Винни писал(а) 09.10.2018 :: 16:52:32:

Мы говорим о том,  что лично Путин велел убить Сприпаля за его прошлые грехи. Мэй не возражала против этого. Итак, Мэй протестовала? Нет.

Винни писал(а) 09.10.2018 :: 16:52:32:

Ха ха, это хороший анекдот. Вот только неверно - это Украина, которая полна советского хлама.

Винни писал(а) 09.10.2018 :: 16:52:32:

Винныч, это скучно. Много раз заявляли и все это знают.

Винни писал(а) 09.10.2018 :: 16:52:32:

А мы не про Скрипаля говорим, а про Боинг. Или у тебя жар?

Винни писал(а) 09.10.2018 :: 16:54:02:

Почему, это факт. Ракета была отослана в 1986 году в Тернополь. Значит сбили украинцы.
Украина до сих пор хранит паническое молчание - почему не представить документы из ВЧ в Тернополе, что к ним никогда такой ракеты не поступало? 
Винныч, как только стал известен год ракеты - 1986, то вероятность что ее выпустила Россия стала примерно такой же, как у Грузии. Это на Украине полно советского хлама.
А вот сказки что РФ стреляла списанными 10 лет назал ракетами - и правда фантазии "следователей".

Винни писал(а) 09.10.2018 :: 16:57:13:

Если спросить Пескова вечером 27 сентября, а утром 28 снова спросить - то естественно он ничего не найдет. А может и не искал еще даже. Собственно в чем суть?
В том что он не искал?

Лёва писал(а) 09.10.2018 :: 19:15:24:

Просвети о ком и о чем шла речь. И кому ты все таки веришь, а кому нет. Четко, без соплей.

Лёва писал(а) 09.10.2018 :: 19:15:24:

Так я риторикой и ответил. Разве я начал бомбить?  Левоныч, почему тебя покоробило что кто то посмел угрожать США? Может быть ты все таки там живешь?

Лёва писал(а) 09.10.2018 :: 19:15:24:

В ответ на что? 

Лёва писал(а) 09.10.2018 :: 19:15:24:

Ты не понял. Они приедут, осмотрят Бук снаружи и заявят что это тот самый Бук. Причем пох...й что вместо Бука будет вообще автомобиль "Жигули" стоять. Кроме того, тут подход и другой - пока МО и МИД не подтверждали что к ним вообще какие то запросы поступали.

Лёва писал(а) 09.10.2018 :: 19:15:24:

А ты задал хороший вопрос - где накладные, что ракету отправиои в Курск? 
И почему Украина хранит паническое молчание и не представляет документов о том, что в 1986 году в Тернополь поступали другие БУки - вот это вообще непонятно.
А у нас есть четкий документ - что ракету сделали и отправили на Украину. Заметь, никто не нашел документ, что эту ракету отправили в Курск?
Кстати ты снова мелко соврал - на брифине дали паспорт на сопловой блок и формуляр на двигатель ракеты, причем  с предьявлением журналов этих паспортов и формуляров (т.е. где хранятся они). Причем формуляр на двигатель ссылается на паспорт сопла.  причем они прошитые, как хорошо видно на брифинге. Кроме этих двух документов дана еще сводная ведомость комплектации сборки, тоже прошитая. Т.е. налицо три прошитые производственных документа.
А потом предьявляется четвертый - журнал учета принятой продукции, причем он СС, который официально был рассекречен. Об этом журнале мы уже говорили.
https://pikabu.ru/story/brifing_minoboronyi_rossii_po_vnov_otkryivshimsya_obstoy
atelstvam_krusheniya_reysa_mn17_6160354
Так что там с "1 документ" и "нет прошивки"?

Лёва писал(а) 09.10.2018 :: 19:15:24:

Я не о Буке, а о его деятельности.

Лёва писал(а) 09.10.2018 :: 19:15:24:

Вот именно. Снимки они представляли оперативно и тут же, и всем желающим. А тут тянут 5 лет и говорят что никому не покажут. Что немного намекает, что никаких снимков нет в природе.  А ты веришь как лошок в "у нас есть снимок, только мы его никому не покажем, но ты поверь".

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 22:44:43:

Хосподи, какая яростная, гневная защитная демагогия. 
Если Пауэлл виноват то докажите, хотя тот же Альбыч бровью бы не потребовал "если Саддам виноват то докажите"  Ипать, вот же лицемерие.

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 22:44:43:

Да кто бы сомневался. Я бы Буша упомянул - вы бы на Пауэлла свалили. 
Я не я и кучка не моя.
Старикан, напрягитесь, речь то шла не о том, можно ли судить политика. Началось все с того, что Альбау демагогично заявил, мол на Западе не раскидываются заявлениями лживыми, мол это там нельзя. А когда я привел в пример Пауэлла, то просто пукан порвался у Альбы.

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 22:44:43:

Ипать, вот же лицемерие у вас прет, просто запредел. Мне вот интересно - а что вы пукан так рвете за США, и ни разу за свою страну?
Т.е. все ваши слова о "докажите и вообще политика не преступление" - вы заявите насчет РФ?
Или все таки опять переобуетесь?

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 22:44:43:

А вот какие то катастрофы в будущем - это ваше 

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 22:44:43:

Вы спутали, меня не заботит ваша личность. Я провляляю интерес к слою таких как вы. Ну чтобы яснее - когда вы изучаете, ну пусть каких нить жуков или там гусей, то вам нужен же образец для исследований? Но вас же забоит судьба отдельного гуся?

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 22:44:43:

Т.е. вы не отрицаете, что ненавидите Россию? 

voevodacastle писал(а) 10.10.2018 :: 09:50:58:

Вообще то вы опять спутали - они принципиально не обращают внимания на наши доказательства. Хотя как раз документы из МО в любом настоящем уголовном процессе не пол заданный результат (а в случае с Боингом такой) - это очень серьещно. Скажем, у еще одного потенциального убийцы - Украины, никто вообще ничего не потребовал. Что немного намекает.

Alba писал(а) 10.10.2018 :: 08:58:26:

Конечно. А представить что двух офицеров послал лично Путин грохнуть никому не нужного Скрипаля, помазав ручку двери, да так, что Сприпаль не умер - это конечно "не переусложнение", 

Цитата:

Не обязательно англичане, может и ГРУ, но формула точно не та, может новое вещество на аналоге "Новичка". Аналогов применения "Новчика" на открытом воздухе нет. Говорили что там какое-то желеобразное вещество помазали на ручку. А мне порой кажется, что они тупо что-то в порцию в ресторане получили, слишком синхронно отрубились, и проблемы начались как раз после ресторана.

Цитата:

Даже небольшие изменения химсостава могут приводить к самым неожиданным эффектам. У Кивелиди в веществе был этильный радикал, что не позволяло полностью отнести его к А-234. Я понимаю, что химнаука не стоит на месте, поэтому и было интересно, что это за вещество такое, которое нанесли на дверную ручку при плохой погоде на открытом воздухе. В любом случае эксперимент получился неудачным.

Богатырев Артур писал(а) 10.10.2018 :: 10:42:42:

А в чём проблема? В России всего 1099 награждений.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%...
вбиваешь данные человека в базу и узнаешь. Дело нескольких секунд.
Звание Героя России это же тебе не сержантские лычки. Присваивает его даже не министр обороны, а:
Цитата:

а указы президента проходят через Администрацию Президента, регистрируются. Песков, кстати, замглавы Администрации.
Цитата:

Так он бы так и сказал тогда, что мол извините, господа журналисты, но не успел найти.
Богатырев Артур писал(а) 10.10.2018 :: 10:42:42:

А суть в том, что Песков не сказал "да", т.е. да, есть такой Герой РФ, и не сказал "нет", т.е. нет такого Героя РФ.
Он, после данного обещания проверить информацию о награждении некоего Чепига А.В. просто ушёл от ответа:
Винни писал(а) 09.10.2018 :: 16:52:32:

Alba писал(а) 10.10.2018 :: 11:41:17:

Епта, ну как лихо таки Альбус переобувается.

Alba писал(а) 10.10.2018 :: 11:41:17:


Цитата:

Это про вас.

Alba писал(а) 10.10.2018 :: 11:41:17:

См. выше про Полесова.

Alba писал(а) 10.10.2018 :: 11:41:17:

Человек, который якобы не ненавидит свою страну и старательно радуется "я же говорил" любому д#рьму в ней. Вы Полесов.

Alba писал(а) 10.10.2018 :: 11:41:17:

Показательно, что Альба ВЕРИТ. Просто верит, ибо Путин - животное, как и Асад.

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 13:05:59:

А еще она не утвержала, что Путин - марсианин. Значит Путин - марсианин?

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 13:05:59:

Куда нам до Украины, особенно списанных Буков? Уничтоженных в РФ аж в 2011 году, а вот на Украине они благополучно до сих пор на вооружении. Совпадение?

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 13:05:59:

Винныч, ну ей богу, глупо. Если ты такой умный, приведи хоть одно их заявление, где они прямо говорят что приняли к сведению доказательства из РФ и рассмотрели их?
А вот обратных заявлений вагон.

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 13:05:59:

А зачем нам верить? Есть документы - вот им и верьте. Пока что Украина панически молчит, даже не смогла ответить, что ракеты в Тернополь никогда не приходили. Забавно, а?

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 13:05:59:

Да нет, документы не врут. Можно сколько угодно пенится, но документы есть. Это не фантазии о том как воинские части в РФ вооружают списанными ракетами чтобы гнать их на Донбасс.

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 13:05:59:

Так не РФ надо что то показывать, а следственной группе.
Причем вообще то РФ обязаны были допустить до участия в расследовании т.к. она - заинтересованное лицо. Факт старательного недопуска РФ к расслежованию говорит что оно делается под заданный результат. Кстати поэтому у следствия такие огромные проблемы - приходится выдумывать ахинеи про списанные ракеты на вооружении российских Буков, подделывать фотографии и видеооролики, тщательно скрывать всех свидетелей и т.п. Ихняя оговорка про 1986 год была неосторожной - рассчитана, что на Западе все думают об РФ как об СССР, на практике это неосторожная оговорка что Украина виновата.

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 13:18:46:

А если нет проблем, то зачем спрашивать Пескова? 
Кстати, а там есть искомый нами товарищ? Укажи мне год и дату.

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 13:18:46:

Так он еще не сказал что Путин - марсианин и вообще много чего не сказал.
Это ж бред сивый - разбирать что Песков НЕ сказал.

Богатырев Артур писал(а) 10.10.2018 :: 14:28:04:

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 13:05:59:

Богатырев Артур писал(а) 10.10.2018 :: 14:28:04:

Это ваша большая тайна 
Богатырев Артур писал(а) 10.10.2018 :: 14:28:04:

Каких "обратных" заявлений??? Россия, что, в расследовании участвует???
Богатырев Артур писал(а) 10.10.2018 :: 14:28:04:

Правильно, незачем. Потому и Украина молчит. Для чего комментировать очередные фантазии МО РФ?
Богатырев Артур писал(а) 10.10.2018 :: 14:28:04:

Российские врут. И не только документы, но и чиновники вон сперва одно утверждают, затем другое.
Богатырев Артур писал(а) 10.10.2018 :: 14:28:04:

А с чего ты взял, что следственной группе ничего не показывалось?

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 23:24:48:


Я не пытаюсь, я генерирую и не выстроив предварительно все события в одну линию, а по каждому в отдельности. Вот когда лишнее отсеется и они сами выстроятся тогда и можно будет что-то говорить конкретно.

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 23:24:48:


Я думаю как человек, рассуждающий логично. если какое-либо событие может наступить в результате разных действий, то все эти деяния подлежат проверке.
И мне не важно где и как это работает. Теоретическая возможность есть -значит будьте любезны.

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 23:24:48:


Криво. Очень криво.
Во-первых, с чего мы должны считать, что все обстоит так и никак иначе. Поверить Альбе на слово?
Во-вторых, утечку такого рода обнаружить очень трудно. В условиях массого применения и то это было нелегко, а тут вообще единичные случаи.
В-третьих, как вариант-они сами не знают об утечке. Например, только например, некий Альба, работающий а лаборатории, от обилия ядов или еще каких причин, поехал слегка крышей, возомнил себя кем-то, после чего спер ( сам синтезировал ) этот препарат и подсунул его Скрипалям, т.е. они тут тоже случайные жертвы.
Или. Некий EvS решил, к примеру опять же, ликвидировать конкурента, вышел на того же Альбу, теперь уже не маньяка, а товарища, желающего пополнить личный бюджет. Получив заказ EvS провел полевые испытания, увидев что результат никудышный, EvS через пару месяцев просто выкинул флакон в другом городе.
Ну и так далее.
Политики подключились позже, когда увидели что дело набирает обороты. А политиков, которые не пытались бы использовать внешние обстоятельства в свою пользу в природе не существует.

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 23:24:48:


А я и не говорил, что целью являются "укусить Путина, Россию или вас лично", настоящие цели я  уже называл, они гораздо ближе- консолидация своих, для Мэй способ удержаться в лидерах, для ее партии- средство сохранить большинство в парламенте. Как видим ничего необычного, а в условиях отражения агрессии, такие цели еще лучше достигаются.

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 23:24:48:


Мне не надо вставать с ног на голову и не надо ничего и никого связывать, они сами свяжутся когда будут проверены и отброшены все лишние версии.

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 23:24:48:


Тогда почему сразу такой упор именно на Россию?

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 23:24:48:


В таком случае простая формальная логика говорит, что надо обвинять всех кто был возле дома Скрипаля.
Кстати тому кто у них спрашивал  они обязаны что-то объяснять?   

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 23:24:48:


Ничего я там такого экстраординарного для выдвижения обвинений не обнаружил.

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 23:24:48:


Людям свойственно ошибаться.

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 14:46:27:

Винныч скучно слился.

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 14:46:27:

В пятый раз предлагаю зайти в Гугль и узнать, что "следователи" не раз заявляли, что принципиально не будут принимать никакие свидетельства или заявления, которые идут от России.
Никакой связи - принимает она участие или нет в расследовании - тут нет. Хотя кстати должна была - она заинтересованное лицо. Пока же "следствие" заранее назначило виновного и открыто занимается поиском под результат.

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 14:46:27:

А зачем комментировать документы МО РФ? Пусть Украина покажет - где были ее Буки из Тернополя и какого года там ракеты? Это же так просто. И на пример РФ нечего кивать - или Украина ничего без РФ сделать не может?
Пока все просто - есть документы, говорящие, что ракета сбившая БУК - была передана в 1986 году в Тернополь, Украина. Никто на Украине или в "следственной группе" не опроверг эти документы, все ограничилось мычанием в СМИ и заявлением "что мы принципиально не будем документы рассматривать". Т.е. открытый отказ от рассмотрения очень сильных доказательств, что говорит о том, что обвинение фальшиво.
Теперь самая главная проблема для Украины - чтоюы не дай бог, дело до нормального суда не дошло. Нормального - это где РФ сможет представить свои доказательства (пока что ее доказательтства старательно не замечают, хотя обвинение разваливается на глазах) - там на таком суде Украина будет мычать и вообще отвечать на крайне неудобные вопросы.

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 14:46:27:

Ну как бы детсад с "вы врете" так смешон, что я даже комментировать не буду.
Документы представлены, если "обвинители" их старательно не замечают, то демонстрируют что обвинение - липа. Вот если бы они их взяли в оборот и доказали что это фальшивка, что ракеты в Тернополь не приходили, что украинские Буки там и стояли... Я бы первый заявил что МО РФ - гандоны.

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 14:46:27:

Я еще раз советую залезть в Гугль и узнать, что "следователи" так перепугались, что принципиально отказались рассматривать российские документы, которые рушат всю "красивую версию" - сказку о том, как списанными много лет назад ракетами российские Буки сбивают Боинги. До сих пор никто не смог внятно прокомментировать документы из МО РФ на уровне правительств "следственной группы",  или даже Украины - максимум унылое "эти документы подделка потому что это русские, а они всегда врут, мы их ни за что не возьмем".

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 14:52:27:

А кто такие Беллингкеты, что им обязано отчитыыаться правительство РФ?

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 14:52:27:

Езжай в Москву, задай вопрос, в чем проблема? Или ты думаешь что я Песков и смогу тебе за него ответить?

Винни писал(а) 10.10.2018 :: 14:52:27:

Так он обещал проверить - и утром следующего дня подтвердил что пока ничего не нашел.
Ты мне лучше скажи - ты давал список в Вики, там этот твой Чепига есть?
И вообще, по этой сказке получается что он в Чечне был, и переворот в Черногрии делал, и заводы в Голландии грабил, и сервера в Аглии взламывал. Прям Джейцмс Бонд какой то.


Винни писал(а) 10.10.2018 :: 14:52:27:

Так ты сам верещал что это в Вики есть. Нашел там Чепигу?

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 23:31:42:


Т.е. Вы в этом деле ни в зуб ногой?
Надо же а я после рассказов Альбы о том, как Асад по утрам перед завтраком своих оппонентов хлором поливает, даже гордился, вот думаю какой у нас спец имеется. А тут на тебе.
Никому нельзя верить.
Мне можно.

Богатырев Артур писал(а) 10.10.2018 :: 16:42:08:

Не, ты всё подряд, что там пишут не вываливай. Сперва точно выясни: Чепига А.В. Герой РФ или нет?
И определись, являются ли эти двое сотрудниками российских спецслужб.
Вот мой ответ: да, лица, проходящие у англичан, как Боширов и Петров, это сотрудники российских спецслужб.