Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 990 991 992 993 994 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 635536 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #19820 - 22.11.2018 :: 21:55:44
 
Ярослав Стебко писал(а) 22.11.2018 :: 18:36:46:
Со стороны Израиля это как раз понятно.

Понятно то понятно. Но это глупо. Каким нибудь бразильцам плевать на Холокост.

Ярослав Стебко писал(а) 22.11.2018 :: 18:36:46:
Советская власть его спасла от расправы, внесудебной. И они это, как бы проигравшие. И их к тому жэ всего 200 тыс, капля в море.
Вы с татарами мимо кассы, герцог, потому и говорил о подавляющем большинстве.


Советская власть его в лагерь загнала для начала, Ярослав. Мне уже просто любопытно,- если вас завтра ни за что ни про что загонят на Колыму дрова рубить с конфискацией, вы проникнитесь любовью к стране и власти?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #19821 - 22.11.2018 :: 21:59:08
 
Ubivec писал(а) 22.11.2018 :: 19:09:09:
Там на самом деле все очень сложно. Для большинства населения это точно нечто объединяющее, общие мифологемы и даже менталитет. В ряде случаев даже для тех, кому казалось бы и нечего праздновать. Вы удивитесь, но в той же Чечне 9 мая празднуют очень помпезно, хотя их по ее итогу отселили в Казахстан. Я как-то спрашивал знакомых чеченцев, как они это разделяют, а у них все очень просто - кто-то из родственников воевал с наградами и гордость, а то что отселили - это Сталин виноват. Не смешивают два понятия короче.

И вот тут вы ошибаетесь имхо. Речь то о том, что вы внутрироссийские проблемы переносите на (уже) другие государства. Ну, по фиг Таджикистану на ВоВ по большому счёту. И Украине по фиг. И лезть к ним "со своей любовью" глупо.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #19822 - 22.11.2018 :: 22:00:31
 
Ярослав Стебко писал(а) 22.11.2018 :: 20:56:00:
А есть чем, дурачёк, экономикой А нукак мы вам гастеров вернём?
Я лично против объедимняться с Украиной, варитесь там себе.

Заметьте, что вы к Винни, как он к ДНР. Вот такая вот... любовь.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #19823 - 23.11.2018 :: 03:24:21
 
Цитата:
Ну так СССР же закончился, власть теперь в России вроде как демократически - капиталистическая. Так что вполне логично, что фильмы про взятие Зимнего закончились.

Так и в советское время не особо снимали.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #19824 - 23.11.2018 :: 03:37:13
 
Цитата:
И вот тут вы ошибаетесь имхо. Речь то о том, что вы внутрироссийские проблемы переносите на (уже) другие государства. Ну, по фиг Таджикистану на ВоВ по большому счёту. И Украине по фиг. И лезть к ним "со своей любовью" глупо.

В том то и дело, что не пофиг. Ни Таджикистану, ни Украине. Особенно последней. Если бы той было пофиг, то не было бы такой острой реакции. Страна расколота и власти тупо не могут выбрать сторону, которую стоит поддерживать. Киев-2018: Марш УПА - 15 тысяч, День Победы и акция "Бессмертный полк" - около 30 тысяч. И никто к ним не лезет, они сами промеж себя разобраться не могут.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #19825 - 23.11.2018 :: 03:48:27
 
Ubivec писал(а) 23.11.2018 :: 03:37:13:
В том то и дело, что не пофиг. Ни Таджикистану, ни Украине. Особенно последней.

Строго наоборот. Связь обратная. К ней влезли, символом этого влезания было то, что было. Возникла аллергия.
Г-ди. Сделайте проще.
Просто посмотрите темы на форуме по Украине с Россией до 2014 года. Вообще всем по фиг. Сравните с нынешним кипешом...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #19826 - 23.11.2018 :: 04:27:32
 
Цитата:
Строго наоборот. Связь обратная. К ней влезли, символом этого влезания было то, что было. Возникла аллергия.

Нет, сначала был внутренний гражданский конфликт, завязанный на политике. Стороны выбрали себе символы и принялись гнобить друг друга. Все эти ватники, свидомые и пр. возникли еще даже до собственно переворота в феврале 2014 года. Влезание просто усугубило и так уже образовавшийся нарыв.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19827 - 23.11.2018 :: 06:10:38
 
Ярослав Стебко писал(а) 22.11.2018 :: 20:56:00:
А есть чем, дурачёк, экономикой А нукак мы вам гастеров вернём?
Я лично против объедимняться с Украиной, варитесь там себе.


Как и обещал - три дня.


Апдейт

Ааа, в другой теме еще и накуролесили. Также - шесть.
Наверх
« Последняя редакция: 23.11.2018 :: 08:32:55 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19828 - 23.11.2018 :: 06:13:04
 
Винни писал(а) 22.11.2018 :: 21:05:16:
Стебко, ты лучше верни девственность своей заднице, трындоболка тупая


Как и обещал - шесть дней.


Следующий из вас, перешедший на личности, пойдет на 12 дней, следующий на 24.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #19829 - 23.11.2018 :: 10:08:49
 
Ярослав Стебко писал(а) 22.11.2018 :: 18:36:46:
Ну поэтому я не стал говорить за всех, тот же Венедиктов, который путается сколько у его отца орденов Красного Знамени в число "Подавляющее большинство", явно не входит.

"Подавляющее большинство" кого именно?
Вы лучше давайте в другой теме про 2 миллиона пленных бойцов России в 1МВ - так что там "пошло не так"? За Сталина воевать не хотели?


Винни писал(а) 22.11.2018 :: 19:30:37:
Да, Богатырёв. Это зомби. Это праздник той страны, которой по твоему же признанию, уже скоро 30 лет, как не существует:

Знал бы Винныч, что 20% населения-зомби - это население современной Украины.  Смайл

Винни писал(а) 22.11.2018 :: 19:30:37:
И для каждого нового поколения, это событие всё меньше ощущается как праздник. Если убрать весь официоз, то лично для меня, и для тех, с кем я общался моего возраста, это скорее уже просто памятная дата.

Тем более не могу понять, откуда такие потоки гов...а и ненависти к ВОВ? Если "все равно". На "все равно" так остро не реагируют.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19830 - 23.11.2018 :: 13:16:53
 
Богатырев Артур писал(а) 23.11.2018 :: 10:08:49:
Тем более не могу понять, откуда такие потоки гов...а и ненависти к ВОВ?


К самой войне нет ненависти. Это было бы шизофренией.
Ненависть есть ко лжи.
Вы ведь понимаете, что история СССР писалась под заказ . Что были темы, о которых и заикнуться нельзя.
Я же рассказывал тут, как на ТВЦ некий доктор ист наук из МГУ сформулировал - "а что плохого в том чтобы обслуживать власть? Любая власть ИМЕЕТ ПРАВО устанавливать свои приоритеты . И умный человек, если он хочет жить на Котельнической набережной в пятикомнатной квартире, а не ютиться в двухкомнатной хрущёвке, учитывает это в своей работе."
Вот ненависть именно ко лжи. Особенно когда эта ложь объявляется сакральной и священной.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19831 - 23.11.2018 :: 13:23:08
 
Лёва писал(а) 23.11.2018 :: 13:16:53:
Богатырев Артур писал(а) 23.11.2018 :: 10:08:49:
Тем более не могу понять, откуда такие потоки гов...а и ненависти к ВОВ?


К самой войне нет ненависти. Это было бы шизофренией.
Ненависть есть ко лжи.
Вы ведь понимаете, что история СССР писалась под заказ . Что были темы, о которых и заикнуться нельзя.
Я же рассказывал тут, как на ТВЦ некий доктор ист наук из МГУ сформулировал - "а что плохого в том чтобы обслуживать власть? Любая власть ИМЕЕТ ПРАВО устанавливать свои приоритеты . И умный человек, если он хочет жить на Котельнической набережной в пятикомнатной квартире, а не ютиться в двухкомнатной хрущёвке, учитывает это в своей работе."
Вот ненависть именно ко лжи. Особенно когда эта ложь объявляется сакральной и священной. 


Вы не поверите, но вашими оппонентами движет тоже самое.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19832 - 23.11.2018 :: 13:28:40
 
Zealot писал(а) 23.11.2018 :: 13:23:08:
Вы не поверите, но вашими оппонентами движет тоже самое.

Но ведь "переписыванием истории" объявляются вещи вполне конкретные.
Например, не так давно некий директор музея Собибора (я приводил эту цитату) рассказывал Путину, что почти всех выживших участников восстания убили бандеровцы.
Это как бы и есть переписывание истории и попытка подтянуть историю под современные реалии. Но ТАКОЕ переписывание даже поощряется.
А вот сказать что в истории ВОВ масса неправды (что вообще-то совсем недавно всеми признавалось как факт) - это политически ошибочное "переписывание"
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19833 - 23.11.2018 :: 13:43:22
 
Лёва писал(а) 23.11.2018 :: 13:28:40:
почти всех выживших участников восстания убили бандеровцы


Если они выжили, то как же их убили, а если их таки убили, то почему они выжившие?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19834 - 23.11.2018 :: 13:45:41
 
Лёва писал(а) 23.11.2018 :: 13:16:53:
К самой войне нет ненависти. Это было бы шизофренией.
Ненависть есть ко лжи.
Вы ведь понимаете, что история СССР писалась под заказ . Что были темы, о которых и заикнуться нельзя.
Я же рассказывал тут, как на ТВЦ некий доктор ист наук из МГУ сформулировал - "а что плохого в том чтобы обслуживать власть? Любая власть ИМЕЕТ ПРАВО устанавливать свои приоритеты . И умный человек, если он хочет жить на Котельнической набережной в пятикомнатной квартире, а не ютиться в двухкомнатной хрущёвке, учитывает это в своей работе."
Вот ненависть именно ко лжи. Особенно когда эта ложь объявляется сакральной и священной.


А лучший способ исправить дело -это заменить одну ложь другой.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #19835 - 23.11.2018 :: 17:04:07
 
Ubivec писал(а) 23.11.2018 :: 04:27:32:
Нет, сначала был внутренний гражданский конфликт, завязанный на политике. Стороны выбрали себе символы и принялись гнобить друг друга. Все эти ватники, свидомые и пр. возникли еще даже до собственно переворота в феврале 2014 года. Влезание просто усугубило и так уже образовавшийся нарыв.

Alba писал(а) 23.11.2018 :: 03:48:27:
Г-ди. Сделайте проще.
Просто посмотрите темы на форуме по Украине с Россией до 2014 года. Вообще всем по фиг. Сравните с нынешним кипешом...

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19836 - 23.11.2018 :: 17:19:22
 
Лёва писал(а) 23.11.2018 :: 13:28:40:
Но ведь "переписыванием истории" объявляются вещи вполне конкретные.
Например, не так давно некий директор музея Собибора (я приводил эту цитату) рассказывал Путину, что почти всех выживших участников восстания убили бандеровцы.
Это как бы и есть переписывание истории и попытка подтянуть историю под современные реалии. Но ТАКОЕ переписывание даже поощряется.
А вот сказать что в истории ВОВ масса неправды (что вообще-то совсем недавно всеми признавалось как факт) - это политически ошибочное "переписывание"


Ну вот как я увижу вас в роли человека, который обличает ложь по типу как украинцев в черных пиджаках загоняли в Днепр, чтобы по их трупам потом прошли как по мосту жирные холеные НКВД-шники - так я сразу и поверю в вашу искренность. А то оно у вас в одну сторону работает почему-то.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #19837 - 23.11.2018 :: 18:24:36
 
Цитата:
Просто посмотрите темы на форуме по Украине с Россией до 2014 года. Вообще всем по фиг. Сравните с нынешним кипешом...

Да ладно, было это все, просто без особого фанатизма. Все это было, и вата, и рогулье, и "Россия вперде". Вы как будто в рунете не сидели в нулевых.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19838 - 23.11.2018 :: 19:00:21
 
EvS писал(а) 23.11.2018 :: 13:43:22:
Если они выжили, то как же их убили, а если их таки убили, то почему они выжившие?


Они выжили во время восстания. Но не смогли добраться до Родины. БОльшая часть погибла в Польше.
Но в Польше - это не очень интересно звучит, правда? Особенно если с поляками пока отношения не критические. А вот "их убили бандеровцы" - это круто. Сразу перекидывается мостик в современность

EvS писал(а) 23.11.2018 :: 13:45:41:
А лучший способ исправить дело -это заменить одну ложь другой.

А именно? О какой новой лжи речь?

Zealot писал(а) 23.11.2018 :: 17:19:22:
Ну вот как я увижу вас в роли человека, который обличает ложь по типу как украинцев в черных пиджаках загоняли в Днепр, чтобы по их трупам потом прошли как по мосту жирные холеные НКВД-шники - так я сразу и поверю в вашу искренность

Я слышал нечто подобное. В том числе от Никиты Михалкова. В фразу советского командира - "зачем вам оружие? Погибнете в ходе нашего наступления - по крайней мере пулю на вас тратить не придётся" я верю абсолютно. Но, думаю, что это всё же не система, а исключение.
В Красной армии , штурмовавшей Берлин, была масса этих самых вторично мобилизованных на Украине. Просто потому, что других источников пополнения почти не осталось. И их лучше использовать нормально. Как солдат.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19839 - 23.11.2018 :: 19:17:33
 
Лёва писал(а) 23.11.2018 :: 19:00:21:
Я слышал нечто подобное. В том числе от Никиты Михалкова. В фразу советского командира - "зачем вам оружие? Погибнете в ходе нашего наступления - по крайней мере пулю на вас тратить не придётся" я верю абсолютно. Но, думаю, что это всё же не система, а исключение.
В Красной армии , штурмовавшей Берлин, была масса этих самых вторично мобилизованных на Украине. Просто потому, что других источников пополнения почти не осталось. И их лучше использовать нормально. Как солдат.


Ну... Jedem das Seine
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 990 991 992 993 994 ... 1186
Печать