Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 1024 1025 1026 1027 1028 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 585195 раз)
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20500 - 05.02.2019 :: 11:10:22
 
Ярослав Стебко писал(а) 05.02.2019 :: 09:19:15:
И по этой причине в том числе, только нехватка не корректно, нет заводов.


И, как только перестанут продавать газ Китаю, тут же появятся заводы? Поясните механизм их появления. Связь одного с другим
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Будущее России
Ответ #20501 - 05.02.2019 :: 14:54:50
 
Руританин писал(а) 05.02.2019 :: 11:10:22:
И, как только перестанут продавать газ Китаю, тут же появятся заводы?


В Китае заводы есть? Ну что, извините, за идиотские вопросы.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20502 - 05.02.2019 :: 15:33:37
 
Ярослав Стебко писал(а) 05.02.2019 :: 14:54:50:
В Китае заводы есть? Ну что, извините, за идиотские вопросы.


Да много где заводы есть. Вы просто поясните, откуда у нас вдруг появятся, если газ барыжить перестанем?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #20503 - 05.02.2019 :: 22:11:37
 
Ярослав Стебко писал(а) 05.02.2019 :: 09:19:15:
Руританин писал(а) 05.02.2019 :: 01:11:54:
Россия чего-то не строит на флоте по причине нехватки газа?

И по этой причине в том числе, только нехватка не корректно, нет заводов. Я же не сказал что газа не хватает верно? СССР строил авианосцы а Россия из надводных кораблей ни хрена не может сделать тяжелее фрегата. Где прочитать об этом, да где угодно. Посмотрите ввод в строй новых кораблей, а заказ тех же мистралей это вообще нечто.
Так вот оборонка, это отрасль, которая всё же развивается, а что там у нас с ЗИЛом приключилось? Как там с авиастроением, с судостроением гражданским?


СССР до войны тяжелые крейсера покупал  и ничего. И после войны тоже покупал боевые корабли за рубежом, а конкретно судно "Анадырь".
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20504 - 06.02.2019 :: 21:56:35
 
Ubivec писал(а) 05.02.2019 :: 10:11:55:
МС-21 завершил сертификацию.


А кому его продавать собираются? Аирбас 220 с той же пассажировместимостью и той же дальностью полета стоит на 5 млн. дешевле. Плюс для него есть общая аирбасовская инраструктура в любом аэропорте мира.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Будущее России
Ответ #20505 - 07.02.2019 :: 09:17:43
 
Цитата:
А кому его продавать собираются? Аирбас 220 с той же пассажировместимостью и той же дальностью полета стоит на 5 млн. дешевле. Плюс для него есть общая аирбасовская инраструктура в любом аэропорте мира.

Пока достаточно импортозаместить свои внутренние рейсы. А там видно будет. Рынки огораживаются.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20506 - 07.02.2019 :: 11:32:00
 
Ubivec писал(а) 07.02.2019 :: 09:17:43:
Пока достаточно импортозаместить свои внутренние рейсы. А там видно будет. Рынки огораживаются.


А каков объем внутреннего рынка?
Чтобы конкурировать в гражданском авистроении нужно решить 2 принципиальные задачи:
1. Построить сеть обслуживания, обучения теников и поставки запчастей. Это само по себе стоит очень дорого.
2. Обеспечить большой объем производства. Если 2 компании делают одинаковые самолеты с одинаковой стоимостью разработки, при это одна продает 1000 самолетов, другая 50, то разница в доле НИОКР в цене одного самолета будет отличасться в 20 раз. Economy of scale здесь стоит в полный рост.

Помимо этого надо учитывать особенности финансирования. Авиакомпании покупают самолеты в кредит или лизинг. Банки едва ли будут финансировать авантюры с покупкой экзотических (не из большой двойки) самолетов, а если и будут то на очень невыгодных уловиях.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Будущее России
Ответ #20507 - 07.02.2019 :: 11:45:28
 
Цитата:
Помимо этого надо учитывать особенности финансирования. Авиакомпании покупают самолеты в кредит или лизинг. Банки едва ли будут финансировать авантюры с покупкой экзотических (не из большой двойки) самолетов, а если и будут то на очень невыгодных уловиях.

Вы забываете, что у нас все это обильно субсидируется государством. А там, когда уже первую сотню продадут, можно уже будет и внешние рынки осваивать.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20508 - 07.02.2019 :: 12:05:57
 
Ubivec писал(а) 07.02.2019 :: 11:45:28:
Вы забываете, что у нас все это обильно субсидируется государством.


Имиджевый проект, я понимаю
Ubivec писал(а) 07.02.2019 :: 11:45:28:
А там, когда уже первую сотню продадут


Этого совершенно недостаточно для окупаемости
Ubivec писал(а) 07.02.2019 :: 11:45:28:
можно уже будет и внешние рынки осваивать.


А вот с этим будут проблемы. Ну пара дружеских режимов ради дружбы купит по 5 штук. и все
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Будущее России
Ответ #20509 - 07.02.2019 :: 18:09:19
 
Amaro Shakur писал(а) 02.02.2019 :: 11:51:44:
Поглядел болгарию. Средняя зп 600 евро. Мечта, пока, для украинца.

А я в разгар майдана слышал интервью румынского фермера, который получает 100 долларов в сезон же 150.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Будущее России
Ответ #20510 - 07.02.2019 :: 18:12:50
 
Руританин писал(а) 05.02.2019 :: 15:33:37:
Да много где заводы есть. Вы просто поясните, откуда у нас вдруг появятся, если газ барыжить перестанем?

Вдруг, неоткуда. Начинать то надо с образования и гарантирванного трудоустройства. То что уже проходили.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20511 - 07.02.2019 :: 21:06:43
 
Ярослав Стебко писал(а) 07.02.2019 :: 18:12:50:
Вдруг, неоткуда. Начинать то надо с образования и гарантирванного трудоустройства. То что уже проходили.


Давайте я подведу итог наших разговоров. Продажа газа на наличие либо отсутствие заводов не влияет никак. Верно?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #20512 - 07.02.2019 :: 21:35:36
 
Ubivec писал(а) 07.02.2019 :: 09:17:43:
Пока достаточно


Что бы не сдох отечественный гражданский авиапром.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20513 - 07.02.2019 :: 22:08:12
 
Evgen11 писал(а) 07.02.2019 :: 21:35:36:
Что бы не сдох отечественный гражданский авиапром.


Не слишком дорогая цена?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Будущее России
Ответ #20514 - 08.02.2019 :: 07:20:04
 
Цитата:
А вот с этим будут проблемы. Ну пара дружеских режимов ради дружбы купит по 5 штук. и все

Китай так то большой рынок. Интересуется, в том числе совместными проектами.
Цитата:
Не слишком дорогая цена?

В сравнение с чем? Представьте, что санкции распространятся и на авиапром. И вся эта инфраструктура аэрбасовская и боинговая в России накроется медным тазом. Вот это будет действительно дорого. И больно. Всегда надо иметь свои аналоги.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #20515 - 08.02.2019 :: 10:10:48
 
Бабченку смотрел кто на Эхе?..

О как мне влечивали о фигурах речи, бгг.

Там расчехлился по полной.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20516 - 08.02.2019 :: 13:38:31
 
Ubivec писал(а) 08.02.2019 :: 07:20:04:
Китай так то большой рынок. Интересуется, в том числе совместными проектами.


Китайцы невыгодный продукт как раз не купят. Купит кто нибудь на русский кредит, который потом спишут. Те, кому помощь выделяем
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Будущее России
Ответ #20517 - 08.02.2019 :: 14:48:58
 
Руританин писал(а) 05.02.2019 :: 15:33:37:
Да много где заводы есть. Вы просто поясните, откуда у нас вдруг появятся, если газ барыжить перестанем?

А на что тогда будем китайские шмотки покупать? Вот и появятся свои. а откуда они в Китае появились да и у нас в 30-е?Руританин писал(а) 07.02.2019 :: 22:08:12:
Не слишком дорогая цена?

Ну а что, отменить? Там и так в суперджетах российского фиг да ни фига. С каких пор строить самолёты это плохо? С гражданским флотом у нас те же проблемы, блин, на Севастополь базировалась флотилия, которая в Атлантику ходила промышлять.
Руританин писал(а) 07.02.2019 :: 21:06:43:
Давайте я подведу итог наших разговоров. Продажа газа на наличие либо отсутствие заводов не влияет никак. Верно?

Не совсем, куда идут деньги от продажи?
Zealot писал(а) 08.02.2019 :: 10:10:48:
Бабченку смотрел кто на Эхе?..

Читал отрывок как он на абрамсе приедет нас всех воспитывать, неадекват.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20518 - 08.02.2019 :: 14:59:56
 
Ярослав Стебко писал(а) 08.02.2019 :: 14:48:58:
А на что тогда будем китайские шмотки покупать? Вот и появятся свои. а откуда они в Китае появились да и у нас в 30-е?


Ну, в Китае они появились потому, что их мир покупает, сумели создать конкурентоспособную продукцию.
Ну а в 30-е конкретно шмотки у нас ниоткуда не появились. Хреново было с ними. Я понимаю, что идеи Чучхэ Вам близки. Ответьте на простой вопрос - если не торговать это так здорово и выгодно, то чего же Вы сами со своей семьей не занимаетесь у себя дома и пошивом одежды, и выращиванием еды и т.д.? Предпочитаете, почему то, деньги зарабатывать.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20519 - 08.02.2019 :: 15:01:30
 
Ярослав Стебко писал(а) 08.02.2019 :: 14:48:58:
Ну а что, отменить? Там и так в суперджетах российского фиг да ни фига. С каких пор строить самолёты это плохо?


Да, отменить. Фуфло а не проект. Самолеты строить не плохо, плохо строить неконкурентоспособные. Не можешь сделать нормально - не берись.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 1024 1025 1026 1027 1028 ... 1186
Печать