Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 900 901 902 903 904 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 636859 раз)
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #18020 - 30.08.2018 :: 22:13:08
 
scriptorru писал(а) 30.08.2018 :: 07:15:20:
Russkiy Viking1 писал(а) Сегодня :: 00:08:38:
Мои деды рассказывали, что до революции уровень жизни у них был очень высокий,


Викинг в массе своей люди до 1917 года жили очень скудно. Большинство, практически, как при феодализме. Хуже чем в СССР образца 1941 года. В СССР хотя бы люди массово начали образование получать со всеми вытекающими в плане карьеры ...


Я знаю, что жили по-разному, но я говорил конкретно за своих предков - дедов-прадедов. Нам вообще менять что-то резона не было. Но раз поменяли, то пришлось жить в других условиях и начинать все заново. Сейчас я и мой брат опять в шоколаде, двоюродные тоже, а весь остальной народ по-разному. Сколько можно менять? Меняй не меняй, а кто был ничем, тот ничем и останется. Не в воспитании дело, а в генотипе, в породе. Породу надо создавать, а не дворняг плодить.
Я не говорю, что не надо менять условия для жизни человека, но плохой сорт никогда, даже при самых лучших условиях, хорошего урожая не даст.
Породу надо выводить, сорта. Евгеникой заниматься.
Наверх
« Последняя редакция: 30.08.2018 :: 22:18:10 от Russkiy Viking1 »  
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #18021 - 30.08.2018 :: 22:22:08
 
scriptorru писал(а) 30.08.2018 :: 07:15:20:
Russkiy Viking1 писал(а) Сегодня :: 00:08:38:
Жрать надо меньше, больше работать


Это вы олигархам скажите и некоторым прочим ...


Некоторым прочим и говорю. Не все олигархи бездари и пассивные люди, как не каждый из простого народа "Ломоносов".
Я не социальное происхождение имею ввиду, а внутреннее состояние человека. Для меня Стенька Разин и Петр Первый люди одного поля ягодки.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #18022 - 30.08.2018 :: 22:32:21
 
scriptorru писал(а) 30.08.2018 :: 07:21:16:
Думаю, введение прогрессивного налогообложения, как в странах ядра мировой капиталистической системы, резко увеличило бы доходы бюджета. Вот и деньги на выплаты пенсий, и т.д. и т.п. Грустно всё это ...


Налоги это хорошо, особенно прогрессивные, но лучше, чтобы государство заботилось о расширении производства и увеличении производительности труда. Гнилая парадигма, что государство не должно участвовать в производстве, а должно отдать все в частные руки не просто так возникла. Ее навязали, внушили, заставили поверить в ее истинность наши исконные враги. Те, для кого такое положение вещей выгодно, кто таким образом и государство сделал своей частной собственностью, например, США.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #18023 - 30.08.2018 :: 22:48:56
 
Дилетант писал(а) 30.08.2018 :: 10:56:06:
Считается,что своё дело в состоянии начать 5-7% населения.
И такое же количество из них не разоряется со временем...


Я не это имел ввиду. Можно работать на основной работе, и заниматься на даче огородом, например. Не для продажи, а для себя. Это, конечно, не легко, но так жили при СССР большинство жителей деревень.
Не скажу, что сильно разбогатеешь, но продуктами питания будут обеспечены.
Я могу на даче ничего не делать, но я там и помидоры, и огурцы выращиваю, картошку (а если сам не могу приехать, то домашних гоняю - воспитываю в труде). В этом году закатали 80 банок яблочного сока, сухофруктов насушили, например. Из фруктов и овощей ничего не покупаю. И это так, между делом дело.
Вполне нормально, надо только не лениться. Без буржуазной роскоши, но вполне сытно. Для большинства роскоши не будет никогда, но жить в достатке вполне можно.
Это я и называю "работать на себя". Так могут все, ну, а кто может больше - Бог помощь. Главное, чтобы труд был честный. Работая для себя, Вы поможете и  государству.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #18024 - 30.08.2018 :: 23:50:41
 
Russkiy Viking1 писал(а) 30.08.2018 :: 22:32:21:
Налоги это хорошо, особенно прогрессивные, но лучше, чтобы государство заботилось о расширении производства и увеличении производительности труда.


Не дай бог. Как тока оно начинает говорить о помощи малому бизнесу - жди особенных пакостей. Лучше всего работается, когда забывает..., а так - хоть вилы
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #18025 - 30.08.2018 :: 23:52:17
 
Russkiy Viking1 писал(а) 30.08.2018 :: 22:13:08:
Породу надо выводить, сорта. Евгеникой заниматься.


\\\\\\\\\\\вы експерементируете? Трахаете разных девок и глядите, шо выйдет? Как успехи на ниве научного подходу?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #18026 - 30.08.2018 :: 23:55:42
 
Ubivec писал(а) 30.08.2018 :: 18:34:25:
А зарплату он устанавливает по своему разумению.


Попробуйте по своему разумению. Наймите по разумению классного инженера тыщ за 20. Знаете, скоко будете сидеть с тем объявлением? Размер зарплаты для предпринимателя - рыночная данность. Такая же, как цены на необходимый для производства товар. Ишо скажите, что Вы товары покупаете по своему разумению, а не по ценам продовца
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #18027 - 31.08.2018 :: 00:08:49
 
Ubivec писал(а) 30.08.2018 :: 16:23:40:
Где-то к 2045, если все будет гуд, можно будет опять постепенно снижать, а еще лучше - перейти от солидарной системы на накопительную.


В то время как страны, о которых с придыханием говорят наши  грефо-кудрины, рассматривают сокращение рабочего дня и  всей рабочей недели, с уже видимым горизонтом введения  гарантированного  дохода ,позволяющего ,на фоне стремительно прогрессирующей роботизации , трудиться  комфортно и минимально ,и всё больше заниматься творчеством,семьёй,общественной деятельностью ...

Камунизьм панимаш...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #18028 - 31.08.2018 :: 00:17:16
 
Руританин писал(а) 30.08.2018 :: 23:50:41:
Не дай бог. Как тока оно начинает говорить о помощи малому бизнесу - жди особенных пакостей. Лучше всего работается, когда забывает..., а так - хоть вилы


Я где-то говорил о помощи бизнесу? С бизнеса надо три шкуры драть. Я имел ввиду государство, как организатора и собственника крупных предприятий машиностроения, авиастроения, судостроения, военного производства, транспорта и т.п., куда нога частника ступать не имеет права.
Забывать о бизнесе государство не имеет права, а то мироеды такого наворотят. Они и людей оберут до нитки и государство врагам предадут. Частный бизнес должен держаться в черном теле.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #18029 - 31.08.2018 :: 01:47:55
 
Russkiy Viking1 писал(а) 31.08.2018 :: 00:21:22:
Руританин писал(а) 30.08.2018 :: 23:52:17:
\\\\\вы експерементируете? Трахаете разных девок и глядите, шо выйдет? Как успехи на ниве научного подходу?


Давайте лучше с Вас начнем. Селекция это не только девок портить, но еще и выбраковка ненужных стране особей, которые только потребляют, а дохода в казну не приносят.

А сколько дохода казне вы приносите Викинг?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #18030 - 31.08.2018 :: 02:12:16
 
Russkiy Viking1 писал(а) 31.08.2018 :: 00:17:16:
С бизнеса надо три шкуры драть.


кастрированным быкам разбегу завсегда нехватает. Какие Вы нафик три шкуры можетье лрать? Вы ходите то еле еле. СмотритеЮ, шоб Вас на евгенику не перепутали, а то попльзуют невзначай
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #18031 - 31.08.2018 :: 05:22:22
 
Russkiy Viking1 писал(а) 30.08.2018 :: 22:13:08:
Я не говорю, что не надо менять условия для жизни человека, но плохой сорт никогда, даже при самых лучших условиях, хорошего урожая не даст.
Породу надо выводить, сорта. Евгеникой заниматься.


Так вас же первого тогда усыпят как собаку старую.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #18032 - 31.08.2018 :: 07:17:20
 
Цитата:
Убивец, так я спросил,- почему сейчас? И деньги кончились вчера? Вы меня убедили что скоро всё будет хорошо. Я и поинтересовался, а почему тогда не дождались этого самого скоро?

Простите, не признал в вас сразу Агасфера ) если для вас до 2045 года - это скоро. Деньги могут кончится уже через шесть лет. Т.е. что-то надо делать уже сейчас, а не когда жаренный петух в задницу клюнет.
Цитата:
А не может быть такого что этот факт как то связан с вот такими вот пенсиоными решениями?

Это вряд ли. В 90-е вообще 60% экономики было в тени, а пенсии платили как обычно, с 55 лет. Т.е. это системная проблема.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #18033 - 31.08.2018 :: 07:20:45
 
Цитата:
Попробуйте по своему разумению. Наймите по разумению классного инженера тыщ за 20. Знаете, скоко будете сидеть с тем объявлением? Размер зарплаты для предпринимателя - рыночная данность. Такая же, как цены на необходимый для производства товар. Ишо скажите, что Вы товары покупаете по своему разумению, а не по ценам продовца

Очень просто - переносим производство в какую-нибудь Киргизию и там за 20 нанимаем пусть и не хороших, но инженеров. Капитал всегда найдет способ сэкономить на оплате труда. Ну и опять таки - пенсии никак не связаны с увеличением производительности. По крайней мере пока их каким-нибудь законом к этому делу не привяжут.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #18034 - 31.08.2018 :: 07:44:27
 
Ubivec писал(а) 31.08.2018 :: 07:17:20:
Деньги могут кончится уже через шесть лет. Т.е. что-то надо делать уже сейчас, а не когда жаренный петух в задницу клюнет.


А чего они кончатся?
ВВП утверждает,что экономика - устойчива и растёт...
И вообще:


...  Президент признал, что нынешний уровень пенсий совершенно не соответствует реальному вкладу, который нынешние пенсионеры внесли своим трудом в жизнь нашей страны. Даже повторил известную дежурную (в том смысле, что более ни к чему не обязывающую) фразу, что мы все в долгу у нынешних пенсионеров.

К сожалению, надо признать, что мудрость народная не зря гласит: «старый — что малый». Мол, вспомнил про нас президент, признал, что мы внесли свой вклад — вот и спасибо ему. Большего и не требуют…

Но мы-то должны ставить вопрос совершенно иначе: а с чего это вдруг в стране действует некая «пенсионная система», почему-то обеспечивающая пенсионерам уровень жизни, как сам президент признает, совершенно не соответствующий их вкладу? Так, а где же предложения по обеспечению соответствия?Специально подчеркну: речь не о соответствии прошлым «стараниям» нынешних пенсионеров: мол, старались, но ничего не вышло, и потому получайте то, что мы даем.

Нет, речь именно о вкладе — о том, что принесло результат. Так почему же, на каком основании далее этот вклад у нынешних пенсионеров просто-напросто украден?

Но здесь ведь вся логика — на уровне «шел дождь и два студента».

Президент ведь не сказал, что пенсионеры внесли свой вклад в … нашу пенсионную систему? Нет, вклад они внесли — в жизнь всей страны. Так, а почему же дальнейшее их обеспечение — лишь из некоей «пенсионной системы», да еще и с весьма искусственно отобранными источниками и объемами поступления средств?...


https://svpressa.ru/politic/article/209297/
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #18035 - 31.08.2018 :: 08:18:34
 
Цитата:
А чего они кончатся?

Ну людей то меньше будет, которые будут отчислять. Значит нагрузка ляжет на бюджет. А тот не резиновый, чтобы тянуть 20 млрд. в день. Можно конечно тянуть с нефтяной ренты, но вот упадут снова цены на углеводороды - и что, не платить пенсии?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #18036 - 31.08.2018 :: 08:53:25
 
Богатырев Артур писал(а) 30.08.2018 :: 10:48:59:
Ну понятно, что пишется. Что там написать - мол, простите нас в стиле Ахеджаковой?

Я должен Путину диктовать текст?
Ну, что там Хрущёв сказал Кеннеди во время Карибского кризиса? Считаю, что необходимы переговоры. Если Вы готовы пойти на компромисс, то и мы, со своей стороны.....

Богатырев Артур писал(а) 30.08.2018 :: 10:48:59:
Мы за границы не держимся ни разу - как раз согласно Минска-2 границы должны перейти под контроль Украины.

Только мы требуем сначала выполнения других пунктов. Формально - границы будут под контролем Украины - в том смысле, что ФОРМАЛЬНО республики признают себя частью Украины.
Не забывайте - формально южная Осетия и Абхазия были частью Грузии. РФ это признавала всецело. Но Грузия не то что не контролировала границы - с этой части её территории просто обстреливали другие части её же территории.

Богатырев Артур писал(а) 30.08.2018 :: 10:48:59:
Почему выбор этих трех?

Давайте добавим ещё кого-то. Товарища Си. Индуса. Не принципиально. Они точно так же не признали наших территориальных приращений

Богатырев Артур писал(а) 30.08.2018 :: 10:48:59:
Так какая компенсация - территории или что?

Финансовая.

Наверх
« Последняя редакция: 31.08.2018 :: 09:01:34 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #18037 - 31.08.2018 :: 08:59:26
 
Ubivec писал(а) 30.08.2018 :: 18:34:25:
Прибыль в данном случае достается собственнику средств производства. А зарплату он устанавливает по своему разумению. И да, российские товары конкурентоспособны на мировом рынке не в последнюю очередь тем, что у нас низкие зарплаты.

А с низких зарплат и пенсионные отчисления соответствующие. Вы всерьёз думаете, что масса людей предпенсионного возраста сейчас ломанутся искать и получат работу?
Прибавки почти не будет. Просто сэкономят в том смысле что меньше надо платить.

Russkiy Viking1 писал(а) 30.08.2018 :: 22:07:03:
Я хочу спросить. Какой стране нужны такие граждане? Родине нужны герои, а не придурки.
Может пора Большую чистку, или опричнину вводить?
Как я понимаю Ивана Васильевича и Иосифа Виссарионовича.

С таким отношением - граждане нужны только чтоб обеспечивать величие Империи - долго мы не протянем
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #18038 - 31.08.2018 :: 09:42:38
 
Смех Смех Смех
Наверх
 

tA7_LYv0LFk.jpg (38 KB | )
tA7_LYv0LFk.jpg

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #18039 - 31.08.2018 :: 11:21:38
 
Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 08:53:25:
Ну, что там Хрущёв сказал Кеннеди во время Карибского кризиса?

Так он ему не "винится, батько" пришел, а реально на переговоры как равный с равным поехал. Брежнев к Никсону в 1973 году точно также ездил. И кстати в 1973 году реально раздел Европы был утвержен в Хельсинки, именно так его все и восприняли.

Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 08:53:25:
Считаю, что необходимы переговоры. Если Вы готовы пойти на компромисс, то и мы, со своей стороны.....

Именно, согласен. А там готовы на компромисс? Ты хоть одно компромиссное заявление от "мирового сообщества" можешь привести?

Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 08:53:25:
Только мы требуем сначала выполнения других пунктов. Формально - границы будут под контролем Украины

Так вообще то в тексте так и написано - границы в последнюю очередь. Никто не заставлял Украину подписать это.
Более того, не признавая ДНР и ЛНР мы единственные в мире реально работаем на целостность Украины, а не кормим ее обещанками и не даем грабительские кредиты.

Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 08:53:25:
Не забывайте - формально южная Осетия и Абхазия были частью Грузии. РФ это признавала всецело.

А потом рещил по другому с 2008 года, и как ты любишь говорить - небо на землю не упало. Знаешь какой это опасный прецедент для Украины? Вот как ты любишь вещать - завтра Путин перенервничает и признает сгоряча ДНР и ЛНР. Неважно, предположим что признает. Вот куда тогда Украине деваться? Тупик. Вот вроде ЮО и Аюхазию "цивилизованный мир" не признает, в Грузии грозно брови хмурят, а деваться то некуда? Кстати может этот вообще самый лучшй вариант для Украины, снимет с себя ватные области.

Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 08:53:25:
Они точно так же не признали наших территориальных приращений

Они их и не отрицали, голосовали "воздержались", т.е. "нам пох...й на этот вопрос".
Они во всяком случае незаинтересованные стороны. Ну окей, выбрали, почему тогда такой вариант ЗАпад ни разу не предлагал?

Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 08:53:25:
Финансовая.

Уже лучше. А кому именно и кто платит и сколько?

Лёва писал(а) 31.08.2018 :: 08:59:26:
граждане нужны только чтоб обеспечивать величие Империи

А разве в какой то стране думают наоборот?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Страниц: 1 ... 900 901 902 903 904 ... 1186
Печать