Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 958 959 960 961 962 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 639411 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19180 - 13.10.2018 :: 10:55:56
 
Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 10:49:41:
Любой адекватный имперец никогда не откажется от идеи интеграции украинцев в общий проект. А если "построить стену и отгородиться", то это скорее "уменьшительный националист".

Это надо было заранее продумывать. А то отобрали у Грузии и Украины часть территории - теперь поздно говорить о налаживании отношений. Просто по определению там к нам уже относятся враждебно.
В современном мире союзы основываются на выгоде и интересе. А не на силе.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19181 - 13.10.2018 :: 11:16:54
 
Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 10:55:56:
А то отобрали у Грузии и Украины часть территории


Украинцам мы территорию в 20 веке в основном наращивали.

Благодарности ноль. Почему бы не отобрать, если так.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #19182 - 13.10.2018 :: 11:20:18
 
Цитата:
Это надо было заранее продумывать. А то отобрали у Грузии и Украины часть территории - теперь поздно говорить о налаживании отношений. Просто по определению там к нам уже относятся враждебно.

Ой, да ладно - США у Мексике вообще треть территории отобрали. И ниче, сейчас в десна лобзаются. Другой вопрос когда вышеуказанные поймут, что их используют как таран чтобы гадить России. Таран то тоже имеет шанс истрепаться, и кого в этом винить?
Цитата:
В современном мире союзы основываются на выгоде и интересе. А не на силе.

Не всегда всё на выгоде. Мир знает множество примеров когда население вели на убой, или просто не туда. Вот например той же Украине было выгодно идти в ЕЭС, так как только Россия единственная страна которая заинтересована в нее вкладывать сотни миллиардов. Однако эта интеграция ставит крест на отдельном украинском национальном проекте. Поэтому выгоду пустили под нож ради абстрактных идеалов а-ля "вишневый садик коло хатки".
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19183 - 13.10.2018 :: 11:34:07
 
Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 11:16:54:
Украинцам мы территорию в 20 веке в основном наращивали.

Мы СЕБЕ наращивали, а не Украине.  Смайл

Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 11:16:54:
Почему бы не отобрать, если так.

Странная логика. Мы и Польше наращивали. Почему бы не отобрать, да?
Тогда какие претензии к мюнхенскому сговору. Англия и Франция чехам территорию нарастили. Какие претензии, что они всего лишь не стали защищать эти приращения

Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 11:20:18:
Ой, да ладно - США у Мексике вообще треть территории отобрали. И ниче, сейчас в десна лобзаются.

Ну, через триста лет, возможно, всё подзабудется.

Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 11:20:18:
Другой вопрос когда вышеуказанные поймут, что их используют как таран чтобы гадить России.

Вы исходите из ложной посылки, что Украина действует не исходя из своих интересов. Просто интересы Запада и украинских элит совпали.
Вы ведь не думаете, что если Путин и Трамп договорятся, Украина сложит лапки и признает такой сговор?
Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 11:20:18:
Вот например той же Украине было выгодно идти в ЕЭС, так как только Россия единственная страна которая заинтересована в нее вкладывать сотни миллиардов.

В том и дело, что не в неё. Это вкладывание обусловлено фактическим отказом от суверинитета

Наверх
« Последняя редакция: 13.10.2018 :: 11:42:25 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19184 - 13.10.2018 :: 12:11:11
 
Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 11:34:07:
Мы СЕБЕ наращивали, а не Украине. 


Крым. Разве мы его себе нарастили? Нет, отдали Украине. И как она им распорядилась? Мы его даже не забрали назад, отдали вместе с суверенитетом. Благодарность?.. Итогом платили за аренду собственных баз.

И выслушивали четверть века как нас надо выгнать с собственных баз и все такое прочее. Благодарности полные штаны.

Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 11:34:07:
Странная логика. Мы и Польше наращивали. Почему бы не отобрать, да?


Ну побольше санкций и всего такого и допрыгаются и до этого.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19185 - 13.10.2018 :: 13:57:01
 
Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 08:36:38:
Не надо забалтывать


Так и не забалтывайте.

Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 08:36:38:
Надо говорить "прости, Хозяин". И на этом бы все закончилось.


Это в вас просто душевная травма говорит, хоть кто то бы вас "хозяином" назвал, а то так вокруг все серо, да уныло. Но, я на вас не обижаюсь.

Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 08:36:38:
А так я выслушиваю, как вы меня не понимаете, какой вы несчастный, как вас обидел кто-то.


Наговариваете на меня, ох наговариваете.

Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 08:36:38:
А нужно было всего два простых словечка. Вы все равно меня не поймете, даже не пытайтесь, просто сокрушите свой дух и всем станет легче.


Еще бы, куда мне до вас то.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19186 - 13.10.2018 :: 13:58:33
 
Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 10:13:41:
Evgen11 писал(а) 13.10.2018 :: 04:15:32:
Вполне нормальный. И нет, не все тут за Россию.

Евген, тут же не форум КП.
Тут недостаточно просто троллить оппонентов. Нужно аргументы приводить. Мы уже поняли что Вы имперец. Хотелось бы сделать какие-то новые открытия. А то скучно



Понятия не имею о таком форуме.
Я вас не троллю.
Какие вам аргументы нужны?
Я не имперец, вы меня не не поняли.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19187 - 13.10.2018 :: 14:05:52
 
Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 12:11:11:
Крым. Разве мы его себе нарастили? Нет, отдали Украине.

Ну, внутри страны какая разница - где кончается волгоградская область и где начинается воронежская.
А когда делились - это была их территория. Они отдали ядерное оружие, а мы не настаивали на Крыме. Джентельменский обмен

Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 12:11:11:
И выслушивали четверть века как нас надо выгнать с собственных баз

Но это ведь в ответ на наши действия. Помнится, всё началось не в 2014.
А в 2003
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82_%
D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%D0%A2%D1%83%D0%B7%D0%BB%D1%8B

Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 12:11:11:
Ну побольше санкций и всего такого и допрыгаются и до этого.

Давайте реально смотреть на мир. Как бы нам самим не допрыгаться

Наверх
« Последняя редакция: 13.10.2018 :: 14:11:15 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19188 - 13.10.2018 :: 15:04:11
 
Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 14:05:52:
где кончается волгоградская область и где начинается воронежская.
А когда делились - это была их территория. Они отдали ядерное оружие, а мы не настаивали на Крыме. Джентельменский обмен


Это не была их территория. Крым никогда не был украинским, там не было ничего украинского.

Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 14:05:52:
Но это ведь в ответ на наши действия. Помнится, всё началось не в 2014.


Угрозы про базы начались КУДА как раньше.

Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 14:05:52:
Давайте реально смотреть на мир. Как бы нам самим не допрыгаться


А у нас обратного пути нет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #19189 - 13.10.2018 :: 15:04:47
 
Evgen11 писал(а) 13.10.2018 :: 13:57:01:
Еще бы, куда мне до вас то.


Вот тут в самое яблочко.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #19190 - 13.10.2018 :: 15:10:04
 
Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 15:04:47:
Evgen11 писал(а) 13.10.2018 :: 13:57:01:
Еще бы, куда мне до вас то.


Вот тут в самое яблочко.


Ну слава богу.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #19191 - 13.10.2018 :: 17:27:28
 
Цитата:
Ну, через триста лет, возможно, всё подзабудется.

В примере с Мексикой хватило 50 лет. Маленькое тянется к большому. И в культурном и экономическом плане.
Цитата:
Вы исходите из ложной посылки, что Украина действует не исходя из своих интересов. Просто интересы Запада и украинских элит совпали.
Вы ведь не думаете, что если Путин и Трамп договорятся, Украина сложит лапки и признает такой сговор?

А что им остается сделать? Объявить дефлот? Сами они по своим счетам платить не могут. И набранные кредиты сейчас являются основным источником их легитимности у населения.
Цитата:
В том и дело, что не в неё. Это вкладывание обусловлено фактическим отказом от суверинитета

А сейчас Запад разве не суверенитет их хавает? Когда Порошенко бегает по парламенту с дубиной и выбивает законопроекты по вывозу леса-кругляка, при лысых то Карпатах. Поэтому про суверенитет в контексте Украины говорить смешно. Они всегда искали только новую крышу, с со своей независимостью честно не знали что делать все эти 25 лет. Поэтому здесь стоит оперировать только понятиями прибыли-убыли. Не напомните, сколько США и ЕС проинвестировали в экономику Украины долларов и евро?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19192 - 13.10.2018 :: 17:53:30
 
Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 15:04:11:
Это не была их территория. Крым никогда не был украинским, там не было ничего украинского.

Ну, НИЧЕГО украинского это Вы загнули. Скажем, среди моряков Черноморского флота было много украинцев. Не берусь сказать - большинство, но , думаю, что и так. Тот же знаменитый матрос Кошка, герой обороны Севастополя,  не смоленский.
Там тоже был обмен. Россия получила Таганрог и прилегающие территории (больше чем территория Крыма). А Украина - Крым. Ну, просто снабжать и обеспечивать Крым было проще с Украины.

Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 15:04:11:
Угрозы про базы начались КУДА как раньше.

Раньше чем 2003? И что значит - угрозы? Был договор. Его нельзя просто дезавуировать. И никто не пытался этого сделать. А так - с одной стороны нахамили - с другой ответили. Бывает.

Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 15:04:11:
А у нас обратного пути нет.

Это у Путина нет. У нас - запросто.

Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 17:27:28:
В примере с Мексикой хватило 50 лет. Маленькое тянется к большому. И в культурном и экономическом плане.

Это верно. И тот же Крым во многом потянулся именно к более богатому соседу. Но сейчас богатство соседа всё больше ставится под вопрос. А с другой стороны - Европа. Большая, привлекательная, богатая. К кому скорее потянутся?

Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 17:27:28:
А что им остается сделать?

Вот у них правда обратного пути не будет. Будут жить как осаждённая крепость

Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 17:27:28:
А сейчас Запад разве не суверенитет их хавает?

Ну, это немного иной уровень. Такое посягательство как у нас нигде и в голову не приходит. Как тот же Сталин просто запретил странам восточного блока брать кредиты у США.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #19193 - 13.10.2018 :: 18:13:43
 
Цитата:
И тот же Крым во многом потянулся именно к более богатому соседу. Но сейчас богатство соседа всё больше ставится под вопрос. А с другой стороны - Европа. Большая, привлекательная, богатая. К кому скорее потянутся?

Крым в первую очередь сбежал от участи Донбасса. Ну и никакого выбора "Европа vs Россия" в ближайшие 50 лет точно не будет. Будет выбор "Россия vs самое бедное государство Европы". Явно не в пользу последнего.
Цитата:
Вот у них правда обратного пути не будет. Будут жить как осаждённая крепость

Т.е. начали бороться с совком и построят у себя чучхе? Оригинально.
Цитата:
Ну, это немного иной уровень. Такое посягательство как у нас нигде и в голову не приходит. Как тот же Сталин просто запретил странам восточного блока брать кредиты у США.

Ну вы жахнули - еще бы Александра III вспомнили, вообще актуально было бы.
Какой уровень? Как Россия лезла в украинские дела все эти 25 лет? Фуршетами Зурабова в посольстве? Заставляла вырубать Карпаты? Натравливала на Польшу? Давайте конкретики.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19194 - 13.10.2018 :: 18:20:36
 
Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 18:13:43:
Крым в первую очередь сбежал от участи Донбасса.

О какой участи речь? На Донбассе как раз пытались повторить путь Крыма.

Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 18:13:43:
Ну и никакого выбора "Европа vs Россия" в ближайшие 50 лет точно не будет.

Озадачен
Прямого вступления в ЕС и НАТО пока не будет. А сотрудничество - всё более тесное - будет. И почему 50 лет? С чего такие цифры?

Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 18:13:43:
Т.е. начали бороться с совком и построят у себя чучхе? Оригинально.

Россия не привлекательна. Все соседи от неё отшатнулись. Вы это прекрасно понимаете

Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 18:13:43:
Как Россия лезла в украинские дела все эти 25 лет? Фуршетами Зурабова в посольстве? Заставляла вырубать Карпаты? Натравливала на Польшу? Давайте конкретики.

Украина оставалась в фарватере российской политики . Были очерчены, так сказать, пределы суверинитета. На что из Москвы косо посмотрят, а что и запретят
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #19195 - 13.10.2018 :: 19:54:57
 
Цитата:
О какой участи речь? На Донбассе как раз пытались повторить путь Крыма.

Ну вот не забрала бы Россия Крым - там сейчас было бы как на Донбассе. АТО, артосбтрелы, еще и базы российские под ударом.
Цитата:
Прямого вступления в ЕС и НАТО пока не будет. А сотрудничество - всё более тесное - будет. И почему 50 лет? С чего такие цифры?

Так и с Россией будет более тесное сотрудничество, особенно в энергетической сфере. Это естественно. Но вот в ЕС Украину не возьмут, Юнкер уже четко заявил - не при жизни этого поколения.
Цитата:
Россия не привлекательна. Все соседи от неё отшатнулись. Вы это прекрасно понимаете

Это в вашем мире, где кругом говно, рукожопы и "Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!". Все соседи - это кто? Казахстан, Белоруссия, Монголия, Китай, Финляндия, Азербайджан, Туркменистан, Узбексистан, Киргизия, Молдова и т.д.? Дайте уже список отвернувшихся, чтобы подтвердить гордый тезис "все".
Цитата:
Украина оставалась в фарватере российской политики . Были очерчены, так сказать, пределы суверинитета. На что из Москвы косо посмотрят, а что и запретят

В чем выражался этот фарватер? В торговых войнах и москоляку на гиляку? Что там запрещали? Книгу "Украина не Россия"? Вот как раз суверенитет Украины был четко гарантирован Москвой, причем такой жесткий и неприкосновенный нейтралитет, ни от кого не зависящий. Под эту базу кстати много договоров было заключено. Кто ж им виноват, что они решили этим самым суверенитетом и нейтралитетом торгануть.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19196 - 13.10.2018 :: 20:28:34
 
Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 19:54:57:
Ну вот не забрала бы Россия Крым - там сейчас было бы как на Донбассе. АТО, артосбтрелы, еще и базы российские под ударом.

Все события спровоцированы лишь вмешательством России. Не было бы этого вмешательства - ну да, побузили бы немного. И всё. Как сейчас тихо в Мариуполе, Харькове... Там, где недовольных всегда хватало. Как только люди поняли что российская армия на помощь не идёт - всё прекратилось.

Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 19:54:57:
Но вот в ЕС Украину не возьмут, Юнкер уже четко заявил - не при жизни этого поколения.

Да мало ли что кто чётко говорит. Говорили, что и в НАТО не возьмут если есть неурегулированные конфликты. А вот уже и не настаивают

Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 19:54:57:
кто? Казахстан, Белоруссия, Монголия, Китай, Финляндия, Азербайджан, Туркменистан, Узбексистан, Киргизия, Молдова и т.д.?

Ну и кого из них можно всерьёз назвать союзниками РФ? Никого?
Давайте перечислим даже тех, на кого наше влияние по прежнему велико.
Казахстан - под Китаем. Учения НАТО
Белоруссия - отказались размещать нашу очередную базу. Всё больше заигрывают с западом. На днях Лукашенко сказал что даже обсуждение воссоединения с Россией - глупость
Киргизия - заявили что после истечения срока договора попросят убрать российскую военную базу
Молдова - Вы зачем её упомянули вообще? Из-за не имеющего реальной власти Додона? Третья по накалу антирусских настроений страна после Украины и Грузии.
Или Вы что имеете в виду?

Ubivec писал(а) 13.10.2018 :: 19:54:57:
Вот как раз суверенитет Украины был четко гарантирован Москвой, причем такой жесткий и неприкосновенный нейтралитет


Ну да. С чего вообще всё началось? С того, что Янукович собрался подписать с Европой протокол о намерениях. И всем его обещал. А после визита в Москву и получения денег вдруг передумал. Тут-то и полыхнуло.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #19197 - 13.10.2018 :: 21:25:46
 
Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 10:55:56:
Это надо было заранее продумывать. А то отобрали у Грузии и Украины часть территории - теперь поздно говорить о налаживании отношений. Просто по определению там к нам уже относятся враждебно.
В современном мире союзы основываются на выгоде и интересе. А не на силе.

За Грузию не скажу, но с Украиной задолго до майдана всё испортилось, я то лучше вас знаю, как лепили искусственную нацию.
Zealot писал(а) 13.10.2018 :: 12:11:11:
Крым. Разве мы его себе нарастили? Нет, отдали Украине. И как она им распорядилась? Мы его даже не забрали назад, отдали вместе с суверенитетом. Благодарность?.. Итогом платили за аренду собственных баз.

Так это фигня, Севастополь УССР не передавался, если мы учили украинский язык при СССР, то Севастополь - нет, там просто влияние распространила КПУ. Так что Севастополь был и вовсе оккупирован.
Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 14:05:52:
А когда делились - это была их территория. Они отдали ядерное оружие

А куда бы они на фиг делись? Украина то простое вооружение распродала а толку от ядерки? На лево не продашь.
Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 20:28:34:
Все события спровоцированы лишь вмешательством России. Не было бы этого вмешательства - ну да, побузили бы немного. И всё. Как сейчас тихо в Мариуполе, Харькове... Там, где недовольных всегда хватало. Как только люди поняли что российская армия на помощь не идёт - всё прекратилось.

Так только недалёкий человек может думать, вообще-то и Россию в войну втравили. У вас вообще всегда и во всём виновата только Россия., так что же вы в ней живёте, дуйте на Запад в правильное общество.Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 20:28:34:
Да мало ли что кто чётко говорит. Говорили, что и в НАТО не возьмут если есть неурегулированные конфликты. А вот уже и не настаивают

Ну а если возьмут а смысл?  Это что-то хорошее дало, скажем, Прибалтике?
Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 20:28:34:
Ну и кого из них можно всерьёз назвать союзниками РФ? Никого?

Ну так и нет бремени союзниками, вот меня та же Армения напрягает, зачем-то руководству нужна база в Гюмри, им, конечно, виднее, но мне ещё при Украине осточертело армянское нытье, что мол Россия технику продаёт азерам, а нам мало помогает. Итить его мать, ребята, вы хотели самостоятельности, ну так вперёд и с песнями!
Азербайджан платить живой копейкой, у вас её нет, ну так нет и оружия.
РБ тоже часто удивляет, но те нужны, в от этим Киргизии, Казахстаны, они пойдут защищать Россию если что?
Ну и не надо страдать от нехватки союзников, страдаете только вы и вам подобные, Лёва, а Наполеон в одиночку похоронил несколько европейских коалиций, а когда сам с коалиций вторгся к нам, то похоронили и его.
Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 20:28:34:
Ну да. С чего вообще всё началось? С того, что Янукович собрался подписать с Европой протокол о намерениях. И всем его обещал.

Я чё-то такого не помню, он собирался продать Украину, ему сказали что майдан дешевле, вот и всё.
Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 20:28:34:
А после визита в Москву и получения денег вдруг передумал.

Врунишка-брехунишка, когда Москва ему дала денег, а, Лёвочка? ПодмигиваниеЛёва писал(а) 13.10.2018 :: 20:28:34:
Тут-то и полыхнуло.

В каком месте? Набрали удодов, которые имели наглость вещать за всех украинских граждан. Вот для кого-то секретом было что далеко не во всех регионах Украины это, майдан, воспримут спокойно?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #19198 - 13.10.2018 :: 22:14:25
 
Ярослав Стебко писал(а) 13.10.2018 :: 21:25:46:
Я чё-то такого не помню

МОСКВА, 28 марта. /ИТАР-ТАСС/. Президент Украины Виктор Янукович в обращении к съезду партии, поступившем в ИТАР-ТАСС, постарался еще раз объяснить причины, по которым было принято решение не подписывать соглашение об ассоциации с ЕС.
В частности, он сказал ""Россия предупредила, что в случае подписания соглашения с ЕС она будет защищать свой рынок и поднимет для Украины таможенные пошлины, опасаясь реэкспорта".
Так что когда Путин говорит, что ему всё равно подписала бы Украина соглашение с Евросоюзом или нет - это неправда. Активно давили.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1081177

Ярослав Стебко писал(а) 13.10.2018 :: 21:25:46:
Врунишка-брехунишка, когда Москва ему дала денег

"17 декабря 2013 г. в по итогам визита в Россию президента Украины Виктора Януковича было объявлено о том, что Москва предоставит Киеву финансовую помощь в виде кредита размером в $15 млрд."
https://tass.ru/info/2442721
То есть именно на этой встрече деньги и предоставили. Более того, всё и дать не успели.
Так кто тут брехунишка?
Как видите, мину заложили ДО Майдана.
Само по себе ладно - ну, не подписал. Проблема в том что Янукович стране клятвенно обещал что подпишет. Вот и начались беспорядки.
Наверх
« Последняя редакция: 13.10.2018 :: 22:21:02 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #19199 - 13.10.2018 :: 22:44:58
 
Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 22:14:25:
МОСКВА, 28 марта. /ИТАР-ТАСС/. Президент Украины Виктор Янукович в обращении к съезду партии, поступившем в ИТАР-ТАСС, постарался еще раз объяснить причины, по которым было принято решение не подписывать соглашение об ассоциации с ЕС.
В частности, он сказал ""Россия предупредила, что в случае подписания соглашения с ЕС она будет защищать свой рынок и поднимет для Украины таможенные пошлины, опасаясь реэкспорта".

Ну это не одно и то же, что и дать денег, так что вы соврали. И в чём действия России нелогичны? Ты или в ЕС или в ТС.
Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 22:14:25:
"17 декабря 2013 г. в по итогам визита в Россию президента Украины Виктора Януковича было объявлено о том, что Москва предоставит Киеву финансовую помощь в виде кредита размером в $15 млрд."

А майдан когда начался, недалёкий Лёва? 17 декабря я уже был на антимайдане, так что вы брехунишка мелкий, вы факты подтасовали.
Лёва писал(а) 13.10.2018 :: 20:28:34:
Янукович собрался подписать с Европой протокол о намерениях. И всем его обещал. А после визита в Москву и получения денег вдруг передумал. Тут-то и полыхнуло.


Это как называется, Лёва? Это называется не ошибкой, была бы ошибка, могли бы принести извинения за неё, ничего стыдного. Вас уличили во лжи, но она может быть непреднамеренной, оправдываясь вы показали что лгали сознательно.
Вот как после подобного к вам можно относится как к нормальному человеку?
Вы морально чистоплотным себя считаете, если взять даже Вики, просто не все помнят цепочку событий, потому не смотрят.
29 ноября, выступая на саммите, президент Украины Виктор Янукович заявил, что Украина сохраняет приверженность идеям евроинтеграции и намерена в ближайшем будущем подписать соглашение об ассоциации с ЕС, но прежде этого ожидает от руководителей Евросоюза и связанных с ним организаций «решительных шагов навстречу Украине в вопросе разработки и реализации программы финансово-экономической помощи с использованием всех имеющихся механизмов и ресурсов как институтов, так и государств — членов ЕС». Среди таких шагов Виктор Янукович назвал организацию программ бюджетной помощи со стороны ЕС и МВФ, пересмотр торговых ограничений на импорт украинской продукции, участие ЕС в реконструкции украинской газотранспортной системы и отказ стран-членов ЕС от участия в проектах по строительству систем транспортировки газа в обход Украины, а также урегулирование проблем и противоречий с Россией и другими странами Таможенного союза.
Тут где-то есть ненормальные требования что ли? Чистоплотный Лёва?
15 декабря Комиссар по вопросам расширения Европейского союза Штефан Фюле сообщил, что руководство ЕС приостанавливает переговоры с Украиной по соглашению об ассоциации.
Кстати вот этого факта не знал, но вы глаголите за 17 декабря, когда прошли и они же дети и было именно в эти числа острое противопоставление.
Европа кинула Януковича, а виновата Россия. У вас так всегда, Лёва, но за откровенной ложью, вот настолько я пока вас не ловил, вы то на Бешанова ссылались, то на Суворова, ну повелись, с кем не бывает? Вранья с вашей стороны было много. но исторического, а это враньё уже политическое.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 958 959 960 961 962 ... 1186
Печать