Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 885 886 887 888 889 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 634629 раз)
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #17720 - 20.08.2018 :: 20:18:11
 
scriptorru писал(а) 20.08.2018 :: 13:47:31:
EvS писал(а) Вчера :: 14:58:47:
Т.е. создаем рабочие местаоттого что они нам нужны, а для того чтобы сделать вид, что у нас якобы безработицы нет.


Понимаете Октябрьская революция, была обусловлена как раз тем, что в деревне в рамках примитивных с\х технологий, было распахано все что можно и возникла проблема аграрного перенаселения, при этом зерно и др. вывозилось, что усугубляло "гуляющий" из губернии в губернию голод. А вопрос аграрного перенаселения не решался из-за  низких темпов индустриализации, ялявшихся следствием лени тех, кто должен был этим заниматься. В итоге армию сами толком обеспечивать не могли, что определило поражение в ПМВ и революцию. Производством нужно заниматься, развивать его и развивать рынки сбыта, если вы строите независимое капиталистическое государство. Развитие производства, понятно, разрешает вопрос с безработицей.... Только логика ...

EvS писал(а) Вчера :: 15:00:18:
Даже если система не работает?


Поставить у руля тех, кто знает как наладить систему без отбрасывания народа во времена капитализма XVIII-XIX в.. Достижения социального государства следует отстаивать, это путь в будущее на фоне современного уровня технологий.



Правильно говорите, а вот выводы неправильные. Много делали до революции, и темпы индустриализации были в тех условиях достаточно приемлемые, вот только выше себя не прыгнешь. Делали то, что могли, как понимали, и как допускал тот уклад, в котором действовать и жить приходилось.  Говорите, что Россия была индустриально менее развита чем западные страны? Так она и за все годы Советской власти их не догнала, хоть и тужились зело - пока на старом витке догоняли, они нас на новом обошли. Так и гнались, пока портки не порвали, а верней порвали веру в свои силы и свою миссию. Бежать, смотря в хвост лидеру, - вещь бесполезная, и так никогда не обогнать. Надо было обгонять на чем-то новом, на оригинально своем, на том, что Запад не умеет и научиться не смог бы, да только это новое надо уметь еще увидеть, а еще трудней - реализовать. Но те, кто привык все время только догонять, тому обогнать лидера не дано. Да и обгонять боялись. Мало что там впереди. Всегда легче по проторенной дорожке трусцой жир трясти, и мало кто первым готов идти.
Потомки же, как обычно, предшественников обкакали. Большевики обкакали царскую Россию, а дермократы большевиков, и написали, по этому поводу, пуды разоблачительной литературы - вначале одни, затем другие. И все умно написали, с доказательством, с примерами, что вредно для рационально мыслящих людей - их на простую веру не возьмешь, зато логикой можно обмануть (на всякого мудреца довольно простоты). Сами большевики не на пустом месте свои преобразования делали, а опирались на дела предшественников, на те, подготовленные еще при царе, кадры.
Кстати, индустриализация большевиков такой ценой прошла, что вылезла боком в конце 80-х. Дермократам удалось легко вскипятить народ только потому, что еще помнили люди, как их в колхозы загоняли, как раскулачивали, как на стройки гнали. Такие вещи помнятся поколениями, а некоторые этносы и тысячелетиями обидку в карман прячут. Люди редко хорошее вспоминают, а вот нанесенные обиды, даже в мелочи, даже если это только кажется, даже если это дляих блага делается, -никогда не забудут
Такие резкие рывки к хорошему не приводят, в конце концов, и власть вожжи должна держать крепко, если она решается на такое: не менее 4 поколений, а то и дольше.

Кстати, а как найти людей, которые сумеют "систему" наладить? Кто их оценивать будет?
Я со всем согласен у Вас. Вот только вопрос: "Как сделать" и "Кто делать будет"?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #17721 - 20.08.2018 :: 20:23:19
 
Todd писал(а) 20.08.2018 :: 20:08:27:
Ещё пенсия + 1 процент


Ну, т.е., если у Вас 5000 баксов, то получать Вы на пенсии будете примерно 430, верно?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #17722 - 20.08.2018 :: 21:10:09
 
Цитата:
Налог у меня НДФЛ 5 процентов

Ну мы ж не про фрилансеров, и не про тех кто в черную получает, а про основную массу людей. У них НДФЛ 18%, а у торговцев и сферы услуг 20% НДС.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #17723 - 20.08.2018 :: 21:29:22
 
Zealot писал(а) 20.08.2018 :: 17:41:10:
Если честно, нет. В Сирии почти победили, Крым за нами, не, не ощущаю.

Это типа победы? Вляпаться так что не знаем как теперь выбираться?

Zealot писал(а) 20.08.2018 :: 17:46:14:
А уж что бы там было СЕЙЧАС, если бы не произошедшее - страшно подумать.

Ничего бы там не было. От слова совсем.

Zealot писал(а) 20.08.2018 :: 17:46:14:
Тодд, Крым - это Россия.

Помните как обезьяну ловят, положив банан в трёхлитровую банку. Банан теперь её - нечего и спорить. Но чья теперь сама обезьяна?

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17724 - 20.08.2018 :: 22:12:48
 
Руританин писал(а) 20.08.2018 :: 20:23:19:
Todd писал(а) 20.08.2018 :: 20:08:27:
Ещё пенсия + 1 процент


Ну, т.е., если у Вас 5000 баксов, то получать Вы на пенсии будете примерно 430, верно?

БоьUbivec писал(а) 20.08.2018 :: 21:10:09:
Цитата:
Налог у меня НДФЛ 5 процентов

Ну мы ж не про фрилансеров, и не про тех кто в черную получает, а про основную массу людей. У них НДФЛ 18%, а у торговцев и сферы услуг 20% НДС.

Специалист по налогам с дремучих лесов. Бох ты мой
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #17725 - 20.08.2018 :: 22:22:22
 
@
Руританин

Стёрли бы вы... Викинг во первых прикольный, а во вторых не стоит бана. Вы что, его в самом деле всерьёз воспринимаете?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #17726 - 20.08.2018 :: 23:35:46
 
Alba писал(а) 20.08.2018 :: 22:22:22:
Стёрли бы вы... Викинг во первых прикольный, а во вторых не стоит бана. Вы что, его в самом деле всерьёз воспринимаете?


Я бы тоже рекомендовал бы стереть.
Далее, "во-первых и во-вторых" пишется через дефис, и берется в запятые.
Насчет восприятия, то советую воспринимать серьезно. Я насмотрелся, в свое время, всякого, и знаю, что жизнь может так повернуться, что и представить себе не сможешь.
Много оторванной от реальной жизни болтовни на форуме. Рассуждений много пустых и наивных, хотя и выглядящих привлекательно. Начитанности много, мало мудрости основанной на личном опыте, на собственной деятельности.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #17727 - 21.08.2018 :: 00:13:00
 
Руританин писал(а) 21.08.2018 :: 00:07:05:
Пусть идет на х.. ваш викинг, и подставляет свою толстую с@аку

Он не мой вообще то. И как хотите,- только совет дело советчика...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #17728 - 21.08.2018 :: 01:14:36
 
Russkiy Viking1 писал(а) 20.08.2018 :: 23:35:46:
Насчет восприятия, то советую воспринимать серьезно. Я насмотрелся, в свое время, всякого, и знаю, что жизнь может так повернуться, что и представить себе не сможешь.
Много оторванной от реальной жизни болтовни на форуме. Рассуждений много пустых и наивных, хотя и выглядящих привлекательно. Начитанности много, мало мудрости основанной на личном опыте, на собственной деятельности.

Не, ну что вы. Нацисткая идеология это не моя стезя. Да и одного нациста более чем достаточно для этого форума.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #17729 - 21.08.2018 :: 04:54:40
 
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17730 - 21.08.2018 :: 05:32:54
 
Лёва писал(а) 20.08.2018 :: 21:29:22:
Это типа победы?


Типа да.

Лёва писал(а) 20.08.2018 :: 21:29:22:
Ничего бы там не было. От слова совсем.


Ничего - мягкий эвфемизм. На Крым у Украины денег никогда не было, сейчас в особенности. Это по сути услуга была едва ли не.

Лёва писал(а) 20.08.2018 :: 21:29:22:
Помните как обезьяну ловят, положив банан в трёхлитровую банку. Банан теперь её - нечего и спорить. Но чья теперь сама обезьяна?


Какие-то фантазии мутные.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #17731 - 21.08.2018 :: 10:15:11
 
Russkiy Viking1 писал(а) 20.08.2018 :: 20:18:11:
Много делали до революции, и темпы индустриализации были в тех условиях достаточно приемлемые, вот только выше себя не прыгнешь. Делали то, что могли, как понимали,


Если отвлечься от художественного осмысления темы, то в цифрах картина выглядела так:
"Возьмем для примера данные за 1907 г., когда было вывезено хлеба на 431 млн. руб.; взамен были ввезены высококачественные потребительские товары для высших классов (в основном, для тех же помещиков) на 180 млн. руб. и примерно 140 млн. руб. составили расходы русских за границей (там практически постоянно жила часть русской аристократии). Для сравнения, в том же году машин и промышленного оборудования было ввезено на 40 млн. руб., сельскохозяйственной техники - на 18 млн. руб. [Ежегодник... 1910, с. 191 -193; Покровский, 1947, с. 383]. Таким образом, помещики продавали свой хлеб за границу, покупали на эти деньги заграничные потребительские товары и даже частью жили за границей. На нужды индустриализации шла лишь небольшая часть доходов, полученных от хлебного экспорта. Необходимо подчеркнуть, что в российской ситуации не было ничего особенного; в экономической истории много примеров, когда дворянство вывозило из страны хлеб, сужая экологическую нишу своего народа и доводя его до нищеты. Наиболее известный пример такого рода - так называемое "второе издание крепостничества", когда дворянство балтийских стран под воздействием мирового рынка создавало экспортные хозяйства - фольварки - и не только отнимало хлеб у своих крестьян, но и низводило их до положения, близкого к рабству. Бродель писал: "Зерно, повсюду, где оно служило предметом широкой экспортной торговли, работало на "феодализацию"..." [Бродель, 1992, с. 257]. В этом смысле русский хлебный экспорт - остаток феодализма; он был основан на феодальном по происхождению крупном землевладении и на той власти, которую еще сохраняло русское дворянство. Напомню, что согласно современным воззрениям уничтожение крупного землевладения является необходимым элементом "революции модернизации" - это теоретическое положение было сформулировано одним из создателей теории модернизации С. Блэком на основе обобщения опыта социальных революций и реформ в развивающихся странах [Black, 1966, p. 73 - 74]."
По: Нефёдов Российская цивилизация. Об экономических предпосылках русской революции

И кстати тут недавно, хорошей книге покойного Островского неплохую рекламу дали https://www.youtube.com/watch?v=_7uFrAWXGOY
Наверх
« Последняя редакция: 21.08.2018 :: 10:20:38 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #17732 - 21.08.2018 :: 10:54:52
 
Todd писал(а) 20.08.2018 :: 17:03:09:
Ты что неадекватный? Откуда тебе знать на каком я дома говорю

Ты же знаешь как работают в РФ? вот и я знаю как ты дома говоришь.

Лёва писал(а) 20.08.2018 :: 17:28:28:
Отказ от серийного выпуска Армат. Теперь вертолётоносцев  (да и авианосцы под вопросом).
Средний чек россиянина упал до минимума.
Прекращение выпуска двигателей для Протонов.
Тенденцию ощущаете?

Лева, в КПРФ! Срочно в КПРФ! Беги быстрее! Я не шучу!

Todd писал(а) 20.08.2018 :: 19:53:28:
Налог у меня НДФЛ 5 процентов

Расскажешь, по какому пункту НК Украины платишь?
https://maanimo.com/indexes/140161-kakoy-podohodnyy-nalog-v-ukraine-stavki-ndfl
Или опять гов...о какое то про свои не то черные, не то белые зарплаты "рядового Сеньор Инженера"?  Очень довольный
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #17733 - 21.08.2018 :: 11:49:10
 
Богатырев Артур писал(а) 21.08.2018 :: 10:54:52:
Лева, в КПРФ! Срочно в КПРФ! Беги быстрее! Я не шучу!

Я не думаю, что Зюганов лучше Путина. Хотя ... даже уже и не знаю....
Но саму тенденцию даже Вы уже не отрицаете, Артур. Я верно понял?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #17734 - 21.08.2018 :: 13:14:40
 
Цитата:
Специалист по налогам с дремучих лесов. Бох ты мой

Не надо быть специалистом, чтобы зайти на сайт Минфина Украина.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #17735 - 21.08.2018 :: 13:25:24
 
Лёва писал(а) 21.08.2018 :: 11:49:10:
Я не думаю, что Зюганов лучше Путина. Хотя ... даже уже и не знаю....
Но саму тенденцию даже Вы уже не отрицаете, Артур. Я верно понял?

Ты не понял. Тебе срочно в КПРФ потому что риторика точь в точь как у них. Я недавно понял что ты на самом деле российский коммунист (по форме риторики).
Тенденцию к чему именно просматривать?



Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17736 - 21.08.2018 :: 13:41:48
 
Кенты русских везде тролят.
В Европе или Турции.
Если их что то русские спрашивают те отвечают что не понимают
На вопрос почему не в Крыму, говорят что дорого))))
Наверх
« Последняя редакция: 21.08.2018 :: 13:47:19 от Todd »  

Молодец, получишь сахар Смайл
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #17737 - 21.08.2018 :: 13:43:56
 
Todd писал(а) 21.08.2018 :: 13:41:48:
Кения русских везде тролят. В Европе или Турции. Если их что то русские спрашивают те отвечают что не понимают На вопрос почему не в Крыму, говорят что дорого))))

Какой то поток сознания. О чем он?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17738 - 21.08.2018 :: 13:47:40
 
Богатырев Артур писал(а) 21.08.2018 :: 13:43:56:
Todd писал(а) 21.08.2018 :: 13:41:48:
Кения русских везде тролят. В Европе или Турции. Если их что то русские спрашивают те отвечают что не понимают На вопрос почему не в Крыму, говорят что дорого))))

Какой то поток сознания. О чем он?

Ты где этим летом отдыхал?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17739 - 21.08.2018 :: 13:59:36
 
Todd писал(а) 21.08.2018 :: 13:41:48:
Кенты русских везде тролят.
В Европе или Турции.
Если их что то русские спрашивают те отвечают что не понимают
На вопрос почему не в Крыму, говорят что дорого))))


Химию какую-то принимаешь, наверное?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 885 886 887 888 889 ... 1186
Печать