Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Будущее России
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 84 85 86 87 88 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 658942 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #1700 - 25.08.2015 :: 18:29:00  
Ubivec писал(а) 25.08.2015 :: 18:06:03:
Пара сотен может и переехать, чай не пара миллионов. А вообще вопрос риторический. В свое время грузины попросились под подданство и пришлось за них воевать с Персией.

Таким образом,- вы за войну не за население (которое можно вывезти при надобности), а за территорию(геополитику). Я это уже давно понял. Меня больше гуманисткий аспект интересует.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Будущее России
Ответ #1701 - 25.08.2015 :: 18:41:28  
Цитата:
Таким образом,- вы за войну не за население (которое можно вывезти при надобности), а за территорию(геополитику). Я это уже давно понял. Меня больше гуманисткий аспект интересует.

Пару сотен можно вывезти. Добровольно пару миллионов? Таких случаев история не знает. Проще этим миллионам ополчение собрать а-ля курды и начать строить свое государство. Если у государства находятся миллионы, готовые сбежать из страны к кому угодно (или не к кому угодно), то это вопросы все же к стране-проживания, что там не так.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #1702 - 25.08.2015 :: 19:02:15  
Alba писал(а) 25.08.2015 :: 17:52:19:
Zealot писал(а) 25.08.2015 :: 17:16:33:
По желанию именовать себя русским, как иначе-то.


То бишь, если завтра какой нибудь малый народ в рамках какого нибудь Китая заявит что он желает приобщиться к великой России и быть собствено русскими, то придётся воевать с Китаем? Пример Депардье в этом смысле конечно абсурден, но представь себе, что найдётся пару сотен таких, объединёных какой то там общностью...


Сам понимаешь, что не заявит. Натягиваешь ежа на глобус, какой в этом смысл. До абсурда что угодно можно довести.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #1703 - 25.08.2015 :: 22:39:31  
Zealot писал(а) 25.08.2015 :: 19:02:15:
Сам понимаешь, что не заявит. Натягиваешь ежа на глобус, какой в этом смысл. До абсурда что угодно можно довести.

Ёж на глобусе это как в ю.Осетии?  Смайл
Ну, так каков же твой ответ на вопрос? Людей можно вывезти и без войны, напоминаю.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Будущее России
Ответ #1704 - 26.08.2015 :: 03:28:31  
Цитата:
Людей можно вывезти и без войны, напоминаю.

Скажите это курдам, косовским албанцам и пр.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #1705 - 26.08.2015 :: 04:06:39  
Alba писал(а) 25.08.2015 :: 22:39:31:
Zealot писал(а) 25.08.2015 :: 19:02:15:
Сам понимаешь, что не заявит. Натягиваешь ежа на глобус, какой в этом смысл. До абсурда что угодно можно довести.

Ёж на глобусе это как в ю.Осетии?  Смайл
Ну, так каков же твой ответ на вопрос? Людей можно вывезти и без войны, напоминаю.


А почему люди должны покидать свой дом? Вывозить - это как Сталин ингушей что ли?

Ну а что Южная Осетия - по какой-то невероятной причине местные принимали российское гражданство, тогда как их "Родиа" попыталась их уничтожить. У людей есть право противостоять насилию.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #1706 - 26.08.2015 :: 07:47:40  
Zealot писал(а) 26.08.2015 :: 04:06:39:
Ну а что Южная Осетия - по какой-то невероятной причине местные принимали российское гражданство, тогда как их "Родиа" попыталась их уничтожить. У людей есть право противостоять насилию.

Вы пытаетесь что-то придумать, а всё просто. Местные элиты хотели самостоятельности.
А Россия хотела иметь строгий ошейник для Грузии. Интересы совпали. Вот и всё.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #1707 - 26.08.2015 :: 08:05:10  
Лёва писал(а) 26.08.2015 :: 07:47:40:
Zealot писал(а) 26.08.2015 :: 04:06:39:
Ну а что Южная Осетия - по какой-то невероятной причине местные принимали российское гражданство, тогда как их "Родиа" попыталась их уничтожить. У людей есть право противостоять насилию.

Вы пытаетесь что-то придумать, а всё просто. Местные элиты хотели самостоятельности.
А Россия хотела иметь строгий ошейник для Грузии. Интересы совпали. Вот и всё.


)) то есть на самом деле осетины хотят обратно в Грузию, серьезно?) И всегда хотели, только элиты держали?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #1708 - 26.08.2015 :: 08:29:58  
Zealot писал(а) 26.08.2015 :: 08:05:10:
то есть на самом деле осетины хотят обратно в Грузию, серьезно?)

Вы опять упрощаете. Там продолжался распад на национальные государства.
Ну, условно - своя маленькая грузинская Чечня.
Можно ли было решить проблему? Можно - так или иначе.
Но с Чечнёй мы разбирались сами - никто нам не мешал. Турция не присылала туда инструкторов и гуманитарные конвои.
А в Грузии вмешались мы. Опять же - почему вмешались? Нам абхазы милее грузин?
Да нет. Сложись ситуация иначе, мы бы ещё помогли Грузии задавить абхазов.
А тут между Грузией и Россией возникли проблемы. Саакашвили не хотел слушаться папу Пу. Ну, мы его и проучили. А тепярь Порошенку учим по тому же методу.
Но если в прошлый раз Запад более менее устранился, типа - сами там разбирайтесь. То теперь он нас начал слегка прессовать.

Zealot писал(а) 26.08.2015 :: 08:05:10:
И всегда хотели, только элиты держали?

Политику определяют элиты. До поры до времени, когда элиты меняют.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #1709 - 26.08.2015 :: 08:43:40  
Zealot писал(а) 26.08.2015 :: 08:05:10:
то есть на самом деле осетины хотят обратно в Грузию, серьезно?

А чеченцы так хотели в Россию? Кого-то подкупили, кого-то заставили. Конечно, рано или поздно там снова полыхнёт, но это ещё когда будет.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #1710 - 26.08.2015 :: 10:30:46  
Лёва писал(а) 25.08.2015 :: 15:33:12:
В том и дело что успели. И отказываться от них совершенно не планировали.


Вот в чем оказывается смысл жизни- лопать пармезан на канарах.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #1711 - 26.08.2015 :: 10:32:49  
Лёва писал(а) 25.08.2015 :: 15:58:25:
Наш кризис имеет мало общего с тем что происходит в мире. Вот тут вполне адекватный анализ положения.


Лева,Вам уже стопитцот раз говорили- Калашников и адекватность -вещи несопоставимые.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #1712 - 26.08.2015 :: 10:35:54  
Лёва писал(а) 25.08.2015 :: 16:37:12:
В первую очередь руководитель России должен думать о россиянах и их благе.


А об остальном мире подумают и решат каким ему быть руководители США и ЕС.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #1713 - 26.08.2015 :: 10:37:44  
Ubivec писал(а) 26.08.2015 :: 03:28:31:
Скажите это курдам, косовским албанцам и пр.

Пренепремено.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #1714 - 26.08.2015 :: 10:44:33  
Zealot писал(а) 26.08.2015 :: 04:06:39:
[quote author=4449464049250 link=1240419186/1703#1703 date=1440527971]

А почему люди должны покидать свой дом? Вывозить - это как Сталин ингушей что ли?

Ну а что Южная Осетия - по какой-то невероятной причине местные принимали российское гражданство, тогда как их "Родиа" попыталась их уничтожить. У людей есть право противостоять насилию.


Да причём тут желание людей, когда мы твой гос гуманизм обсуждаем? Я вроде простой вопрос задал. Если завтра кагал абырвалгов из какого нибудь северного Китая резко попросит российское гражданство, то придётся объяснять Китаю что такое русских обижать?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #1715 - 26.08.2015 :: 11:14:34  
Alba писал(а) 25.08.2015 :: 17:52:19:
То бишь, если завтра какой нибудь малый народ в рамках какого нибудь Китая заявит что он желает приобщиться к великой России и быть собствено русскими, то придётся воевать с Китаем?


Чего это вдруг? Что Россия( я имею в виду нынешнюю) за это уже с кем-то воевала(воюет)?

Alba писал(а) 25.08.2015 :: 17:52:19:
но представь себе, что найдётся пару сотен таких, объединёных какой то там общностью...


Угу . Например, как это принято называть, нетрадиционной сексуальной ориентацией.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #1716 - 26.08.2015 :: 11:17:56  
Лёва писал(а) 26.08.2015 :: 07:47:40:
Вы пытаетесь что-то придумать, а всё просто. Местные элиты хотели самостоятельности.
А Россия хотела иметь строгий ошейник для Грузии. Интересы совпали. Вот и всё.



Чушь.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #1717 - 26.08.2015 :: 12:09:06  
EvS писал(а) 26.08.2015 :: 11:17:56:
Чушь.

Имеете право на своё мнение.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #1718 - 26.08.2015 :: 12:35:52  
Alba писал(а) 26.08.2015 :: 10:44:33:
Zealot писал(а) 26.08.2015 :: 04:06:39:
[quote author=4449464049250 link=1240419186/1703#1703 date=1440527971]

А почему люди должны покидать свой дом? Вывозить - это как Сталин ингушей что ли?

Ну а что Южная Осетия - по какой-то невероятной причине местные принимали российское гражданство, тогда как их "Родиа" попыталась их уничтожить. У людей есть право противостоять насилию.


Да причём тут желание людей, когда мы твой гос гуманизм обсуждаем? Я вроде простой вопрос задал. Если завтра кагал абырвалгов из какого нибудь северного Китая резко попросит российское гражданство, то придётся объяснять Китаю что такое русских обижать?


Ты задаешь вопрос с недостаточным обоснованием. Давай ближе к реальному историческому контексту.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #1719 - 26.08.2015 :: 12:37:39  
Лёва писал(а) 26.08.2015 :: 08:43:40:
Zealot писал(а) 26.08.2015 :: 08:05:10:
то есть на самом деле осетины хотят обратно в Грузию, серьезно?

А чеченцы так хотели в Россию? Кого-то подкупили, кого-то заставили. Конечно, рано или поздно там снова полыхнёт, но это ещё когда будет.


А при чем тут чеченцы. Грузины тоже в Осетии могли подкупить, а не бомбить.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 84 85 86 87 88 ... 1186
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Будущее России
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.