Ubivec писал(а) 03.10.2018 :: 22:11:34:

Нет, Убивец. Правда не бывает ситуативна и это то, что я пытаюсь до вас донести. Если вы агитпропом занимаетесь, то да. Тогда то что вы говорите имеет смысл. Ну, а если мы разговариваем об объективной реальности, то надобно быть объективным. "А нас то за что" это реальный детсад.
Так вот. Или вы считаете что Израиль не имеет права рассматривать происходящее в Сирии и Ливане как провокацию себя и тогда и у РФ нет такого права. Или право есть у всех. Это я оставляю за скобками формальную сторону вопроса в которой Израиль находится в состоянии войны с обеими странами и формально предъявлять к нему претензию по даному поводу будет затруднительно. Ну а если у вас позиция "как мне сейчас удобно", то и обсуждать нечего и неинтересно.

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 21:42:00:


Уже смешно.

Цитата:

Вы немного не понимаете, что я говорю. Попробую объяснить. У меня нет никаких моральных претензий к Израилю. Я свою личное мнение вообще стараюсь засовывать куда подальше, когда дело касается мировой политики. Потому что страны - это не соседи по подъезду.
Израиль имеет право со своей стороны рассматривать усиление Ирана как провокацию своей нацбезопасности. Вопрос только как он это пытается купировать, т.е. эффективность действий. Ну разбомбили пару объектов в Сирии. Вторглись в Ливан, потом вышли. Решило это конфликт? Нет. Скорее усугубляет. Отсюда и аналогия с Россией, которая не пошла на прямое вторжение на Украину в 2014 г. Потому что коренным образом это не решило бы всех проблем на этом направлении.
Цитата:

Они там могли быть много зачем. Например следить за той самой лабораторией в Порт-Дауне. Или выходить на связь со Скрипалем. Много всего, что подпадает под действие нелегальной разведки. А вы предлагаете сразу карты на стол выложить. Ну скажут они допустим всю правду, сильно это поможет? Уже на завтра выйдут вот такие заголовки "Агенты ГРУ были в Солсбери - Кремль признался". А дальше хайли лайкли и пр. И новых санкций отсыпят. Поэтому стороны будут тянуть эту резину и дальше, пока расследование полностью не пройдет.

EvS писал(а) 04.10.2018 :: 10:36:19:

В чём? В том, что ваши наивные попытки обсудить оппонента пойдут лесом? Или вообще прав, безотносительно к тому что и кто скажет?
А если хотите обсуждать эмигрантские настроения, то давайте. Вот можно рассматреть к примеру, как эмигранты голосуют за границей. Каково отношение стран с большим количеством эмигрантов к России. Можно поискать по фейбукам, по коментам на форумах. Можно много чего сделать. Но вам же это на фиг не надо. Вам бы вбросить чего и собеседника потроллить. Не так ли, ЕВС?

EvS писал(а) 04.10.2018 :: 10:36:19:


ЕВС, на этот раз, трудности с русским у вас. Утверждение что это дело рук англичан это не факт, а обвинение. Ваше. И как таковое, я ожидаю что вы в соответствии с вашими высокими стандартами их обоснуете. Но вы этого не сделаете, потому что гладиолус. Правда?

EvS писал(а) 04.10.2018 :: 10:36:19:


Но вы в ней учавствуете без малейшего конструктива. Вас кто то заставляет?

EvS писал(а) 04.10.2018 :: 10:36:19:


Самое забавное это когда верующий внезапно пытается доказать что его вера рациональна, пытаясь переложить религиозность на оппонента. ЕВС, я не помню  вашего поста по делу последние полгода в этой связи. По Сирии вот помню попытки конспирологию тупую вбросить, а по отравлению вообще ничего. Ну, кроме попыток личных наездов на меня, Лёву и прочих врагов. Как там,-"Запомни сын, факт это то что нам надо, а если ты в этом усомнишься, то ты начинаешь играть на руку всяким Альбам"  . Это свободная интерпретация ваших трансляций тут, если что.

EvS писал(а) 04.10.2018 :: 10:36:19:


Вы теперь взяли на себя смелость решать что имеет, а что не имеет отношение к даному форуму? Специфически в "Современой Истории" на мой взгляд к даному форуму отношения не имеете вы. Дальше что?

EvS писал(а) 04.10.2018 :: 10:36:19:


Записываем неэлегантное сползание с темы. А как пел, как пел(с). Про мышей, про вбросы. Помните, Евс?

Ubivec писал(а) 04.10.2018 :: 10:29:01:

Вернитесь в начало. Вы пытались поймать меня на противоречии когда я спросил с чего вдруг внутреняя украинская разборка стала провокацией России. Помните? И в итоге выяснилось что противоречие у вас, а не у меня. Я то никогда не утверждал что внутрение проблемы Сирии или Ливана дают или не дают право Израилю туда лезть. Вот не говорил я такого. Не потому что я пытаюсь вбросить по Евсовскому методу, а просто потому что не сложилось у меня мнения по даному вопросу. Не понимаю я что такое Иран и честно признаюсь в этом и поэтому не могу оценивать насколько израильская паранойа натуральная, а не "геополитическая". И, более того, я не представляю как имено и что имено имеет смысл делать Израилю. А вот с РФ у меня никаких сомнений нет, что это не самозащита, а геополитика. Причём даже не геополитика, а внутреняя политика в стиле "маленькой победоносной войны".

Ubivec писал(а) 04.10.2018 :: 10:29:01:

Да какое там сразу, Убивец. Сейчас уже вообще ничего не поможет и РФ ни одна собака не поверит. Вы ж прекрасно это понимаете. Я честно признаю, что я изначально не верил ни единому слову РФ в этой истории и даже объяснил почему. Слишком это глупо для вброса и слишком велика цена ошибки для политика на Западе для таких вещей. Но тут можно отметить, что вы отступаете вместе с официозом. Не было, не мы, мы, но не совсем. Ну да, конечно. Если непрерывно врать, то никто верить не будет даже если ты скажешь правду (я про официоз, а не про вас). Так может стоит перестать непрерывно врать и начать хоть иногда говорить правду до того как прижали к стене? Ну, пусть не англичанам, но хоть собственому населению?

Цитата:

Никогда не слышал, чтобы урны для пожертвований свозили в другой город. Обычно все остается там, где раздали. И уже британская сторона должна предоставить нам путь этого флакончика, которым якобы попрыскали дверь Скрипаля, от Солсбери до Эймсбери. Учитывая что "агенты ГРУ" туда точно не ездили. Иначе образуются лакуна в повествовании, а в эти лакуны можно залить любую теорию заговора.
Цитата:

Тут уже ничего не поделаешь. Вряд ли сдадут назад - это будет потеря лица.

Лёва писал(а) 04.10.2018 :: 14:37:27:


Лева. давайте по логике.

Симоньян согласно Венедиктову получила спецзаказ от ФСБ или кто там, неважно.

Симоньян в курсе, что Венедиктов дырявое трепло.

И совершенно спокойно говорит ему - знаешь, вот тут такое было, не откажешься.

И Венедиктов, который собсна работает на газпромовское бабло тут же побежал молоть языком как Симоньян ему все рассказала.

У вас там никакие шаблоны не рвутся, нет?

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 16:37:10:

Погодика, давай опять с начала. Чье мнения для тебя истина? Мэй?

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 16:37:10:

Это сильное заявление. Если ты сдал какие то секреты иностранной спецлужбе, отсидел, а потом уехал, и прошло 5 или 10 лет  - как считаешь, тебе не поздно мстить? Токо честно?

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 16:37:10:

Так то же самое можно сказать и про Путина. Ему то точно виднее - ГРУ то ему подчиняется.

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 16:37:10:

И что именно я исказил? Давай "точную цитату".

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 16:37:10:

Т.е. мы теперь имеем право на любые ответные действия?

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 16:37:10:

Я уже дал в предыдущем сообщении. Я поправлюсь, США признались спустя 2 недели, когда вопрос был вынесен в ООН. А спустя месяц на брифинге глава МО США сказал что это иранский авиалайнер атаковал америкнский крейсер. Ты будешь оспаривать его слова?
И я тебе давал ситуацию - российский корабль вторгся в воды США, а потом сбил авмерканский авиалайнер. Тут вина США или наша?

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 16:37:10:

Так ты бы так открыто не врал, Левон? Никаких запросов то не поступало. И ты это знаешь.
Пиз...ть по телеку с "призывами" - "сознайтесь" - это не отправить запрос на допуск.

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 16:37:10:

Конечно ты врешь - потому что никто в здравом уме не отправит официальный запрос в Москву на требование допуска в секретные ВЧ. Я тебя кстати расстрою, но секретным является не оружие само по себе, а его местоположение, численность, внутреннее устройство и ТТХ.
Чтобы было яснее - в начале 1970-х весь западных мир знал что есть Миг-23, но никто не знал как он устроен.
Итак, давай представим что мы направили в Вашингтон требование - чтобы наших экспертов допустили во все ракетные части США, потому что мы подохреваем, что это они сбили Боине.
Ты бы это назвал как? Законное требование или кек?

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 16:37:10:

А это вообще то слив, потому что по английски читают все, а переводчики встроены во все браузеры. Тебе что, перевод требуется? Сам орал - ссылку, а теперь типо "сами мы не местные"?

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 16:37:10:

Во первых ты соврал. Наша неполлживая пресса от либерастов соврала что "спутниковые снимки США запрещено показывать, но они есть и в них надо поверить". Ты поверил прессе и в то что есть снимки. Прощу пояснить "доверие".
А теперь ключевой вопрос  - почему ты веришь следствию, которое настроено против твоей страны? Или может все таки не совсем твоей?

Alba писал(а) 03.10.2018 :: 17:16:34:

Вы с Левой спорите?
Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 16:37:10:

Это первое. Второе - я поправился выше, так что вы в унитазе, как всегда.
Третье - там еще более заявлено, что это вина иранцев (!). Альба естественно разделяет позицию США, как же иначе то?  Раб в душе.

Лёва писал(а) 03.10.2018 :: 20:17:18:

Ай ай... А значит мы бомжей не убивали? 
Что делато то, Левон?

Alba писал(а) 04.10.2018 :: 11:56:58:

Я все таки не могу понять психиатрического сдвига у Альбы - почему он всегда искренне радуется таким вещам? Все таки настолько погряз в ненависти к Путину и России, что уже совсем того?

Богатырев Артур писал(а) 04.10.2018 :: 15:15:01:

Нет, с вами. Я ж вам указал,- никогда американцы не отрицали что сбили они. Не было такого. И в вашем линке такого нет. Вы уже 2 страницы это доказываете, а в итоге доказали обратное. И это написано в вашем линке.
Богатырев Артур писал(а) 04.10.2018 :: 15:15:01:

Забавно как явный псих мне рассказывает о сдвигах. Артур, где вы увидели радость в простой констатации факта? Пожалуйста процитируйте те слова которые натолкнули вас на мысль что я чему то где то радуюсь?

Золотов героически обезвредил преступника на Красной площади.

Цитата: