Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 1013 1014 1015 1016 1017 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 631907 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #20280 - 11.01.2019 :: 11:50:25
 
Цитата:
От чего нас отвлекают таким настойчивым "обмусоливанием" ситуации с Курильскими островами?

Это скорее не нас, а японцев. Они же вылезли с инициативами и инфоповоды в основном они раскручивают.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #20281 - 11.01.2019 :: 13:46:07
 
Дилетант писал(а) 09.01.2019 :: 22:48:45:
У меня просьба к участникам и администрации сайта:
организовать опрос о будущем Курильских островов.

Ну а смысл в опросе, как вопрос то сформулировать? Можно просто обменяться мнениями.
Я вот соглашусь с Убивцем, что волну поднимают японцы, ни одного официального заявления о передаче островов, не слышал, может пропустил. но пока не слышал.
Почему там у японцев такой ажиотаж, они пока в Охотничьем море браконьерствуют и уже, мне сдаётся, что реже Как там точно сказать не могу но могу сказать по Чёрному морю, турки после перехода Крыма в Россию, турки у нас браконьерить перестали, как-то отпало желание.
Японцы и так получают дальневосточную рыбу от нас куда быстрее чем мы сами, но есть посредник, они хотят получать напрямую.
Их стимулируют американцы, которые заявили что их баз на Курилах не будет, хотя вопрос о передаче островов даже не обсуждался. Русский посредник сам хочет ловить рыбу без японцев в Охотском море и он будет отстаивать свои права.
Ну вот я так думаю.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #20282 - 11.01.2019 :: 19:16:09
 
Ubivec писал(а) 11.01.2019 :: 11:50:25:
Это скорее не нас, а японцев. Они же вылезли с инициативами и инфоповоды в основном они раскручивают.

Ярослав Стебко писал(а) 11.01.2019 :: 13:46:07:
Я вот соглашусь с Убивцем, что волну поднимают японцы, ни одного официального заявления о передаче островов, не слышал, может пропустил. но пока не слышал.


Мы японским не владеем,поэтому СМИ Японии нам не доступны.Другие иносми тоже практически молчат о "Курилах.

Весь ажиотаж накручивают наши официальные и не очень лица.
То выскажется Лавров,то Песков,то Путин ... не считая говорящих голов - захарово-скобеевых и прочих киселёвых,а также многочисленной пишущей братии .

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Будущее России
Ответ #20283 - 12.01.2019 :: 11:05:06
 
Дилетант писал(а) 11.01.2019 :: 09:42:39:
По - вашему сценарию устаканивать придётся Кёнигсберг,Виипури,Петсамо и пр. .

После  отдачи 14-ти республик смешно говорить  о том, что своего, дескать, не отдадим. Поэтому по возможности надо-таки устаканивать. Впрочем,  только с Японией дело обстоит  так. что надо отдавать. Латвия сняла свои претензии, Финляндия не выдвигает, Германия не оспаривает. Конечно, если сложатся обстоятельства и придет к власти очередной горбачев-ельцин, то эти малости, против которых Вы сейчас высказываетесь, покажутся  сладким сном.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20284 - 12.01.2019 :: 12:00:40
 
Palych писал(а) 12.01.2019 :: 11:05:06:
После  отдачи 14-ти республик смешно говорить  о том, что своего, дескать, не отдадим. Поэтому по возможности надо-таки устаканивать. Впрочем,  только с Японией дело обстоит  так. что надо отдавать. Латвия сняла свои претензии, Финляндия не выдвигает, Германия не оспаривает. Конечно, если сложатся обстоятельства и придет к власти очередной горбачев-ельцин, то эти малости, против которых Вы сейчас высказываетесь, покажутся  сладким сном.


С горечью вынужден согласиться, что битье себя пяткой в грудь с клятвами, что "вершка не отдадим" - это всего лишь плохая театральная постановка. Отдавали, причем не раз, и не всегда под давлением, часто по дурости. Причем отдавали еще и со своими людьми, сразу забывая о них, а часто и помогая их уничтожать. Наша Родина-мать частенько некрасиво поступала по отношению к своим детям, но бывает часто, что непутевую мать-алкоголичку дети любят животной нерациональной любовью, а вот заботливую и ответственную маму часто ни во что не ставят. Какая-то клиническая психология.
Вероятность, что отдадут велика. При Путине, скорее всего нет, но что дальше будет. Я могу понять почему отдали Китаю острова. Там ничего позорного и зазорного нет - просто провели границу согласно международным стандартам, а взамен получили признание принадлежности всего, что за новой границей нам принадлежало. Только вот с Японией такого не будет, и лица сохранить не получится. Отдача островов - это не только признание себя "непобедителем", но сигнал всем, что у России можно требовать и получить все. Уверен, что в этом случае возникнет и вопрос Калининградской области у немцев. У нас иногда думают, что какие-то договоры могут обеспечить территориальную целостность. Договоры - это оформление силы. Если ее нет, то любой договор теряет свою силу. А если есть сила, то и договоров не надо. Кому тут нужен мирный договор с Японией? мне, лично, нет.
Наверх
 
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Будущее России
Ответ #20285 - 12.01.2019 :: 12:20:52
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.01.2019 :: 12:00:40:
Уверен, что в этом случае возникнет и вопрос Калининградской области у немцев.

Про договоры - это Вы верно. Обещали америкосы нерасширение НАТО - а оно вон где. И при ослаблении России  оттяпают куски только так. Но и затянувшийся  курильский вопрос надо решать.Это (не считая претензий Южной Кореи) единственный договорно незакрепленный  вопрос.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20286 - 12.01.2019 :: 12:40:46
 
Palych писал(а) 12.01.2019 :: 12:20:52:
Но и затянувшийся  курильский вопрос надо решать.


Ха. Так затянулся, что просто до туалета не добежать?  Можно не торопиться. Через пару миллионов лет острова могу уйти под воду, а вылезти другие, Япония может утонуть, а японцы себе все массово харакири сделать, от того, что им на островах не гадить. Время, товарищ курсант, само все решит.
Не спешите жить. поверьте, что лучше быть молодым лейтенантом, чем старым полковником. Подмигивание
Наверх
 
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Будущее России
Ответ #20287 - 12.01.2019 :: 12:46:12
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.01.2019 :: 12:40:46:
лучше быть молодым лейтенантом, чем старым полковником

В бытность мою курсантом наблюдал  такую сценку: отходит от кассы капраз, шлепает  полученными деньгами по руке и говорит: "Эх, к этим бы деньгам да лейтенантский х...!". Как я его сейчас понимаю Смех
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20288 - 12.01.2019 :: 12:48:56
 
Palych писал(а) 12.01.2019 :: 12:46:12:
В бытность мою курсантом наблюдал  такую сценку: отходит от кассы капраз, шлепает  полученными деньгами по руке и говорит: "Эх, к этим бы деньгам да лейтенантский х...!". Как я его сейчас понимаю


Ха, значит мы с вами из одного котелка хлебаем.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #20289 - 12.01.2019 :: 12:59:40
 
.Palych писал(а) 12.01.2019 :: 12:20:52:
Russkiy Viking1 писал(а) 12.01.2019 :: 12:00:40:
Уверен, что в этом случае возникнет и вопрос Калининградской области у немцев.

Про договоры - это Вы верно. Обещали америкосы нерасширение НАТО - а оно вон где. И при ослаблении России  оттяпают куски только так. Но и затянувшийся  курильский вопрос надо решать.Это (не считая претензий Южной Кореи) единственный договорно незакрепленный  вопрос.


Кто кому что обещал, так и не нашли.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #20290 - 12.01.2019 :: 13:11:38
 
Palych писал(а) 12.01.2019 :: 11:05:06:
После  отдачи 14-ти республик смешно говорить  о том, что своего, дескать, не отдадим.


Если вы считаете возможным пересмотреть итоги ВМВ ,то очевидно вообще  не проблема пересмотреть  итоги нелигитимной по любому законодательству беловежской пьянки.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20291 - 12.01.2019 :: 13:32:08
 
Дилетант писал(а) 12.01.2019 :: 13:11:38:
не проблема пересмотреть  итоги нелигитимной по любому законодательству беловежской пьянки


Еще какая проблема. Для нелегитимности надо поболее силенок накопить. А пока силенок мало, то легитимно. Правда, она в силе, как и Бог. Разве слабый может мир сотворить? Вот так вот. а то, что там пафосно говорят - это красивые фразы для дураков.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #20292 - 12.01.2019 :: 13:35:55
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.01.2019 :: 13:32:08:
Разве слабый может мир сотворить?


Один товарищ как то въехал в Иерусалим на ослике.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Будущее России
Ответ #20293 - 12.01.2019 :: 13:42:08
 
Дилетант писал(а) 12.01.2019 :: 13:11:38:
очевидно вообще  не проблема пересмотреть  итоги нелигитимной по любому законодательству беловежской пьянки

Пересмотреть не проблема. Проблема в том, что выросло целое поколение, для которого русский мир пустой звук. Они еще продолжают говорить по русски, но уже не ощущают себя  едиными с русскими. Я, прежде всего, про восточных украинцев, западные никогда и не ощущали. "Це-Европа" - это  не  случайность, и даже не привозное: это действительно устремление нового поколения украинцев (я в смысле государственном, а не национальном). То же можно сказать про русско-язычных в Прибалтике: да их в Россию  разве что калачом заманить можно - на русской идее к ним не подкатишь.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20294 - 12.01.2019 :: 13:47:57
 
Zealot писал(а) 12.01.2019 :: 13:35:55:
Один товарищ как то въехал в Иерусалим на ослике.


А причем тут товарищ? Я о товарищах ничего не говорил. я говорил о громких и дурных фразах, в которые пипл верит и считает истинной в последней инстанции.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #20295 - 12.01.2019 :: 13:48:58
 
Palych писал(а) 12.01.2019 :: 13:42:08:
Проблема в том, что выросло целое поколение, для которого русский мир пустой звук. Они еще продолжают говорить по русски, но уже не ощущают себя  едиными с русскими. Я, прежде всего, про восточных украинцев, западные никогда и не ощущали. "Це-Европа" - это  не  случайность, и даже не привозное: это действительно устремление нового поколения украинцев (я в смысле государственном, а не национальном). То же можно сказать про русско-язычных в Прибалтике: да их в Россию  разве что калачом заманить можно - на русской идее к ним не подкатишь.


Таких поколений в России выросло десятки,ещё с подачи Петра Алексеевича ,принёсшего низкопоклонство перед Западом.
Выдюжили.
Сейчас - не уверен,т.н. элита - вообще не наша.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20296 - 12.01.2019 :: 13:54:15
 
Palych писал(а) 12.01.2019 :: 13:42:08:
Пересмотреть не проблема. Проблема в том, что выросло целое поколение, для которого русский мир пустой звук. Они еще продолжают говорить по русски, но уже не ощущают себя  едиными с русскими. Я, прежде всего, про восточных украинцев, западные никогда и не ощущали. "Це-Европа" - это  не  случайность, и даже не привозное: это действительно устремление нового поколения украинцев (я в смысле государственном, а не национальном). То же можно сказать про русско-язычных в Прибалтике: да их в Россию  разве что калачом заманить можно - на русской идее к ним не подкатишь.


Со всем согласен, кроме калача. Калачом приманивают, а загонят пинками. Но надо иметь крепкие ноги. Вот потому и говорю везде и всем, что качаться надо. И не только ноги и руки, но и мозги с душой. Мы верить должны в Русский мир сами, тогда и других можно заставить. Христианство только в его россказнях распространялось так мирно и гладко, а реально, апостолы были очень суровыми, волевыми и жесткими людьми. Они умели заставить и нагнуть, причем и улыбкой и кулаком. и мы должны это уметь делать.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #20297 - 12.01.2019 :: 14:19:51
 
Свежие данные о расходах на НИОКР в крупнейших странах мира в 2017 году, млрд. евро(даннные Евростата):

1. США 453,261
2. ЕС-28 плюс Швейцария, Норвегия, Турция и страны Юго-Восточной Европы 354,336
3. Китай 203,202
4. Япония 129,819
5. Южная Корея 52,493
6. Россия 13,437
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20298 - 12.01.2019 :: 14:44:36
 
Руританин писал(а) 12.01.2019 :: 14:19:51:
Свежие данные о расходах на НИОКР в крупнейших странах мира в 2017 году, млрд. евро(даннные Евростата):

1. США 453,261
2. ЕС-28 плюс Швейцария, Норвегия, Турция и страны Юго-Восточной Европы 354,336
3. Китай 203,202
4. Япония 129,819
5. Южная Корея 52,493
6. Россия 13,437


Это, конечно, сильный аргумент, но расходы на одинаковые работы, с одинаковыми результатами, в США и России разные. Кроме того, там если открывается НИР, то в его стоимость включается все:  и ремонт, и смена мебели в лаборатории, и закупка оборудования, и заказы на предприятиях, и откаты, а у нас много делалось своими силами. У них с каждой работой идет полное обновление всего, что конечно, неплохо, но и расточительно.
Лет 10 назад, когда я еще занимался не тем, чем сейчас, я ездил по обмену в Аризонский университет, ездил и в Германию, и видел, как у них там все творится. Их "наука", так же отличается от нашей, как М-16, от Калашникова - это очень такой характерный пример, причем для всего. Очень все затратно у них, да и все дорого, при невысоком КПД. Единственно, что у них этим занимается масса народа и устоявшаяся привычная система, под них делана. И этой массой они все давят. Мы же свою систему у себя порушили.
Но вопрос поставлен очень правильно. и на него давно надо обратить внимание.
Наверх
 
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Будущее России
Ответ #20299 - 12.01.2019 :: 14:45:04
 
Дилетант писал(а) 12.01.2019 :: 13:48:58:
подачи Петра Алексеевича ,принёсшего низкопоклонство перед Западом.

Чем же Вам Петр не угодил? Да ясен день, была бы сейчас Россия в пределах МКАДа, если бы не Петр. Гляньте на  соседнюю Турцию:  только благодаря европейским взглядам Ататюрка смогла страна возродиться.  Так и Россия без реформ Петра: уже давно бы западная граница по Тверь была бы.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 1013 1014 1015 1016 1017 ... 1186
Печать