Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Будущее России
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 978 979 980 981 982 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 677638 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19580 - 03.11.2018 :: 19:11:00  
Zealot писал(а) 03.11.2018 :: 12:18:23:
кто уж это обеспечил - вообще десятое дело. Сам-то Сурков не особо популярен, то бишь от личности требуется личная харизма все равно.


Не такое уж и десятое.
Да, харизма какая то у него была.
А Суркову это и не надо. Он и так хорошо живет.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19581 - 03.11.2018 :: 19:15:22  
Лёва писал(а) 03.11.2018 :: 12:29:18:
Zealot писал(а) 03.11.2018 :: 12:25:19:
Мюнхенская речь Путина собсна совершенно логична, последовательна и затрагивает очень острые вопросы. Сведение ее к "вы все козлы" скорее говорит о Радзиховском.

А как насчёт сказки про золотую рыбку?


В каком смысле, о золотой рыбке?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19582 - 03.11.2018 :: 19:52:20  
Zealot писал(а) 03.11.2018 :: 11:36:15:
ГРУ есть, разумеется, эта аббревиатура вполне используется.

ГРУ нет. Есть ГУ Генерального Штаба... По-старинке да - используется. Но это все равно, как немцы на авиабомбах, которыми они же бомбили мирные кварталы в Румынии, чтобы дискредитировать СССР, ставили клейма Путиловского завода. Да вот беда - завод этот назывался уже именем Кирова. Так и тут, господа британцы прокололись, назвав двух "шпиёнов" агентами ГРУ. Подмигивание
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Будущее России
Ответ #19583 - 03.11.2018 :: 21:23:49  
Rambo писал(а) 03.11.2018 :: 19:52:20:
немцы на авиабомбах, которыми они же бомбили мирные кварталы в Румынии, чтобы дискредитировать СССР, ставили клейма Путиловского завода. Да вот беда - завод этот назывался уже именем Кирова.

Вот тупые.....
А что - на складах авиабомб путиловского завода остаться не могло? Снарядами времен ПМВ вовсю пользовались.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Будущее России
Ответ #19584 - 03.11.2018 :: 21:48:43  
Zealot писал(а) 03.11.2018 :: 04:16:42:
Ничего страшного, что они оба стоят на позициях мифологической школы

Да хоть инопланетной. Очень неглупые мужики и послушать их стоит.
То же самое и Гозман и Гельман. Конкретно про этих не скажу, но среди евреев попадаются на редкость умные люди, которые могут подняться над своей национальностью и вероисповеданием.
Говорите - эти не такие? Ну так и не слушайте, или наоборот послушайте, полезно знать, что о тебе думают другие. На Донбассе русские люди, и православные и атеисты, по обоим сторонам линии фронта, убивают друг друга без всяких евреев.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #19585 - 03.11.2018 :: 21:54:34  
Evgen11 писал(а) 02.11.2018 :: 18:50:03:
Ярослав Стебко писал(а) 02.11.2018 :: 18:16:25:
и та же РПЦ заходила грамотно, с того что пора прекратить в головах Гражданскую войну, чем это всё закончилось?


...

Ну да, примерно этим, хотя Поклонская меня удивляет, я в её сторону не могу плюнуть, вела весьма не кислые дела, но тут явно загоняет.
Лёва писал(а) 02.11.2018 :: 19:47:55:
Тут соглашусь. Для меня даже разговоры о вере закончились после осознания простой вещи.
Маньяк может раскаяться, молиться и попасть в рай.
А достойный человек, который в жизни кроме добра ничего никому не сделал попадает в ад?
Только потому что в Бога не верит?

Дело даже не в этом, хотя вопрос и правильный, почему существует преимущество у одних верующих перед другими верующими, или неверующими?
Zealot писал(а) 02.11.2018 :: 20:05:33:
Да, серьезно. Более, чем серьезно даже. Можете поверить, в Турции есть православные, там целый Фанар с Варфоломеем и куча известнейших монастырей, попробуйте рассказать турку, что ислам не государствообразующая религия в Турции. Над вами потешаться будут даже монахи.

А вы конституцию нашу читали про отделение церкви от государства?
И сколько у нас православных христиан мне интересно было бы узнать нет такой статистики.
Помните, вы мне сами тыкали, что христианин должен общаться со своим духовником, ходить на причастие и исповедь - сколько таких?
Ну да ладно, Зилот, претендует РПЦ, почему не справляется?
Вот был такой Андрей Кураев, не особо для меня симпатишный, но он как-то хотел уйти от средневековья.
Меня то собственно не волнует какие там деньги гребёт РПЦ, их же добровольно относят, ну как можно на капиталистическое общество одевать средневековые одежды?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #19586 - 03.11.2018 :: 22:00:42  
voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 21:23:49:
Вот тупые.....
А что - на складах авиабомб путиловского завода остаться не могло? Снарядами времен ПМВ вовсю пользовались.

Снаряды, да, а вот с бомбами, как и в целом с царской авиацией было того, не очень  Смех
Мне интересно, может вы как спец в курсе, Кировский завод производил авиационные боеприпасы?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #19587 - 03.11.2018 :: 22:01:21  
voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 21:48:43:
То же самое и Гозман и Гельман. Конкретно про этих не скажу, но среди евреев попадаются на редкость умные люди, которые могут подняться над своей национальностью и вероисповеданием.

Могут но Гозман и Гельман уж точно не из их числа.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Будущее России
Ответ #19588 - 03.11.2018 :: 22:13:40  
Evgen11 писал(а) 03.11.2018 :: 11:42:06:
Ну и какие претензии к Кинжалу?

Вы у меня спрашиваете? Вы же сами написали, что "создание квазибаллистических ракет воздушного базирования запрещено". А "Кинжал" - квазибпллистическая ракета воздушного базирования.

Evgen11 писал(а) 03.11.2018 :: 11:42:06:
Секретность.

От своих же граждан. Мы этот маразм в СССР проходили и до добра он не довел.
Был бы нам этот договор невыгоден - я бы еще понял. Не одобрил бы, но понял. Но провоцировать оппонента себе в ущерб - выше моего понимания.

Evgen11 писал(а) 03.11.2018 :: 11:42:06:
Я должен доказывать? Я в генштабе не сижу, уже простите меня за это.

Вы лично здесь ни при чем.

Evgen11 писал(а) 03.11.2018 :: 11:42:06:
Что до остального, то амерам передавали инфу, то, что они на нее положат, это и так было понятно. Просто им докопаться надо, вот и все.

Далеко не все так просто. Амеры докопались до ракет 9М723 и 9М728? Нет. А по Вашей логике - просто обязаны были бы.
И извините - чем мы с Вами хуже американских военных? Им инфу передали,, а нас держат в неведении, на что тратятся наши же кровные деньги, которые мы отдаем государству на оборону.

Evgen11 писал(а) 03.11.2018 :: 11:42:06:
А то по модели на МАКСе, это понятно будет. Не смешите.

Как подать. Коли нам этот договор выгоден, наша задача убедить оппонента, а не дурить его макетами.

Evgen11 писал(а) 03.11.2018 :: 11:42:06:
Еще раз, какая разница, какой длины ракета, ее дальность не нарушает договор?

Откуда Вы знаете? Маша Захарова сказала? В наше время словам не верят.

Evgen11 писал(а) 03.11.2018 :: 11:44:01:
Искандер, довольно давно появился, тот, первый, еще. Про оку вообще молчу. Так что дальность вполне можно нарастить, тем более сколько уж времени прошло то? Вполне возможно,что есть новое топливо.

Но амеры нас не обвиняют в нарушении ДРСМД по этому пункту. А они все наши пуски отслеживают. Так что можно можно с большой долей вероятности говорить о том, что дальность наращена не была.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Будущее России
Ответ #19589 - 03.11.2018 :: 23:04:11  
Ярослав Стебко писал(а) 03.11.2018 :: 22:00:42:
Мне интересно, может вы как спец в курсе, Кировский завод производил авиационные боеприпасы?

Надо искать, самому интересно. Я такой же "спец", как и Вы. Во время ПМВ в С-Петербурге авиабомбы производились как минимум на «Русском обществе для изготовления снарядов и военных припасов «Парвиайнен» (ныне Акционерное общество «Ленинградский механический завод имени Карла Либкнехта») и на Балтийском судостроительном заводе, и скорее всего, на многих других заводах.
Наверх
 
history3.jpg (787 KB | 68 )
history3.jpg
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19590 - 04.11.2018 :: 05:18:54  
Лёва писал(а) 03.11.2018 :: 15:07:49:
Zealot писал(а) 03.11.2018 :: 12:35:23:
Вопрос интерпретации, не более.

С какой позиции оцениваете крымский вопрос - с той и ваши сказки.

Я всё гадал - как это выходит, что Вы в одних вопросах очень точно понимаете фальшь существующего режима. А с другой покупаетесь на самые незамысловатые его придумки.
А потом сообразил - Вы понимаете там, где вопрос не уходит корнями в какие-то базисные, основополагающие темы.
Когда Вы видите, что дело может кончиться пересмотром взглядов - тут вся интуиция и заканчивается.
Ну, это, в общем, у всех так.
Но когда количество тем, которые не получается объяснить, переваливает некий критический рубеж, приходится пересматривать сам подход.


Раз в сутки сломанные часы показывают правильное время, вот и наша власть также иногда делает правильные вещи. Пусть даже не имея к тому верных намерений.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19591 - 04.11.2018 :: 05:28:01  
voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 21:23:49:
А что - на складах авиабомб путиловского завода остаться не могло?

Вы это серьезно?  Ужас
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19592 - 04.11.2018 :: 05:35:17  
voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 21:23:49:
Вот тупые...

А то! Они своих агентов сливали на орденах Красной звезды и на скрепках из нержавейки. Это наверное от великого ума?
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19593 - 04.11.2018 :: 09:06:01  
voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 23:04:11:
Надо искать, самому интересно. Я такой же "спец", как и Вы. Во время ПМВ в С-Петербурге авиабомбы производились как минимум на «Русском обществе для изготовления снарядов и военных припасов «Парвиайнен» (ныне Акционерное общество «Ленинградский механический завод имени Карла Либкнехта») и на Балтийском судостроительном заводе, и скорее всего, на многих других заводах.

Да. Но Путиловский завод в плане производства боеприпасов специализировался на производстве артиллерийских снарядов. Это совсем другие технологии. Так что авиабомбы он не выпускал.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #19594 - 04.11.2018 :: 10:01:18  
voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 23:04:11:
Надо искать, самому интересно.

Ну вот Рэмбо за меня ответил.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19595 - 04.11.2018 :: 10:34:18  
Цитата:
А вы конституцию нашу читали про отделение церкви от государства?


А какое отношение имеет отделение церкви от государства к тому историческому ФАКТУ, что российская государственность идёт из православия, которое легитимизировало власть и сакрализовало фамилии Рюриковичей и Романовых?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19596 - 04.11.2018 :: 11:22:22  
Zealot писал(а) 04.11.2018 :: 10:34:18:
А какое отношение имеет отделение церкви от государства к тому историческому ФАКТУ, что российская государственность идёт из православия, которое легитимизировало власть и сакрализовало фамилии Рюриковичей и Романовых?

После Горбачёва и Ельцин, и Путин рассматривали церковь как дополнительную подпорку власти. Но при всех поблажках церкви ( реституция, торговля спиртным и табаком (!!!!)) - не сказал бы, что она имеет большое влияние в обществе.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19597 - 04.11.2018 :: 13:25:46  
Лёва писал(а) 04.11.2018 :: 11:22:22:
Zealot писал(а) 04.11.2018 :: 10:34:18:
А какое отношение имеет отделение церкви от государства к тому историческому ФАКТУ, что российская государственность идёт из православия, которое легитимизировало власть и сакрализовало фамилии Рюриковичей и Романовых?

После Горбачёва и Ельцин, и Путин рассматривали церковь как дополнительную подпорку власти. Но при всех поблажках церкви ( реституция, торговля спиртным и табаком (!!!!)) - не сказал бы, что она имеет большое влияние в обществе.


Мне аж читать это больно...
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19598 - 04.11.2018 :: 13:37:01  
voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 22:13:40:
Вы у меня спрашиваете? Вы же сами написали, что "создание квазибаллистических ракет воздушного базирования запрещено". А "Кинжал" - квазибпллистическая ракета воздушного базирования.


У вас. Вы же за американей тут сейчас выступаете.

Не понял, где я это написал? Если я и писал, что то, то я писал, то имелось ввиду, что американцы из своей мишени могут сварганить ракету малой или средней дальности. А квазибалистическая, или аэробалистическая ракета не запрещена, с воздушным носителем.

voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 22:13:40:
От своих же граждан


А среди своих граждан не может быть агентов?
А отсеки Х-37В от кого засекречены, а облик В-21 от кого? Это если проводить аналогию.

voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 22:13:40:
Мы этот маразм в СССР проходили и до добра он не довел.



Это вообще мимо.

voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 22:13:40:
Не одобрил бы, но понял. Но провоцировать оппонента себе в ущерб - выше моего понимания.


А я не вижу провокаций а адрес США. А вот их поползновения вполне вижу.

Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19599 - 04.11.2018 :: 13:41:38  
voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 22:13:40:
Далеко не все так просто. Амеры докопались до ракет 9М723 и 9М728? Нет. А по Вашей логике - просто обязаны были бы.


Нет. Они докапываются, из принципа-надо докопаться и все.

voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 22:13:40:
Им инфу передали,, а нас держат в неведении, на что тратятся наши же кровные деньги, которые мы отдаем государству на оборону.


Это какой то увод в сторону.

voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 22:13:40:
Как подать. Коли нам этот договор выгоден, наша задача убедить оппонента, а не дурить его макетами.


А его бесполезно убеждать. Уверен, что они и так все знают, просто им надо сейчас гнуть свою линию. Что они и делают.

voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 22:13:40:
Откуда Вы знаете? Маша Захарова сказала? В наше время словам не верят.


А кто вам сказал, что там только слова. А вы почему американцам верите, последыш Джен Псаки сказал? В наше время словам не верят.

voevodacastle писал(а) 03.11.2018 :: 22:13:40:
Но амеры нас не обвиняют в нарушении ДРСМД по этому пункту. А они все наши пуски отслеживают. Так что можно можно с большой долей вероятности говорить о том, что дальность наращена не была.


Они просто придираются, к более новой ракете и все. Я думаю, что им вообще плевать на эту ракету, ибо как я сказал, дело то не ракете, как таковой.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 978 979 980 981 982 ... 1186
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Будущее России
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.