Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 869 870 871 872 873 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 633345 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17400 - 14.08.2018 :: 15:33:36
 
Винни писал(а) 14.08.2018 :: 15:29:18:
Zealot писал(а) 14.08.2018 :: 15:28:08:
Это потому что вы тупенький.

Попытка провокации не удалась.


Винни, это не провокация - я вполне реально считаю вас интеллектуально ограниченным человеком с крайне узким кругом интересов, мало того, вас очень сильно ударил телевизор. Мне вообще странно, что вы считаете, что я вас "троллю" или "провоцирую". Нет, я ничем подобным не занимаюсь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #17401 - 14.08.2018 :: 15:34:18
 
Zealot писал(а) 14.08.2018 :: 15:21:54:
Сторонники ОУН-УПа занимались терроризмом и убивали людей, многие из них сотрудничали с немцами - за это их и ломали. К чему ваше фиглярство.

Любого борца за независимость в СССРждали проблемы. Независимо от того, кого он убивал и сотрудничал ли с немцами.
Что касаемо терроризма - многие уважаемые мировые лидеры были террористами. Товарищ Сталин.... Бегин....Ясер Арафат....Нельсон Мандела... Фидель Кастро... Ещё накидать?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17402 - 14.08.2018 :: 15:37:09
 
Лёва писал(а) 14.08.2018 :: 15:34:18:
Zealot писал(а) 14.08.2018 :: 15:21:54:
Сторонники ОУН-УПа занимались терроризмом и убивали людей, многие из них сотрудничали с немцами - за это их и ломали. К чему ваше фиглярство.

Любого борца за независимость в СССРждали проблемы. Независимо от того, кого он убивал и сотрудничал ли с немцами.
Что касаемо терроризма - многие уважаемые мировые лидеры были террористами. Товарищ Сталин.... Бегин....Ясер Арафат....Нельсон Мандела... Фидель Кастро... Ещё накидать?


Лева, я что-то перестал понимать окружающую реальность.

Члены УПА убивали людей по национальному признаку. Занимались терроризмом.

Убивали евреев, поляков, коммунистов, просто советских граждан, собственных соотечественников, женщин и детей.

Я собсна ничего сейчас такого необычного, нового или спорного ни разу не сказал.

И вы сейчас что - решили начать выгораживать нелюдей? Вот серьезно? Лева, а вы не замолвите пару добрых слов о черносотенцах или об усташах? Вы так много гворили про Катынь, я вот слушаю вас сейчас и думаю, ну а что такого, ну постреляли поляков каких-то. В конце-концов, был Фидель, Арафат, кто-то там еще. Подумаешь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Будущее России
Ответ #17403 - 14.08.2018 :: 15:37:41
 
Zealot писал(а) 14.08.2018 :: 15:33:36:
Винни, это не провокация - я вполне реально считаю вас интеллектуально ограниченным человеком с крайне узким кругом интересов, мало того, вас очень сильно ударил телевизор. Мне вообще странно, что вы считаете, что я вас "троллю" или "провоцирую". Нет, я ничем подобным не занимаюсь.

Считаете то хоть столбиком?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17404 - 14.08.2018 :: 15:39:40
 
Винни писал(а) 14.08.2018 :: 15:37:41:
Zealot писал(а) 14.08.2018 :: 15:33:36:
Винни, это не провокация - я вполне реально считаю вас интеллектуально ограниченным человеком с крайне узким кругом интересов, мало того, вас очень сильно ударил телевизор. Мне вообще странно, что вы считаете, что я вас "троллю" или "провоцирую". Нет, я ничем подобным не занимаюсь.

Считаете то хоть столбиком?


Да, и вы еще не имеете ни грамма собственного достоинства. Это куда хуже того, что вы просто глупы. Вы так и будете со мной беседовать, хоть вам в глаз плюнь. Черта любого патриота, тут у нас таких много.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #17405 - 14.08.2018 :: 15:39:55
 
Винни писал(а) 14.08.2018 :: 13:52:14:
Им удобней было быть рабами в панской Польше, чем жить в совке.

Так никакого противоречия нет. При выборе УПА - СССР - они выбрали СССР. При выборе СССР - Польша - выбрали Польшу. Т.е. вспомнили старых хозяев. А вообще туда им и дорога - как ты сам говорил, это лищнее, ненужное Украине население.

Винни писал(а) 14.08.2018 :: 13:52:14:
Это не цифры, а бред МВД. Как ты себе вообще представляешь несколько десятков тысяч насильно мобилизовать и удерживать в лесу?

Это не бред МВД, а отчетность по всей Западной Украине. Ты думаешь там все в одной роще сидели? Это территории во многие десятки тысяч кв. км.
И ты прав - удержать этих мобилизованных в 1944 году хлопцев не могли - сразу большая часть сиганула домой.

Винни писал(а) 14.08.2018 :: 13:52:14:
Смысл какой, если им страшно оружие в руки дать?

Так они и сиганули из леса как только повод представился - амнистию объявили. Смысл им в лесу сидеть, если ничего не будет за выход? Там же указано - из 125 тыс вышедших за 10 лет из леса - около 100 тыс просто распустили по домам.

Винни писал(а) 14.08.2018 :: 13:52:14:
При приближении Советов к Галиции в 1944 г., десятки тысяч, в первую очередь мужчин призывного возраста, "стали на лыжи", потому как идти воевать, а тем более за СССР, они не хотели. А когда война закончилась, то потянулись из лесов обратно.

Частично ты прав. Но Винни, вот незадачун - это ни разу не отменяет нежелания их воевать за УПА и противоречит твоим же словам:Винни писал(а) 14.08.2018 :: 11:54:28:
Население поддерживало УПА.

Если бы они поддерживали УПА - то домой бы при первом слове СССР не бежали бы. Я нисколько не рисую их любви к СССР, но они его поддержали потому что в тех условиях СССР был гораздо лучше чем утырки из леса. Смотри - их вербовали в "боевки" и они тем же самым на советской стороне занимались. УПА - звери, а не люди.

Винни писал(а) 14.08.2018 :: 13:52:14:
Ой, не начинай басни рассказывать...

Это ни разу не басни. Еще в ноябре 1944 года само УПА отказалось от тактики прямых нападений на части РККА и НКВД - велики потери и бессмысленно. В феврале 1945 года в УПА ликвидированы посты куренных и сотников, переходят к тактике мелких групп. Летом 1946 года Головная Команда УПА велела своим окончить «широкую повстанческую борьбу» и перейти к «подпольно-конспиративной деятельности». Т.е. разбится на мелкие группы и бандитствоать, что те и делали. Органы СССР такими успехами весьма расслабились. С лета 1946 года резко уменьшились силы и средства, выделяемые на "добитие" подполья, летом 1946 года прошла реорганизация НКВД и передача большей части его функций в МГБ с разгоном многих оперативников и агентов. В итоге МГБ (не обладавшая таким аппаратом) и возилась с остатками еще несколько лет. Именно 1946-53 годы - и есть вялотекущая борьба с остатками УПА.

Винни писал(а) 14.08.2018 :: 13:52:14:
Так а не надо было Советам туда приходить, ещё в 1939 г., и москальских школ бы не было.

Так там до 1939 года никаких школ не было - ну не считая поляцких. Кроме того, до 1939 года украинцы - быдло, в городах живут поляки, немцы и евреи. Или ты забыл, что Львов до 1941 года - ни разу не украинский город? В 1931 году там жило только 11% украинцев, прочие - поляки, армяне и евреи. И потом, почему забыто, что до 1939 года значительная часть коренного населения Галиции - поляки?
А теперь в УССР (со всемси его минусами) украинец мог обучится на своем языке, мог поселится в любом городе, мог пойти во власть или партию, т.е. быть наравне с русскими. Украинцев даже не наказали за истребление польского населения на Галичине! И даже подарили Львов и Закарпатье. А что могло предложить УПА? Ничего. Только ненависть к всем не-Упашникам.
Ты можешь найти хоть один приказ Бандеры или Шухевича, где велено обязательно не-репрессировать местное население (особенно неукраинское)?

Винни писал(а) 14.08.2018 :: 13:52:14:
Сам придумал? 

ЗАчем, это всем и так известно. Не надо боятся правды. Репрессии НКВД просто детсад по сравнению с жестокостью УПА, т.к. НКВД преследовало государственную цель и защищало закон и спокойствие (как это понималось тогда), а УПА - цель убийства.
https://www.rubaltic.ru/context/30052017-upa-mobilizatsiya-i-repressii/
А насчет поляков вообще слабонервным не смотреть. ДАвай расскажи, что это все подделки. Знаешь, отрубание у живых младенцев ручек и ножек это сильно, по украински.
https://rusfront2012.livejournal.com/278068.html
На таком страны не построишь.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17406 - 14.08.2018 :: 15:43:14
 
Лёва писал(а) 14.08.2018 :: 15:34:18:
Любого борца за независимость в СССРждали проблемы


Ах да, я привет от Мартина Лютера Кинга забыл передать.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Будущее России
Ответ #17407 - 14.08.2018 :: 15:45:56
 
Zealot писал(а) 14.08.2018 :: 15:39:40:
Да, и вы еще не имеете ни грамма собственного достоинства.

Ну это смотря что понимать под собственным достоинством.
На самом деле вот это:
Zealot писал(а) 14.08.2018 :: 15:33:36:
с крайне узким кругом интересов

Правда. У меня действительно узкий круг интересов. И никогда не понимал людей, с широким кругом интересов. Это так..."специалист обо всём и ниочём".
Zealot писал(а) 14.08.2018 :: 15:39:40:
вы просто глупы.

Zealot писал(а) 14.08.2018 :: 15:33:36:
вас очень сильно ударил телевизор

это утверждает человек, который заявил:
Zealot писал(а) 14.08.2018 :: 15:37:09:
я что-то перестал понимать окружающую реальность.

Zealot писал(а) 14.08.2018 :: 15:33:36:
я вполне реально считаю вас интеллектуально ограниченным человеком

Мой интеллект, если под этим понимать знания, действительно ограничен.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17408 - 14.08.2018 :: 15:48:14
 
Идите с Богом уже.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17409 - 15.08.2018 :: 13:34:38
 
Alba писал(а) 12.08.2018 :: 16:20:14:
Так и подхватили же. Когда вас проносит да еще и с такой частотой это ненормально


Гораздо реже бредящих. Даже это уже само по себе означает, что от либерализма никакой пользы кроме вреда.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17410 - 15.08.2018 :: 13:43:14
 
Закончили здесь с украинской темой.
Во-первых, для будущего России она практически никакой роли уже не играет.
Во-вторых, для нее есть отдельная ветка. У кого чешется -марш туда.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #17411 - 16.08.2018 :: 02:34:49
 
EvS писал(а) 15.08.2018 :: 13:34:38:
Alba писал(а) 12.08.2018 :: 16:20:14:
Так и подхватили же. Когда вас проносит да еще и с такой частотой это ненормально


Гораздо реже бредящих. Даже это уже само по себе означает, что от либерализма никакой пользы кроме вреда.

Что "это" то хоть? Я вам готов поклясться, Евс, что то что вас все время проносит на форуме не имеет никакой связи с либеризмом.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17412 - 16.08.2018 :: 19:40:00
 
Я сегодня познакомился с просто восхитительным священником.

http://sobory.ru/article/?object=45367

Вот тут, о, Александр. Общительный, юморной бородатый дядька. Осенью помогу строящейся церкви с отделкой внутренних.

Не, врете, живо православие, в таких людях живо.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #17413 - 16.08.2018 :: 19:50:35
 
Цитата:
Не, врете, живо православие, в таких людях живо.

Просто инфофон для церкви создают всякие левые люди. Паршивая овца стадо портит. Большинство же священников, которых я знал, вполне обычные добрые люди, которые действительно занимаются благотворительностью.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17414 - 16.08.2018 :: 19:57:17
 
Ubivec писал(а) 16.08.2018 :: 19:50:35:
Цитата:
Не, врете, живо православие, в таких людях живо.

Просто инфофон для церкви создают всякие левые люди. Паршивая овца стадо портит. Большинство же священников, которых я знал, вполне обычные добрые люди, которые действительно занимаются благотворительностью.


Лично свидетельствую - с женой зашли в обед, в храме было только 4 тетки преклонного возраста, явно местные постояльцы. Пробыли минут 15, пообщались. Только под конец понял - жена без платка на голове. Никто ни намека не сделал, ничего, абсолютно.

Все же действительно, каков поп - таков и приход.

Священник пожаловался на свой восьмой айфон. Ему его кто-то из прихожан подарил. Я, грит, в нем не понимаю ничего, с войны пальцы переломанные, ни набрать, нифига.

Я грю - ну вы это, с айфоном как поп из анекдотов, только геленвагена не хватает. Не, прям позитива выхватил неожиданно сегодня, правда.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #17415 - 16.08.2018 :: 20:26:28
 
Zealot писал(а) 16.08.2018 :: 19:40:00:
Не, врете, живо православие, в таких людях живо.

Не знаю. Не люблю церкви. Меня мутит от запаха ладана. Вообще, церковь как-то сразу ассоциируется с кладбищем.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #17416 - 16.08.2018 :: 20:30:02
 
Всё сильнее ощущение, что дела плохи. Буквально каждый день - то налог новый, то поборы очередные , то новости о повышении тарифов. И вектор везде один - содрать с людей ещё сотняжку-другую. Я всё думал - как Путин будет выкручиваться, когда никакого рывка в экономике не получится. А сейчас понимаю - не проблема. Можно просто забыть. как забыли про "догнать Португалию по ВВП на душу населения". Можно обвинить коварный Запад. Мы, дескать, могли, а они нам помешали. Вообще не проблема
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17417 - 16.08.2018 :: 20:32:21
 
Лёва писал(а) 16.08.2018 :: 20:26:28:
Zealot писал(а) 16.08.2018 :: 19:40:00:
Не, врете, живо православие, в таких людях живо.

Не знаю. Не люблю церкви. Меня мутит от запаха ладана. Вообще, церковь как-то сразу ассоциируется с кладбищем.


Мы - это собсна просто мембрана восприятия. Вся наша личность суть лакмусовая бумажка в агрессивной среде. А церковь - это хоть для верующего, хоть для атеиста - некая точка, где происходит контакт с вечностью. Нельзя быть в церкви и не подумать о том, что тебя ждет собсна за пределами смертных снов.

Если бываешь редко и не понимаешь этот мир - ну видишь одно.

Если церковь для тебя не диковинка, не музейный экспонат - это что-то вроде зала ожидания на вокзале.

Всё суть восприятие.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17418 - 16.08.2018 :: 20:37:24
 
Лёва писал(а) 16.08.2018 :: 20:30:02:
сё сильнее ощущение, что дела плохи. Буквально каждый день - то налог новый, то поборы очередные , то новости о повышении тарифов. И вектор везде один - содрать с людей ещё сотняжку-другую. Я всё думал - как Путин будет выкручиваться, когда никакого рывка в экономике не получится. А сейчас понимаю - не проблема. Можно просто забыть. как забыли про "догнать Португалию по ВВП на душу населения". Можно обвинить коварный Запад. Мы, дескать, могли, а они нам помешали. Вообще не проблема


Ну вы это, становитесь джуном или там синьором как Тодд, тыщ по 5 баксов в месяц, все дела.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #17419 - 16.08.2018 :: 20:54:15
 
Zealot писал(а) 16.08.2018 :: 20:37:24:
Лёва писал(а) 16.08.2018 :: 20:30:02:
сё сильнее ощущение, что дела плохи. Буквально каждый день - то налог новый, то поборы очередные , то новости о повышении тарифов. И вектор везде один - содрать с людей ещё сотняжку-другую. Я всё думал - как Путин будет выкручиваться, когда никакого рывка в экономике не получится. А сейчас понимаю - не проблема. Можно просто забыть. как забыли про "догнать Португалию по ВВП на душу населения". Можно обвинить коварный Запад. Мы, дескать, могли, а они нам помешали. Вообще не проблема


Ну вы это, становитесь джуном или там синьором как Тодд, тыщ по 5 баксов в месяц, все дела.

Так у вас и с синьера 3 шкуры государство дерет.
В процентах всеравно ж будет половину отваливать.
Вопрос же не в количестве денег, а в обдираловке на домики для уточек.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 ... 869 870 871 872 873 ... 1186
Печать