Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 901 902 903 904 905 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 637496 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #18040 - 31.08.2018 :: 11:30:11
 
Богатырев Артур писал(а) 31.08.2018 :: 11:21:38:
Так он ему не "винится, батько" пришел, а реально на переговоры как равный с равным поехал

Но перед переговорами был некий разговор о готовности к компромиссу, наверное?

Богатырев Артур писал(а) 31.08.2018 :: 11:21:38:
А там готовы на компромисс?

А кто должен сделать первый шаг?

Богатырев Артур писал(а) 31.08.2018 :: 11:21:38:
Вот как ты любишь вещать - завтра Путин перенервничает и признает сгоряча ДНР и ЛНР. Неважно, предположим что признает. Вот куда тогда Украине деваться? Тупик.


И чего? Добавятся ещё санкции

Богатырев Артур писал(а) 31.08.2018 :: 11:21:38:
Вот вроде ЮО и Аюхазию "цивилизованный мир" не признает, в Грузии грозно брови хмурят, а деваться то некуда?

Так вопрос окончательно и не решён. Его предстоит решать.

Богатырев Артур писал(а) 31.08.2018 :: 11:21:38:
А разве в какой то стране думают наоборот?

да

Богатырев Артур писал(а) 31.08.2018 :: 11:21:38:
А кому именно и кто платит и сколько?

Мы Украине. Очень много. Дороже чем остров стоит.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #18041 - 31.08.2018 :: 12:29:34
 
Я думаю, можно и не платить.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #18042 - 31.08.2018 :: 12:57:15
 
Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 11:30:11:
Но перед переговорами был некий разговор о готовности к компромиссу, наверное?

Так а я о чем? Компромисс, а не "Здаемсу!":
...

Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 11:30:11:
А кто должен сделать первый шаг?

Обычно обвинитель делает. Ну как минимум обе стороны должны высказать желание о диалоге. Российская сторона много раз это желание высказывала. США - нет.

Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 11:30:11:
И чего? Добавятся ещё санкции

Санкции добавятся в любом случае - смотри, уже даже предлог не ищут.
А признание ДНР и ЛНР на самом деле страшный сон в Киеве для некоторых, хотя это самый выгодный для них вариант (что понимают другие в Киеве), и потому Володька это не делает.
Протектораты это хорошо, но в данный момент там они нам не нужны - и без того справляются со своей ролью.

Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 11:30:11:
Так вопрос окончательно и не решён. Его предстоит решать.

Вот именно. А Грузия и не собирается его решать. Т.к. остальному миру давай прямо скажем - глубоко пох...й, вопрос так и будет висеть десятилетия. Просто нет стимула его решать. Для РФ ситуация норм, для ЮО и Абхазии тем более. Внутри Грузии на самом деле большинство ни разу не хочет возврата этих территорий с полностью нелояльным населением, которое забыло что такое грузинская власть за 30 лет, и где нет уже грузин в населении. Да и зачем - кормить их? У Грузии и так проблемы. А так - прекрасная карта у грузин, почти как у японцев с Курилами, можно везде трындеть , брови хмурить - это нравится избирателям.

Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 11:30:11:
да

Например?

Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 11:30:11:
Мы Украине. Очень много. Дороже чем остров стоит.

Можно сделать взаимозачет. Они нам Крым, мы им простим долги УССР и Янука.
А вообще можно  и не платить - они нам крым признают, а мы торжественно сливаем ДНР.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #18043 - 31.08.2018 :: 14:35:25
 
Ubivec писал(а) 31.08.2018 :: 07:17:20:
Простите, не признал в вас сразу Агасфера ) если для вас до 2045 года - это скоро. Деньги могут кончится уже через шесть лет. Т.е. что-то надо делать уже сейчас, а не когда жаренный петух в задницу клюнет.

Ничего, ничего. А когда признаете вернитесь к своему посту
Ubivec писал(а) 30.08.2018 :: 14:41:10:
Теперь нужно пережить трудные 2020-24 года

Мамой клянусь, 2024 это не 2045. Вы уж решите когда там у вас трудные годы заканчиваются...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #18044 - 31.08.2018 :: 14:38:14
 
Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 08:59:26:
С таким отношением - граждане нужны только чтоб обеспечивать величие Империи - долго мы не протянем

А когда оно было другим?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #18045 - 31.08.2018 :: 15:24:45
 
Цитата:
Мамой клянусь, 2024 это не 2045. Вы уж решите когда там у вас трудные годы заканчиваются...

Думаю, между "пережить трудные времена" и "скоро все будет хорошо" довольно таки ощутимая разница. У нас тут филолог с образованием есть, можем у него консультацию бесплатную получить.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #18046 - 31.08.2018 :: 15:26:01
 
Ubivec писал(а) 31.08.2018 :: 15:24:45:
Думаю, между "пережить трудные времена" и "скоро все будет хорошо" довольно таки ощутимая разница.

Так почему не переждали трудные времена?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #18047 - 31.08.2018 :: 15:26:05
 
Ubivec писал(а) 31.08.2018 :: 15:24:45:
Цитата:
Мамой клянусь, 2024 это не 2045. Вы уж решите когда там у вас трудные годы заканчиваются...

Думаю, между "пережить трудные времена" и "скоро все будет хорошо" довольно таки ощутимая разница. У нас тут филолог с образованием есть, можем у него консультацию бесплатную получить.


Ему не разницу надо, а убедить самого себя, что у тебя все плохо.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #18048 - 31.08.2018 :: 17:11:56
 
Цитата:
Так почему не переждали трудные времена?

Че то я утерял нить разговора. Кого переждать, чего? Солидарная система в ближайшей перспективе не может обеспечить пенсионеров. Если пережидать, денег не прибавится. И никакими налогами и нефтяными рентами это не поправить.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #18049 - 31.08.2018 :: 17:19:59
 
Цитата:
Ему не разницу надо, а убедить самого себя, что у тебя все плохо.

Это как в анекдоте про солдата "куда ни целуй - везде задница".

Навальный в 2011 году агитировал, что нужно срочно повышать пенсионный возраст, что грядет катастрофа а правительство по страусиному прячет голову в песок. А теперь выводит митинги против повышения пенсионного возраста... Л - логика.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #18050 - 31.08.2018 :: 17:21:13
 
Ubivec писал(а) 31.08.2018 :: 08:18:34:
Ну людей то меньше будет, которые будут отчислять. Значит нагрузка ляжет на бюджет. А тот не резиновый, чтобы тянуть 20 млрд. в день. Можно конечно тянуть с нефтяной ренты, но вот упадут снова цены на углеводороды - и что, не платить пенсии?


Ну сосбсна аргументы унылые,если не сказать лукавые.Населения с реставрацией капитализма в РФ становится с каждым годом меньше,цены на нефть действитеьно могут просесть ... Так что же через 5-10 лет снова накинут по пятёрочке.

Реформы ведь никакой ,от слова совсем -нет,есть лишь кидалово на бабки и нарушение Конституции.

В реалии  всё будет ещё хуже .
Молодые  уйдут в серую/чёрную зарплату,а пожилых начнут вышибать с мест за пару лет до их свежеизобретённого т.н. предпенсионного состояния...

Вопрос: куда же так срочно потребовалось ВВП семь  триллионов,что он пошёл на такой риск?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #18051 - 31.08.2018 :: 17:23:15
 
Ubivec писал(а) 31.08.2018 :: 17:11:56:
Цитата:
Так почему не переждали трудные времена?

Че то я утерял нить разговора. Кого переждать, чего? Солидарная система в ближайшей перспективе не может обеспечить пенсионеров. Если пережидать, денег не прибавится. И никакими налогами и нефтяными рентами это не поправить.

А если ваш демографический оптимизм не оправдается, то пенсионеров можно списывать в утиль. Вы обьяснили такие риски предсказанием положительной тенденции которая еще не наступила. Я считаю что вы это придумали, а государство никаких тенденций в расчет не брало. А просто отсутствие хоть какого либо стратегического планироыания и наплевательское отношение к людям.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #18052 - 31.08.2018 :: 17:25:57
 
Ubivec писал(а) 31.08.2018 :: 17:19:59:
Цитата:
Ему не разницу надо, а убедить самого себя, что у тебя все плохо.

Это как в анекдоте про солдата "куда ни целуй - везде задница".

Навальный в 2011 году агитировал, что нужно срочно повышать пенсионный возраст, что грядет катастрофа а правительство по страусиному прячет голову в песок. А теперь выводит митинги против повышения пенсионного возраста... Л - логика.


Что делает ему честь кстати. Если к этому начали бы готовиться 7 лет назад, то сейчас ситуация выглядела бы иначе Смайл.  Да, имено это и являетя задачей правительства, а не Навального.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #18053 - 31.08.2018 :: 17:27:16
 
Цитата:
Реформы ведь никакой ,от слова совсем -нет,есть лишь кидалово на бабки и нарушение Конституции.

Ну расскажите европейским странам, что у них нет никаких реформ, а только кидалово на бабки.
Цитата:
Молодые  уйдут в серую/чёрную зарплату,а пожилых начнут вышибать с мест за пару лет до их свежеизобретённого т.н. предпенсионного состояния...

Скоро молодых станет еще меньше, а значит и предпенсионное состояние будет всех удовлетворять. Главное чтобы человек был и работал.
Цитата:
Вопрос: куда же так срочно потребовалось ВВП семь  триллионов,что он пошёл на такой риск?

На выплату пенсий, естественно. Нельзя взять что-то из ниоткуда и раздать страждующим.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #18054 - 31.08.2018 :: 17:34:14
 
Честь Навального, блять.

Он её профукал оперативно, когда переобулся в полёте и стал хаять то, что ему честь сделало) честь) пздц
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #18055 - 31.08.2018 :: 17:54:00
 
Цитата:
А если ваш демографический оптимизм не оправдается, то пенсионеров можно списывать в утиль. Вы обьяснили такие риски предсказанием положительной тенденции которая еще не наступила. Я считаю что вы это придумали, а государство никаких тенденций в расчет не брало. А просто отсутствие хоть какого либо стратегического планироыания и наплевательское отношение к людям.

Я бы понял ваш сарказм, если бы абсолютно ничего не делалось, чтобы переломить ситуацию. Но делается много. Многочисленные социальные проекты по увеличению рождаемости - дополнительные пособия, маткапиталы и пр. Упрощенное предоставление гражданства бывшим жителям СССР. Поощрение обратной миграции. Пропаганда ЗОЖ и многое другое. И все это началось не вчера, и даже не пять лет назад. Поэтому насчет наплевательского не знаю, но как минимум стратегия какая-то есть.
Цитата:
Что делает ему честь кстати.

Как бы это не делает чести нынешнему Навальному. Лучше ведь поздно, чем никогда? А он просто опять предлагает законсервировать ситуацию.
Цитата:
Если к этому начали бы готовиться 7 лет назад, то сейчас ситуация выглядела бы иначе Смайл.  Да, имено это и являетя задачей правительства, а не Навального.

Как бы реформа же не в последний момент. Она растянется аж до 2027 года, так что десять лет - вполне горизонт. То что раньше, конечно бы было лучше. Но у нас предпочитают дедлайны.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #18056 - 31.08.2018 :: 19:22:20
 
Ubivec писал(а) 31.08.2018 :: 17:27:16:
Ну расскажите европейским странам, что у них нет никаких реформ, а только кидалово на бабки.


Да мне побоку Европа,вы же знаете.
Ну, а лично вы можете рассказать в чём реформа?
Может я что то пропустил и  изменился принцип формирования пенсионного фонда?
Кстати ,а почему  и зачем есть такой фонд?
Почему нет фонда образования или обороны?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #18057 - 31.08.2018 :: 19:27:19
 
Цитата:
Может я что то пропустил и  изменился принцип формирования пенсионного фонда?

Принцип простой. Деньги от работодателей перечисляются в ПФ, которые идут на оплату сегодняшних пенсий. Есть еще куча частных пенсионных фондов, куда можно перевести накопительную часть из государственного фонда.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #18058 - 31.08.2018 :: 19:42:10
 
Ubivec писал(а) 31.08.2018 :: 17:27:16:
Скоро молодых станет еще меньше, а значит и предпенсионное состояние будет всех удовлетворять.


Странная логика,вернее её отсутствие.

Молодых станет меньше и выплат в ПенФо - тоже.

И что это за такое предпенсионное состояние?Его статус не разъяснён и не защищён  ни одним законом РФ.

А с учётом того,как кладут с самого верха на Конституцию...

Ubivec писал(а) 31.08.2018 :: 17:27:16:
Главное чтобы человек был и работал.


А сейчас что мешает тому кто хочет работать ?
Или вы всерьёз считаете,что никакой разницы в кондициях человека в 60 и 65 лет - нет?

В любимой ВВП  Германии с 2011 го  переходят с 65 -ти на 67 со скоростью на 1 месяц за 1 год...

Что мешает нам хотя на  3 месяца за год  ?
Денег даже сейчас есть на 10 лет и  мы же стабильно развиваемся  ... или нет?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #18059 - 31.08.2018 :: 19:50:29
 
Ubivec писал(а) 31.08.2018 :: 19:27:19:
Принцип простой. Деньги от работодателей перечисляются в ПФ, которые идут на оплату сегодняшних пенсий. Есть еще куча частных пенсионных фондов, куда можно перевести накопительную часть из государственного фонда.


Правильно, никаких изменений в существующих принципах формирования нет,кроме увеличения возраста выхода.

Ну и много будет желающих  платить 22 % в ПФ после этого повышения,кроме тех кому сейчас 50+ ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 901 902 903 904 905 ... 1186
Печать