Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 1009 1010 1011 1012 1013 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 633481 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #20200 - 02.01.2019 :: 02:19:56
 
Russkiy Viking1 писал(а) 02.01.2019 :: 01:05:10:
И я, например, самореализовывался всегда.

Вот тут я не сомневаюсь...
Russkiy Viking1 писал(а) 02.01.2019 :: 01:05:10:
А причем тут страна? Это от вас зависит самореализация в большей мере, чем от страны. Ну, если Вы, конечно, выбрали в качестве самореализации профессию инженера ракетостроителя, а ваша "самоли" не может Вам предоставить таких возможностей, то меняйте страну. Я, например, вас пойму и ни капли осуждать не буду. Другое дело, если Ваша самореализация состоит из того, чтобы поменьше делать, уклоняться от воинской службы, побольше жрать и валяться на печке, а страна Вам такой возможности не дает,  заставляет работать и тянуть воинскую лямку, и поэтому Вы решили ее покинуть. Я Вас, в таком случае, с удовольствием еще и под зад влеплю, чтобы помочь выбросить из страны. Сомневаюсь, однако, что кому-то такие самореализаторы вообще в этом мире нужны.


А вот здесь мы расходимся. Самореализация нужна во первых человеку и никому не должно быть дело как он самореализовывается. Но да, возможность свалить из страны в которой невозможно самореализоваться это тоже важная характеристика, как и возможность ничего не делать, если не хочется или не делать чего то специфического. И по этим параметрам СССР, кстати, был хреновой страной. Выучиться и реализоваться ракетостроителем это нетривиально для некоторых стран.
Так вот, если страна устроена так, что позволяет как можно большему числу граждан в ней самореализоваться, то ею легко гордится. А вот если у тебя много чугуна и ракет и вообще тебя все боятся, то нет. Этим гордится не стоит.
Я попытался дать ответ вместо Лёвы. И пусть Лёва меня поправит, если он не согласен.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20201 - 02.01.2019 :: 02:29:27
 
Alba писал(а) 02.01.2019 :: 02:19:56:
как и возможность ничего не делать, если не хочется или не делать чего то специфического.

Т.е. ничего не делать - это с Вашей точки зрения самореализация? Хорошо. А если стране такие сммореализаторы не нужны? Если они ей в тягость? Имеет ли она право избавляться от них? Мне, например, приходилось иметь дело с людьми, которых заставлять что-то делать - себе дороже. я их просто гнал в шею.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20202 - 02.01.2019 :: 02:32:14
 
Alba писал(а) 02.01.2019 :: 02:19:56:
Так вот, если страна устроена так, что позволяет как можно большему числу граждан в ней самореализоваться, то ею легко гордится.


В СССР возможности самореализовываться было немеряно. Но и правила этой самореализации были установлены. без правил движения не бывает.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20203 - 02.01.2019 :: 02:36:15
 
Кстати, "инженера" я выбрал для примера. Но можно и просто по увлечению. Если есть серьезное увлечение, например, реконструктор, а тебе страна не дает это делать, то я тоже такого осуждать не буду, если он уедет, даже, если будет бороться за свое хобби.
Но вообще ничего не делать... У меня такие типы вызывают дикое желание чистить их головами толчки.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #20204 - 02.01.2019 :: 03:10:17
 
Russkiy Viking1 писал(а) 02.01.2019 :: 02:29:27:
Т.е. ничего не делать - это с Вашей точки зрения самореализация? Хорошо. А если стране такие сммореализаторы не нужны? Если они ей в тягость?

Страна не живое существо и ей в тягость ничего быть не может. А если у социума нет ресурсов, чтоб кормить бездельников, то пусть не кормит. Но при нынешних то излишках минималку обеспечить не проблема.

Russkiy Viking1 писал(а) 02.01.2019 :: 02:29:27:
Имеет ли она право избавляться от них?

С какой стати?

Russkiy Viking1 писал(а) 02.01.2019 :: 02:29:27:
Мне, например, приходилось иметь дело с людьми, которых заставлять что-то делать - себе дороже. я их просто гнал в шею.

Ну, так и не связывайтесь с ними. Вас кто то заставляет?
Russkiy Viking1 писал(а) 02.01.2019 :: 02:32:14:
В СССР возможности самореализовываться было немеряно. Но и правила этой самореализации были установлены. без правил движения не бывает.

Я чётко указал в каких областях возможности самореализации были ограничены. А правила конечно быть должны, ну и как хорошо заметно золотую середину нашли западные демократии с формулой,- "твоя свобода заканчивается там где начинается свобода соседа". И поэтому так разнятся биографии Высоцкого и Боба Дилана.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #20205 - 02.01.2019 :: 03:11:58
 
Russkiy Viking1 писал(а) 02.01.2019 :: 02:36:15:
Но вообще ничего не делать... У меня такие типы вызывают дикое желание чистить их головами толчки.

А у них ,почти наверняка, претендентом на чистку головой толчков являетесь вы. И поэтому вам не стоит находится рядом Смайл.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #20206 - 02.01.2019 :: 04:59:58
 
Russkiy Viking1 писал(а) 02.01.2019 :: 02:36:15:
а тебе страна не дает это делать


Нет никакой "страны, которая не дает делать". Есть дебилы во власти, которые издают дебильные законы в соответствии со своими текущими дебильными идеями.

Есть исполнительная власть со своими опричниками, которая воплощает в жизнь идеи дебилов.

Когда начинаешь вещи называть так, как они называются - жить сразу проще немного и ясность появляется.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #20207 - 02.01.2019 :: 11:32:38
 
Zealot писал(а) 02.01.2019 :: 04:59:58:
Нет

Спасибо что ответил что думаешь, я не подлизывался, интересно было мнение узнать.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #20208 - 02.01.2019 :: 11:40:15
 
Russkiy Viking1 писал(а) 01.01.2019 :: 01:33:58:
Вот уж не думал, что Вы, Ярослав, будете разбивать текст на предложения и дробить смысл. Как-то, неприлично для Вас. Тут таких дробильщиков не мало, но от Вас не ожидал такого.

А может мы просто друг друга не поняли? Вы хотите ясности? Я тоже хочу, и мне не ясно зачем я куда-то со своей земли должен уезжать.
Russkiy Viking1 писал(а) 01.01.2019 :: 02:59:27:
Это у позднего СССР не было амбиций, а у РФ, они слава Богу есть, просто это не особо афишируется.

Ну дай бог, чтобы вы оказались правы.
Лёва писал(а) 01.01.2019 :: 12:10:50:
И что? Давайте сидеть в д#рьме и гордиться ракетами?

Ну мне ничто не мешает гордиться ракетами, и при этом не сидеть в д-ме. И я и вы живём намного лучше чем подавляющая часть населения этого шарика.
Отчего бы не гордиться ракетами? Это неприлично что ли?
Лёва писал(а) 01.01.2019 :: 12:10:50:
Ну, у нас и несправедливости выше крыши

Хватает и бунты бывают. Это наше прощёлкивание, марксистское, но дети Навального тому факт, они видят несправедливость и бунтуют, слабо разбираясь в политической обстановке.
Зато нищая Индия живёт без бунтов. ест всё что шевелится, пьёт всё что плещется.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #20209 - 02.01.2019 :: 11:49:18
 
Russkiy Viking1 писал(а) 01.01.2019 :: 02:07:32:
Что пусторожний треп?  Что ничего не было бы?

Конечно. Вот вы где живёте, извините за бестактный вопрос?
А я живу здесь и вообще поколесил по Украине. Мне к примеру тёщин брат заявил, что Крым - татарский, жена повисла и рот затыкала чтобы я не подрались, хотел двинуть.
С какого перепуга Крым татарский если я живу в городе, построенном Потёмкиным?
Russkiy Viking1 писал(а) 01.01.2019 :: 02:07:32:
Раздавили бы на три счета

Ну да, меня бы раздавили, вам бы полегчало. Только мозгов не хватает предположить что русское население бы побежало к Севастополю и Черноморский флот бы втянули в бойню, вы уж извините за резкость. Но было бы очень плохо и плохо всем в регионе С теми же татарами я или дружу, или не дружу но по крайней мере я их не стреляю А стрелять бы начал и где взять оружие и с кем объединиться я в курсе.
Вы ни хрена подобного не переживали и планов таких не строили.
Russkiy Viking1 писал(а) 01.01.2019 :: 02:07:32:
Даже самый запоздалый приказ в Крым заставил бы их давить Ваши мелкие протесты, а если бы привлекли татар, то летели бы все из Крыма, как веник из сортира.

А почему не думаете, что наоборот?
Что такое украинский солдат, какова его мотивация? Можно посмотреть на примере Донбасса в начальной фазе как украинские военные откровенно саботировали приказы, песок там в машины сыпали танки их пленили при помощи нивы.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #20210 - 02.01.2019 :: 12:17:13
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.01.2019 :: 11:32:38:
Zealot писал(а) 02.01.2019 :: 04:59:58:
Нет

Спасибо что ответил что думаешь, я не подлизывался, интересно было мнение узнать.


Ты в лс писал, я прочёл, отвечу позднее, новогодние праздники, мать их, по родне езжу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #20211 - 02.01.2019 :: 12:54:39
 
Zealot писал(а) 02.01.2019 :: 12:17:13:
Ярослав Стебко писал(а) 02.01.2019 :: 11:32:38:
Zealot писал(а) 02.01.2019 :: 04:59:58:
Нет

Спасибо что ответил что думаешь, я не подлизывался, интересно было мнение узнать.


Ты в лс писал, я прочёл, отвечу позднее, новогодние праздники, мать их, по родне езжу.

Извини за наезд.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #20212 - 02.01.2019 :: 22:45:32
 
Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20213 - 02.01.2019 :: 23:14:23
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.01.2019 :: 11:40:15:
Я тоже хочу, и мне не ясно зачем я куда-то со своей земли должен уезжать.


Вы, наверное подумали, что я, вроде, как гоню. Я же высказался просто в плане возможности вернуться недовольным нынешним статусом Крыма и попробовать прежней жизни, причем не лично Вас, а некого абстрактного крымчанина, который никак не может определиться где ему лучше. Я прекрасно знаю, что таких у вас хватает.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20214 - 02.01.2019 :: 23:15:50
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.01.2019 :: 11:49:18:
Конечно. Вот вы где живёте, извините за бестактный вопрос?


Прописан в московском военкомате.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20215 - 02.01.2019 :: 23:16:44
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.01.2019 :: 11:49:18:
А я живу здесь и вообще поколесил по Украине.


Я также поездил по ней.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20216 - 02.01.2019 :: 23:18:13
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.01.2019 :: 11:49:18:
Мне к примеру тёщин брат заявил, что Крым - татарский, жена повисла и рот затыкала чтобы я не подрались, хотел двинуть.


Это результат промывки мозгов. В общем, лечится успешно умелой терапией.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20217 - 02.01.2019 :: 23:22:24
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.01.2019 :: 11:49:18:
С какого перепуга Крым татарский если я живу в городе, построенном Потёмкиным?


Вы абсолютно правы. Мало ли кто там когда-то власть захватил. Сейчас в Крыму власть русская, и к этому пора привыкнуть. Аннексия Крыма в 15 столетии не делает из татар коренного народа. Не обращайте внимание на тещиного брата, я вас в этом вопросе полностью поддерживаю.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20218 - 02.01.2019 :: 23:31:13
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.01.2019 :: 11:49:18:
Ну да, меня бы раздавили, вам бы полегчало. Только мозгов не хватает предположить что русское население бы побежало к Севастополю и Черноморский флот бы втянули в бойню, вы уж извините за резкость. Но было бы очень плохо и плохо всем в регионе С теми же татарами я или дружу, или не дружу но по крайней мере я их не стреляю А стрелять бы начал и где взять оружие и с кем объединиться я в курсе.
Вы ни хрена подобного не переживали и планов таких не строили.


Я просто имел ввиду, что без России никаких серьезных сопротивлений не было бы. Максимум одесский вариант. И ничего более не имел ввиду. Большинство бы смирилось, а вот активистам, вроде Вас, пришлось бежать. Их на материке начали отлавливать, да только война заставила отложить и молниеносную украинизацию, и серьезные гонения на инакомыслящих. Запад, наверное понял, что Россия намерена оказывать серьезное сопротивление, а потому придержал своих холуев, хотя первоначально, наверняка планировалась более жесткие меры против русских.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #20219 - 02.01.2019 :: 23:41:04
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.01.2019 :: 11:49:18:
А почему не думаете, что наоборот?
Что такое украинский солдат, какова его мотивация? Можно посмотреть на примере Донбасса в начальной фазе как украинские военные откровенно саботировали приказы, песок там в машины сыпали танки их пленили при помощи нивы.


Мотивация простая: ему хочется кушать. Большинство и сейчас, кроме особо промытых воевать не рвутся, мало того, в приватных беседах, вполне лояльные к русским и к России, но дом и семья на территории хунты, бросать его не хочется. Да и куда идти" Россия же отказалась от "украинского солдата" в 91,  поэтому и делает то, что нынешнее начальство велит - жить то надо. Попади его дом под юрисдикцию России и пойдет воевать в российскую армию.  И ничем от прочих русских отличаться не будет, разве что говором. Себя же сам, называет карателем, когда пьешь с ним водку.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 1009 1010 1011 1012 1013 ... 1186
Печать