Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 979 980 981 982 983 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 636858 раз)
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Будущее России
Ответ #19600 - 04.11.2018 :: 19:35:10
 
Evgen11 писал(а) 04.11.2018 :: 13:37:01:
что американцы из своей мишени могут сварганить ракету малой или средней дальности.

Конечно. Но и нам этот путь не заказан. Как и любой другой - например создать ракету СД на базе геофизической ракеты, ступеней ракеты-носителя или МБР, Развернутых ракет нет - нарушения нет.

Evgen11 писал(а) 04.11.2018 :: 13:37:01:
А отсеки Х-37В от кого засекречены, а облик В-21 от кого? Это если проводить аналогию.

Ни Х-37В, ни В-21 не подпадают под ни под какие ограничения. Никак. А 8-метровая ракета наземная просто просится на скандал. Военные возможно это не понимают. Но политики то должны были понимать.

Evgen11 писал(а) 04.11.2018 :: 13:37:01:
А я не вижу провокаций а адрес США. А вот их поползновения вполне вижу.

А американцы уверяют, что не видят поползновений США, но видят провокации России. Понятно, что американцы - еще те империалисты и милитаристы, но зачем нам играть по их правилам?

Evgen11 писал(а) 04.11.2018 :: 13:41:38:
Нет. Они докапываются, из принципа-надо докопаться и все.

Evgen11 писал(а) 04.11.2018 :: 13:41:38:
А его бесполезно убеждать. Уверен, что они и так все знают, просто им надо сейчас гнуть свою линию. Что они и делают.

А мы даем им отличный повод. Увы.

Evgen11 писал(а) 04.11.2018 :: 13:41:38:
Я думаю, что им вообще плевать на эту ракету, ибо как я сказал, дело то не ракете, как таковой.

Понятно, что у Трампа выборы на носу, и ему надо потрафить избирателям-патриотам на фоне снижения 5% снижения расходов на оборону (ну такой вот он агрессор, расходы на Пентагон снижает). Но по большому счету - на кой ляд нам нужна была эта ракета и СПУ под нее? Изменила она как то соотношение сил? Отработать ее можно было и на море, и в серию запустить как морскую, а СПУ запустить в серию можно было при необходимости почти мгновенно. 

Evgen11 писал(а) 04.11.2018 :: 13:41:38:
Это какой то увод в сторону.

Вспомните "Оку" и "Бэкфайр". Наша секретность сыграла нам дюже "добрую" службу. Кажется история повторилась.

Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Будущее России
Ответ #19601 - 04.11.2018 :: 19:45:02
 
Разгромная статья о нашем подводном кораблестроении.
https://vpk-news.ru/articles/45818
Интересно заказная на 100% или действительно все так плохо?
Несколько лет назад примерно так же, если не хуже, проехались по нашим торпедам.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19602 - 04.11.2018 :: 19:53:07
 
voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 19:45:02:
Разгромная статья о нашем подводном кораблестроении.
https://vpk-news.ru/articles/45818
Интересно заказная на 100% или действительно все так плохо?
Несколько лет назад примерно так же, если не хуже, проехались по нашим торпедам.


Все ждал, когда вы эту дрянь притащите, оказалось, почти неделя.

Ну и сеанс разминирования:

Цитата:
Vladimir Ivanov:VPK-NEWS просто уничтожает свою репутацию публикуя таких фриков как Климов. Вы что решили, что он подводник раз у него аватарка такая? Никакого отношения к подводному флоту и противолодочным средствам он не имеет. Его давно выперли из армии, поэтому только в собственных фантазиях он может знать что-то об маршрутах лодок и противолодочных средств. Среди гидроакустиков-профессионалов Климов имеет репутацию городского сумасшедшего. Те же Лексины начинают хохотать вспоминая его безумные фантазии об активных гидролокаторах на десятки км и прочая. От этого бреда кровь из глаз идет. Климов конечно хорошо как Фелингауер для вброса на вентилятор и накрутке на баннерах посетителей. Но никаким экспертом в вопросе он не являлся далее его собственной самооценки. Отключение его от доступа к гостайне определенно указывает, что Максим никак не может знать где какие ПЛ были фактически и как обычно просто врет.


Цитата:
"Максим Климов, также известный на профильных форумах как пользователь mina, уже давно отличается небрежностью в изложении фактов и весьма эмоциональной, но часто неверной оценкой технических параметров и возможностей многих систем Военно-морского флота России, ВМС США и флотов других морских держав.

В частности, несколько публичных споров, проходивших с участием известных российских ученых-гидроакустиков, братьев Валентина и Виктора Лексиных, наглядно показывали, что компетенции Климова находятся весьма далеко как от вопросов современной гидроакустики, так и от проблематики баллистических ракет для подводных лодок.

Даже его профильная специализация, связанная с торпедным вооружением подводных лодок, не раз была использована Климовым для отстаивания конъюнктурных и однобоких оценок российского оружия. В том числе, в интересах предпринимателя Игоря Ашурбейли, который в 2001—2011 годах занимал пост генерального директора НПО ОАО «ГСКБ «Алмаз-Антей».

Что интересно, Ашурбейли и сегодня являлся председателем редакционного совета газеты «Военно-промышленный курьер», в которой и был размещен обсуждаемый текст Климова. Хотя основным «достижением» самого Ашурбейли после его бесславного ухода из «Алмаз-Антея» является учреждение в октябре 2016 года «космического государства Асгардия», чьим «королем» он теперь и является.

Что касается самого Климова, то, будучи блогером и автором издания Ашурбейли, к реалиям российского ВПК, Флота и Армии он сегодня имеет отдаленное отношение. О чем «Мине замедленного действия» напомнили тут же, в комментариях к его статье, попутно любезно назвав его «городским сумасшедшим»."


https://riafan.ru/1115819-mina-zamedlennogo-deistviya-ili-gorodskie-sumasshedshi
e-protiv-rossiiskikh-podlodok

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19603 - 04.11.2018 :: 20:17:22
 
voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 19:35:10:
Конечно. Но и нам этот путь не заказан. Как и любой другой - например создать ракету СД на базе геофизической ракеты, ступеней ракеты-носителя или МБР, Развернутых ракет нет - нарушения нет.


А повод придраться есть.

voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 19:35:10:
Ни Х-37В, ни В-21 не подпадают под ни под какие ограничения. Никак. А 8-метровая ракета наземная просто просится на скандал. Военные возможно это не понимают. Но политики то должны были понимать.


А я вам про секретность и сокрытие от народа, а вы меня опять пытаетесь увести в сторону, зачем?
Тем более, вот вы знаете, что может находится в отсеках Х-37В? Это я  о нарушениях.

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19604 - 04.11.2018 :: 20:22:17
 
voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 19:35:10:
А американцы уверяют, что не видят поползновений США, но видят провокации России. Понятно, что американцы - еще те империалисты и милитаристы, но зачем нам играть по их правилам?


Ну, а куда им деться, если сказать, что надо?  А с чего вы взяли, что мы играем по их правилам, ведь может они играют по нашим? Всякое же бывает.

voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 19:35:10:
А мы даем им отличный повод. Увы.


Нет, не даем.

voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 19:35:10:
Понятно, что у Трампа выборы на носу, и ему надо потрафить избирателям-патриотам на фоне снижения 5% снижения расходов на оборону (ну такой вот он агрессор, расходы на Пентагон снижает).


Это все до Трампа началось. А зачем надо? Надо же как то Россию под контролем держать, а ракеты средней и малой дальности, лучший вариант, при минимальных затратах. Это если сказать, по правде.

voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 19:35:10:
Но по большому счету - на кой ляд нам нужна была эта ракета и СПУ под нее? Изменила она как то соотношение сил? Отработать ее можно было и на море, и в серию запустить как морскую, а СПУ запустить в серию можно было при необходимости почти мгновенно. 


Трудно сказать, особенно когда есть вполне тактический калибр. Может в ней есть то, чего нет на калибре? И это я не про дальность.

voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 19:35:10:
Вспомните "Оку" и "Бэкфайр". Наша секретность сыграла нам дюже "добрую" службу. Кажется история повторилась.


Честно говоря, не понял о чем вы.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Будущее России
Ответ #19605 - 04.11.2018 :: 21:04:45
 
Evgen11 писал(а) 04.11.2018 :: 19:53:07:
Все ждал, когда вы эту дрянь притащите,...Ну и сеанс разминирования:

Угу. Только вот bmpd не постеснялся притащить эту дрянь к себе, и сам комментировать не стал.  Это как бы обязывает как минимум внимательно прочесть материал. А то, что Vladimir Ivanov и Михаил Большаков пишут, я конечно к сведению принимаю, но не зная их осведомленности и порядочности - только к сведению. Равно как и саму статью Максима Климова по тем же самым причинам, о чем сразу и написал в своем посте.

Evgen11 писал(а) 04.11.2018 :: 20:22:17:
Нет, не даем.

Ваша позиция понятна, дискутировать дальше нет смысла. Возможно, Трамп вообще "передумает" после выборов выходить из ДРСМД - в свете сокращения оборонного бюджета и его заморозки на ближайшие пять лет - на новые ракеты просто нельзя будет найти финансы, не порезав при этом важнейшие программы Пентагона.

Evgen11 писал(а) 04.11.2018 :: 20:17:22:
А я вам про секретность и сокрытие от народа, а вы меня опять пытаетесь увести в сторону, зачем?
Тем более, вот вы знаете, что может находится в отсеках Х-37В? Это я  о нарушениях.

Фотографии и статьи о Х-37В Вы найдете без труда, покажите мне аналогичное по нашей 8-метровой ракете. Меня не интересуют ее отсеки, просто название, фото и описание. Про В-21 пока говорить рано.
И - что бы не было в отсеках Х-37В - это "что то" нарушает международные договора?

Evgen11 писал(а) 04.11.2018 :: 20:22:17:
Честно говоря, не понял о чем вы.

Да ладно. Наши дипломаты при заключении договора РСМД не знали ТТХ "Оки". А при заключении договора ОСВ-2 в ответ на предоставленные нами данные по дальности полета Ту-22М американцы выложили спутниковые снимки полета "Бэкфайра" на максимальную дальность. В первом случае это привело к ошибочному включение "Оки" в список на уничтожение, во втором к снятию с Ту-22М штанг дозаправки и запрете на ее выполнение.



Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19606 - 04.11.2018 :: 22:01:16
 
voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 21:04:45:
Угу. Только вот bmpd не постеснялся притащить эту дрянь к себе, и сам комментировать не стал.  Это как бы обязывает как минимум внимательно прочесть материал. А то, что Vladimir Ivanov и Михаил Большаков пишут, я конечно к сведению принимаю, но не зная их осведомленности и порядочности - только к сведению. Равно как и саму статью Максима Климова по тем же самым причинам, о чем сразу и написал в своем посте.


Не постеснялся, у них форма деятельности такая.

По поводу мины. Это довольно известный на специализированных форумах персонаж. Отличается крайним хамством, самолюбованием, зашкаливающим ЧСВ и скандальностью. За последнее, собственно и был вытурин с форума "авиабаза", за что оную и ненавидит. Да и с глобальной авантюру тоже и еще с одного форума, но тут правда ему самому пришлось бежать из-за того, что был пойман на вранье. В реальности, это безработный военный пенсионер, который обтекает в интернете. Сейчас обитает в таком петушином гнезде, как форум "отвага".
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1891&p=13

В соседней ветке, про подводные лодки будет его ответ  на статью с критикой и вынашиваемые планы мести.

Нет, я не говорю, что он брехло на сто процентов. но как говорится, репутация у него негативная.
Наверх
« Последняя редакция: 04.11.2018 :: 22:07:03 от Evgen11 »  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19607 - 04.11.2018 :: 22:02:47
 
voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 21:04:45:
Возможно, Трамп вообще "передумает" после выборов выходить из ДРСМД - в свете сокращения оборонного бюджета и его заморозки на ближайшие пять лет - на новые ракеты просто нельзя будет найти финансы, не порезав при этом важнейшие программы Пентагона.


Думаю, все будет как раз наоборот. Порежут часть программ, но начнут действия по практическому выходы и ДРСМД. Но не факт конечно.

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19608 - 04.11.2018 :: 22:06:32
 
voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 21:04:45:
Фотографии и статьи о Х-37В Вы найдете без труда, покажите мне аналогичное по нашей 8-метровой ракете. Меня не интересуют ее отсеки, просто название, фото и описание


voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 21:04:45:
И - что бы не было в отсеках Х-37В - это "что то" нарушает международные договора?


Это игра в слова. Рассекретят инфу по ракете, сразу и дам вам, но я знаю тоже, что и остальные хомяки.
По возможному грузу Х-37 сказать толком ничего нельзя. В том то и проблема, что там может быть все, что угодно, что бы обойти договор по космосу.

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19609 - 04.11.2018 :: 22:08:11
 
voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 21:04:45:
Да ладно.


Ну, я не все же знаю.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19610 - 05.11.2018 :: 12:27:27
 
Evgen11 писал(а) 04.11.2018 :: 22:08:11:
Ну, я не все же знаю.

алилуйя  Круглые глаза
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #19611 - 06.11.2018 :: 13:49:58
 
voevodacastle писал(а) 04.11.2018 :: 19:45:02:
Разгромная статья о нашем подводном кораблестроении.

Сама постановка дурацкая, видите ли в чём дело, там речь идёт по АПЛ, но вот у нас на Чёрном море ДЭПЛ, 6 штук, по историческим меркам не так давно было 64 - есть разница? Даже с учётом повышения могущества ДЭПЛ?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #19612 - 06.11.2018 :: 17:53:17
 
Лёва писал(а) 03.11.2018 :: 11:23:12:
Путин в недоумении почему переименовали ГРУ и предлагает вернуть брендовое название.

Путин истерит, Шойгу орет. Как всегда.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19613 - 06.11.2018 :: 20:22:20
 
Богатырев Артур писал(а) 06.11.2018 :: 17:53:17:
Путин истерит, Шойгу орет. Как всегда.


Нет, в данном выступлении Путин не истерил. Приехал на 10 минут, поддержал ГРУ в трудный момент.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19614 - 07.11.2018 :: 06:40:15
 
Неплохо Цеповяз в колонии живет, надо сказать.

Все же, наверное, хотя бы год массовых расстрелов не повредил бы нам.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #19615 - 07.11.2018 :: 10:27:48
 
Лёва писал(а) 06.11.2018 :: 20:22:20:
ет, в данном выступлении Путин не истерил. Приехал на 10 минут,

Выше ты писал что Путин был в недоумении. Совсем запутался ты.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19616 - 07.11.2018 :: 15:28:28
 
Богатырев Артур писал(а) 07.11.2018 :: 10:27:48:
Выше ты писал что Путин был в недоумении. Совсем запутался ты.

Недоумение это и есть истерика?
Это ты запутался. Либо плохо знаешь язык
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19617 - 07.11.2018 :: 15:29:15
 
Zealot писал(а) 07.11.2018 :: 06:40:15:
Неплохо Цеповяз в колонии живет, надо сказать.

Все же, наверное, хотя бы год массовых расстрелов не повредил бы нам.


Лечить продажность власти жестокостью - это ХАМАС вместо ФАТХ
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19618 - 07.11.2018 :: 15:30:56
 
Лёва писал(а) 07.11.2018 :: 15:29:15:
Zealot писал(а) 07.11.2018 :: 06:40:15:
Неплохо Цеповяз в колонии живет, надо сказать.

Все же, наверное, хотя бы год массовых расстрелов не повредил бы нам.


Лечить продажность власти жестокостью - это ХАМАС вместо ФАТХ


Если они не боятся иных наказаний - что остается?.. Ну сел Цеповяз на 19 лет и жрет икру с крабами.

И они так будут, когда сядут.

Цеповяза надо было просто убить и тем не вводить в соблазн слабых людей. А теперь - какая цепочка мерзости нарисовалась.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #19619 - 07.11.2018 :: 17:03:05
 
Лёва писал(а) 07.11.2018 :: 15:28:28:
Недоумение это и есть истерика?

Так он в недоумении или ободрял ГРУ? Ты определись уже в своем вранье.  Смех
Лёва писал(а) 06.11.2018 :: 20:22:20:
оддержал ГРУ в трудный момент.



Zealot писал(а) 07.11.2018 :: 06:40:15:
Неплохо Цеповяз в колонии живет, надо сказать.

Как бы сказать помягче, но это к сожалению вполне рядовое явление. Имеешь связи и бабки - на колонии реально каждый день будет баня и шашлыки. К сожалению пруф от довольно близкого родственника, который работает во ФСИН.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Страниц: 1 ... 979 980 981 982 983 ... 1186
Печать