал(а) 08.02.2019 :: 20:49:47:
Тем, что готовы купить, естественно. Глупо торговать тем, что не покупают

Ну СССР как-то продавал высокотехнологичную продукцию. А РФ оборонку продаёт, да движки для ракет, не очень много.
Руританин писал(а) 08.02.2019 :: 20:49:47:
С окупаемостью она связана. А если проект заведомо не может окупиться - он не нужен

А глубокое планирование вам неизвестно? Углеводородами торговать легче всего но богаты только нефтяники, выхлопа с самолётостроения не столь много, но куча людей в этом задействована, что не понятно?
http://www.youtube.com/watch?v=GHudXRDuOoc
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20528 - 10.02.2019 :: 16:02:59
 
Ярослав Стебко писал(а) 10.02.2019 :: 15:26:49:
Ну да, их хранить надо а не построить пару заводов. На мундиаль деньги есть а на заводы денег нет.


Если бы заводы оказались выгодны, деньги бы нашлись
Ярослав Стебко писал(а) 10.02.2019 :: 15:26:49:
Ну да, не фиг, вам же не знакомы таможенные ограничения, и что такое патернализм вы не знаете.


Знаю. Путь в задницу.
Ярослав Стебко писал(а) 10.02.2019 :: 15:26:49:
Ну так сейчас беда и с группой А и с группой Б, или вы считаете что выпускать самолёты, это не выгодно?


Не вижу никакой беды
Ярослав Стебко писал(а) 10.02.2019 :: 15:26:49:
Ну СССР как-то продавал высокотехнологичную продукцию. А РФ оборонку продаёт, да движки для ракет, не очень много.


В рамках СЭВ СССР продавал. Я не против, чтобы продавали. Вот движки выгодно - продают. Потому, что покупают. А самолетик не продадут. В этом проблема.
Ярослав Стебко писал(а) 10.02.2019 :: 15:26:49:
А глубокое планирование вам неизвестно?


Даже если они сделают 300 самолетов по 90 млн. это 27 млрд. Все это размажется на большой промежутов времени, напр. 15 лет. 1,8 млрд. в год. При этом значительная часть комплектующих это импорт.
Деньги к ВВП, в масштабе всей экономики, совсем небольшие. Рабочих мест мало. Прибыли никакой.
Если вычесть еще потери прибылей авиакомпаний от покупки невыгодных самолетов, недополученные прибыли от льготных кредитов и т.п., то вообще убыток получится.
Все только ради надувания щек от радости обладания собственной авиапромышленностью?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #20529 - 10.02.2019 :: 16:03:27
 
Ярослав Стебко писал(а) 10.02.2019 :: 15:26:49:
СССР как-то продавал высокотехнологичную продукцию.


Кому?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Будущее России
Ответ #20530 - 11.02.2019 :: 11:35:59
 
Zealot писал(а) 10.02.2019 :: 16:03:27:
Кому?..

Примерно тем же кому сейчас продаёт Россия.
Руританин писал(а) 10.02.2019 :: 16:02:59:
Если бы заводы оказались выгодны, деньги бы нашлись

Ну а потом нам запрещают суперджеты продать в Иран, потому что там нашего с гулькин нос. Зато Медведев с усердием попилил старые советские самолёты, а фюзеляж самолёта может служить очень долго.
Руританин писал(а) 10.02.2019 :: 16:02:59:
Знаю. Путь в задницу.

Хреново знаете, если вы открылись мировой системе, то крупное пожирает мелкое а мы мелочть по сравнению с Германией, или США
На патернализме вырос СССР и стал сверхдержавой вообще-то.
Руританин писал(а) 10.02.2019 :: 16:02:59:
Не вижу никакой беды

Ну значит вы слепой. О какой независимости России может идти речь?
Руританин писал(а) 10.02.2019 :: 16:02:59:
В рамках СЭВ СССР продавал. Я не против, чтобы продавали. Вот движки выгодно - продают. Потому, что покупают. А самолетик не продадут. В этом проблема.

Ну потому что боинги и аэрбасы самолёт на рынок не пустят.
А по поводу движков, вот украинский Мотор-Сичь не продал нам силовые установки для фрегатов и их постройка встала. У нас лепят неплохие МРК но часть движков мы покупаем в Китае откровенно хренового качества. МРК "Вышний Волочёк", новейший корабль ЧФ, после похода в Сирию притащен буксиром, а вы говорите, заводы не нужны.
Возвращаясь к самолётам, а внутренний рынок?
Руританин писал(а) 10.02.2019 :: 16:02:59:
Даже если они сделают 300 самолетов по 90 млн. это 27 млрд. Все это размажется на большой промежутов времени, напр. 15 лет. 1,8 млрд. в год. При этом значительная часть комплектующих это импорт.

Ну да, а раньше 40% мирового авиапарка было советским, как так получалось?
Руританин писал(а) 10.02.2019 :: 16:02:59:
Деньги к ВВП, в масштабе всей экономики, совсем небольшие. Рабочих мест мало.

А нефтянка даёт много рабочих мест?
И ещё раз, ежели вы не понимаете, строительство высокотехнологичной продукции, это не только сам завод, а учебные заведения, поликлиники и так далее и тому подобное, от этого выигрывает много людей а от нефти выигрывают только нефтяники.
Вы поинтересуйтесь советом директоров Роснефти, чья это нефть?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #20531 - 11.02.2019 :: 12:15:07
 
Ярослав Стебко писал(а) 11.02.2019 :: 11:35:59:
Ну да, а раньше 40% мирового авиапарка было советским, как так получалось?


"Союзники", хозяина сменили, вот и все.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20532 - 11.02.2019 :: 19:37:03
 
Ярослав Стебко писал(а) 11.02.2019 :: 11:35:59:
На патернализме вырос СССР и стал сверхдержавой вообще-то.


Вообще то он накрылся медным тазом. Не в последнюю очередь благодаря патернализму. Впрочем, это не называется патернализмом, это называется автаркией
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Будущее России
Ответ #20533 - 11.02.2019 :: 22:35:16
 
Руританин писал(а) 11.02.2019 :: 19:37:03:
Вообще то он накрылся медным тазом. Не в последнюю очередь благодаря патернализму. Впрочем, это не называется патернализмом, это называется автаркией

Вообще-то он накрылся как больше рынка стали вводить, но вопрос не в этом, именно будучи почти полной автаркией СССР победил в той войне, которую по всем статьям должен был бы проиграть.
Evgen11 писал(а) 11.02.2019 :: 12:15:07:
"Союзники", хозяина сменили, вот и все.

Ну да. И мы тоже стали зависимыми, вместо того чтобы что-то своё развивать. Если в Симферополе я вижу суперджеты, то в Москве боинги и айрбасы.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #20534 - 11.02.2019 :: 22:40:05
 
Ярослав Стебко писал(а) 11.02.2019 :: 22:35:16:
Ну да. И мы тоже стали зависимыми, вместо того чтобы что-то своё развивать. Если в Симферополе я вижу суперджеты, то в Москве боинги и айрбасы.


Ну вот видите, а могли бы и эмбраеры вместо Суперджетов видеть. Доделают МС-21 и станет меньше боингов. Распад СССР сильно ударил по отрасли, плюс последние проекты советских гражданских самолетов были несильно удачными.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20535 - 11.02.2019 :: 23:19:24
 
Ярослав Стебко писал(а) 11.02.2019 :: 22:35:16:
Вообще-то он накрылся как больше рынка стали вводить,


Вообще то рынок вошел, когда он накрылся. Вне зависимости от решений любых бугров он бы полюбасу вошел.
А с чего мы бы ее должны были проиграть? Х#рня все это. При соотношении мобпотенциала 3 к одному проиграть в войне на истощение мудрено в принципе.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #20536 - 12.02.2019 :: 02:03:09
 
Киселев  поимел Дудя:
https://youtu.be/kCM4VUWldJk
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Будущее России
Ответ #20537 - 12.02.2019 :: 13:53:50
 
Руританин писал(а) 11.02.2019 :: 23:19:24:
А с чего мы бы ее должны были проиграть? Х#рня все это. При соотношении мобпотенциала 3 к одному проиграть в войне на истощение мудрено в принципе.

Да, только у нас на 39 год 190 млн населения а у Гитлера 400 млн, плюс густонаселённые территории попали под оккупацию.
Учите матчасть.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Будущее России
Ответ #20538 - 12.02.2019 :: 17:31:34
 
Цитата:
Киселев  поимел Дудя:

Это скорее Дудь отказался поиметь Киселева. Вопросы были какие-то вымученные и даром что не согласованные.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #20539 - 12.02.2019 :: 22:35:34
 
Ubivec писал(а) 12.02.2019 :: 17:31:34:
Цитата:
Киселев  поимел Дудя:

Это скорее Дудь отказался поиметь Киселева. Вопросы были какие-то вымученные и даром что не согласованные.


Думаю сам Дудь показал свой реальный уровень. Тут я согласен с Шарием.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 1025 1026 1027 1028 1029 ... 1186
Печать