Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 877 878 879 880 881 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 633398 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17560 - 19.08.2018 :: 16:58:55
 
EvS писал(а) 19.08.2018 :: 15:07:41:
Zealot писал(а) 19.08.2018 :: 07:53:28:
Сделайте уже Альбу координатором, пусть, наконец, форум спасет окончательно.


Может ему отдельную ветку выделить, как в свое время Анатолу?
А то ходит весь такой затроленный.


Не... Простор узковат, а личность большая. Мы тут просто оценить в полной мере не в состоянии.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #17561 - 19.08.2018 :: 18:44:23
 
Zealot писал(а) 19.08.2018 :: 16:45:28:
Нет, ничего подобного не выходит.

Мне вот кажется лучшей иллюстрацией "тогда и сейчас" являются погромы фанатские в Москве, ну футболисты то ли проиграли, то ли выиграли - я уж не помню. По факту город они покурочили неслабо. И вот надысь прошли игры и реакция собсна населения.

Ну так нас ещё и не прижало по настоящему.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17562 - 19.08.2018 :: 19:27:22
 
Минутка обожания Темнейшего.

Он тут на свадьбу ездил. Глянул видео оттуда и представил себе Ельцина на его месте.

Нет, оставьте Темнейшего все же.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #17563 - 19.08.2018 :: 20:22:50
 
Alba писал(а) 19.08.2018 :: 16:27:26:
EvS писал(а) 19.08.2018 :: 15:07:41:
Может ему отдельную ветку выделить, как в свое время Анатолу?
А то ходит весь такой затроленный.

Не, лучше просто забанить. Простые решения они самые верные.


Ну если только на неделю. Поверьте, терять такой бриллиант от аналитики, как вы, это просто преступление.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17564 - 19.08.2018 :: 20:25:45
 
Опачки.

СК РФ отыскал 50 миллионов ворованных лайков на ютубе. Вроде будут Навальному возвращать с Камикадзе.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #17565 - 19.08.2018 :: 21:00:48
 
Руританин писал(а) 19.08.2018 :: 14:07:15:
Я согласен, что мера вредная. Но, что конкретно предлагаете Вы? Дело в том, что доля помощи фонду государства все время растет. Взносы граждан (солидарная пенсия) не покрывают уже и половину бюджета. Полностью финансировать его из бюджета? Соотношение цифр примерно такое 6 трил. рублей бюджет фонда, консолидированный бюджет РФ примерно 30 триллионов. Это пятая часть. А что по вашему нужно сократить? Армию, полицию, здравоохранение, что конкретно?


Конкретно?
Нужно сократить доходы так называемых "бизнесменов", а именно: посадить их на зарплату, этак 20-30 зарплат от средней заработной платы на их предприятии. Все остальное сдать в казну. Вот тогда на все хватит, а не только пенсии.
На каком основании они гребут такие деньги? Они что-то придумали, как Билл Гейтс? Или создали отрасль, как Форд? С какого они вообще откачивают такие деньги?
Отобрать! А будут упираться, то вспомнить былые времена, как деды с такими поступали.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #17566 - 19.08.2018 :: 21:02:45
 
Russkiy Viking1 писал(а) 19.08.2018 :: 21:00:48:
Нужно сократить доходы так называемых "бизнесменов", а именно: посадить их на зарплату, этак 20-30 зарплат от средней заработной платы на их предприятии. Все остальное сдать в казну.


Правильно. "взять все и поделить" (с).

Russkiy Viking1 писал(а) 19.08.2018 :: 21:00:48:
Вот тогда на все хватит, а не только пенсии.


Не хватит. Экономика сломается.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #17567 - 19.08.2018 :: 21:03:26
 
Zealot писал(а) 19.08.2018 :: 20:25:45:
Опачки.

СК РФ отыскал 50 миллионов ворованных лайков на ютубе. Вроде будут Навальному возвращать с Камикадзе.


Не понял честно говоря. Это навальный липовых лайков себе наставил?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #17568 - 19.08.2018 :: 21:13:55
 
Russkiy Viking1 писал(а) 19.08.2018 :: 21:00:48:
посадить их на зарплату, этак 20-30 зарплат


А эти 30 зарплат при убытках Вы из бюджета будете уплачивать?
И подскажите, для чего им тогда вообще стараться прибыль заработать?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #17569 - 19.08.2018 :: 21:38:54
 
Руританин писал(а) 19.08.2018 :: 21:13:55:
Russkiy Viking1 писал(а) Сегодня :: 21:00:48:
посадить их на зарплату, этак 20-30 зарплат


А эти 30 зарплат при убытках Вы из бюджета будете уплачивать?
И подскажите, для чего им тогда вообще стараться прибыль заработать?


Нет, я ничего и никому выплачивать не буду. Напротив, они должны платить за то, что им разрешают работать и жить в России. Впрочем, так везде в цивилизованном мире, включая Израиль. Пойдите и попробуйте там получить больше, чем положено. Я посмотрю, как вас там нагнут.
Предприятие частное, поэтому зарплата из доходов предприятия. Нет доходов - нет зарплаты. Есть доход получает свою фиксированную долю - 20-30 зарплат (это потолок), а все остальное в казну (кстати, будет думать, шкура, как увеличить работникам заработную плату - его же зарплата зависит от их зарплат)
Причем тут бюджет? Бюджет тут совершенно не причем.
20-30 зарплат - это хорошие деньги, так что работать будут. А кто не будет, тот пусть идет подметать улицы.
Пару примерчиков для всех, и хвосты подожмут. Или соглашайтесь на условия государства, или вообще никогда и ничего не получите. Это не изобретатели и не ученые. Они ничего особо ценного не создают. Они обыкновенные администраторы и рвачи. 20-30 это и много для таких.
Наверх
« Последняя редакция: 19.08.2018 :: 21:53:05 от Russkiy Viking1 »  
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #17570 - 19.08.2018 :: 21:52:35
 
т.е. неважно, у меня конторка в 10 человек, или завод в 10000 человек, если средняя зарплата и там и там 50000, то чел получает в месяц 1,5 ляма, хоть тресни, так? Ну а что Вы будете делать с "коллективным буржуином", с акционерным обществом? Грубо говоря, все акции - это как раз и есть владение этим предприятием, если Вы доход всех акций в месяц ограничите законодательно 18 миллионами, как думаете, смогут ли акции вырасти на рынке? Вот сейчас эппл стоит триллион баксов, если объявить, что все держатели, суммарно, не могут получить в год более 250 тыщ баксов, станет он стоить триллион, или нет?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #17571 - 19.08.2018 :: 22:08:22
 
Руританин писал(а) 19.08.2018 :: 21:52:35:
т.е. неважно, у меня конторка в 10 человек, или завод в 10000 человек, если средняя зарплата и там и там 50000, то чел получает в месяц 1,5 ляма, хоть тресни, так? Ну а что Вы будете делать с "коллективным буржуином", с акционерным обществом? Грубо говоря, все акции - это как раз и есть владение этим предприятием, если Вы доход всех акций в месяц ограничите законодательно 18 миллионами, как думаете, смогут ли акции вырасти на рынке? Вот сейчас эппл стоит триллион баксов, если объявить, что все держатели, суммарно, не могут получить в год более 250 тыщ баксов, станет он стоить триллион, или нет?


Дюже мудренно написали. Даже понять трудно, что имели ввиду. Отвечу как понял.
Итак. Мне на акции наплевать. Я не имею ввиду всякие юридически-спекулятивные штучки за которыми прячутся длинные уши реального собственника, который может о предприятии даже ничего не знать, а просто сидеть в Израиле и стричь купоны в России, о существовании которой он может тоже ничего не знать.
Я говорю о реальном предприятии, которое производит реальную продукцию, и о реальных менеджерах, которые организуют реальное производство.
А игра в акции, что-то сродни игры в подкидного дурака, в котором русские всегда остающийся в проигрыше.
На территории России это безобразие надо прекратить.
Организовал товарищ предприятие, наладил производство и сбыт продукции, будь добр получи свою долю за работу, а все остальное сдай в казну.
Был такой философ - Сковорода, так вот он говорил, что все простое - правда, а все сложное  - ложь. Так вот, акции, ваучеры и прочее - это ложь.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #17572 - 19.08.2018 :: 22:18:59
 
Russkiy Viking1 писал(а) 19.08.2018 :: 22:08:22:
Так вот, акции, ваучеры и прочее - это ложь.


Я объясню, что такое акции. Вы задумали поставить крупный металлургический завод, к примеру. А средств у Вас нет. Тогда Вы объявляете о своем решении на рынке, и выпускаете акции, все эти акции означают собственность на этот комбинат, на его будущую продукцию и на его прибыль. Опа, люди Вам поверили, и купили ваши акции на рынке, на полученные денежки Вы стоите комбинат, закупаете оборудование, и начинаете работу. Стоимость их на рынке дальше будет зависеть от того, как Вы ведете дела. Они могут вырасти в цене, а могут упасть. Смысл в том, что сейчас ни у кого нет денег на реально ркупные проекты. Это ведь не парикмахерскую открыть. Так что акции - это очень реально. Реальнее не бывает
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Будущее России
Ответ #17573 - 19.08.2018 :: 22:19:43
 
Russkiy Viking1 писал(а) 19.08.2018 :: 21:38:54:
Напротив, они должны платить за то, что им разрешают работать и жить в России.

WTF
Russkiy Viking1 писал(а) 19.08.2018 :: 21:38:54:
Предприятие частное, поэтому зарплата из доходов предприятия. Нет доходов - нет зарплаты. Есть доход получает свою фиксированную долю - 20-30 зарплат (это потолок), а все остальное в казну (кстати, будет думать, шкура, как увеличить работникам заработную плату - его же зарплата зависит от их зарплат)

OMG
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Будущее России
Ответ #17574 - 19.08.2018 :: 22:23:37
 
Russkiy Viking1 писал(а) 19.08.2018 :: 22:08:22:
А игра в акции, что-то сродни игры в подкидного дурака, в котором русские всегда остающийся в проигрыше.
На территории России это безобразие надо прекратить.

И немедленно.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Будущее России
Ответ #17575 - 19.08.2018 :: 22:27:41
 
@
Russkiy Viking1 если не секрет, вы когда нибудь своё предприятие организовывали? ну хоть будку по ремонту обуви?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #17576 - 19.08.2018 :: 22:30:06
 
Руританин писал(а) 19.08.2018 :: 22:18:59:
Я объясню, что такое акции. Вы задумали поставить крупный металлургический завод, к примеру. А средств у Вас нет. Тогда Вы объявляете о своем решении на рынке, и выпускаете акции, все эти акции означают собственность на этот комбинат, на его будущую продукцию и на его прибыль. Опа, люди Вам поверили, и купили ваши акции на рынке, на полученные денежки Вы стоите комбинат, закупаете оборудование, и начинаете работу. Стоимость их на рынке дальше будет зависеть от того, как Вы ведете дела. Они могут вырасти в цене, а могут упасть. Смысл в том, что сейчас ни у кого нет денег на реально ркупные проекты. Это ведь не парикмахерскую открыть. Так что акции - это очень реально. Реальнее не бывает


Это все идеалистические описания, далекие от реального смысла акций. Акции появляются тогда, когда предприятие давно построено и реально дает прибыль.
Впрочем, хоть один пример создания предприятия. таким путем.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #17577 - 19.08.2018 :: 22:35:09
 
Винни писал(а) 19.08.2018 :: 22:27:41:
@ Russkiy Viking1 если не секрет, вы когда нибудь своё предприятие организовывали? ну хоть будку по ремонту обуви?


Помогал организовывать брату, и очень успешно. А еще раньше совместно с тремя "товарищами" организовывали фирму, но там один из "товарищей" в последний момент кинул всех. Я пострадал меньше других, и только в  плане самолюбия, но не материально.
И уверяю, что было все совсем не так, как тут пытаются показать некоторые.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #17578 - 19.08.2018 :: 22:38:42
 
Russkiy Viking1 писал(а) 19.08.2018 :: 22:30:06:
Это все идеалистические описания, далекие от реального смысла акций. Акции появляются тогда, когда предприятие давно построено и реально дает прибыль.
Впрочем, хоть один пример создания предприятия. таким путем.


А как по вашему уже существующее предприятие мобилизует средства на своё развитие?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Будущее России
Ответ #17579 - 19.08.2018 :: 22:43:40
 
Russkiy Viking1 писал(а) 19.08.2018 :: 22:35:09:
Помогал организовывать брату, и очень успешно. А еще раньше совместно с тремя "товарищами" организовывали фирму, но там один из "товарищей" в последний момент кинул всех. Я пострадал меньше других, и только в  плане самолюбия, но не материально.
И уверяю, что было все совсем не так, как тут пытаются показать некоторые.

А как было? Государство делало вот это:
Russkiy Viking1 писал(а) 19.08.2018 :: 21:38:54:
Предприятие частное, поэтому зарплата из доходов предприятия. Нет доходов - нет зарплаты. Есть доход получает свою фиксированную долю - 20-30 зарплат (это потолок), а все остальное в казну (кстати, будет думать, шкура, как увеличить работникам заработную плату - его же зарплата зависит от их зарплат)

???
Наверх
 
Страниц: 1 ... 877 878 879 880 881 ... 1186
Печать