Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 762 763 764 765 766 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 678068 раз)
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #15260 - 01.07.2018 :: 22:09:33
 
Zealot писал(а) 01.07.2018 :: 20:48:05:
Да ладно, они мячом всю игру владели. Наши чисто за счет вратаря годного вырулили.


игра была равна, встречались два... ээ мастера своего дела
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #15261 - 01.07.2018 :: 22:13:56
 
Дилетант писал(а) 01.07.2018 :: 22:00:13:
Факт,что вообще нет статистики о смертности в РФ в возрасте 55-63 у женщин, и 60-65 лет у мужчин

Что то я видел. Вроде бы речь шла о том, что процентов 20 не доживут до пенсии в принципе. Как то так. Но мне просто непонятно как можно Германию с РФ по этому параметру сравнивать. Или Израиль (как ЕВС). Китай ещё туда сюда...
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #15262 - 01.07.2018 :: 22:22:36
 
Alba писал(а) 01.07.2018 :: 22:13:56:
Что то я видел.


Да в каждом статсборнике это есть. А как по другому рассчитывают среднюю смертность? Там же надо на определенное кол-во (например, 10 тыщ) кол-во смертей по возрастным группам. Другого способа нет
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #15263 - 01.07.2018 :: 22:26:03
 
Дилетант писал(а) 01.07.2018 :: 21:35:12:
Качественный алкоголь - стоит дорого.


что же Вы хлебаете, если не секрет, а, главно, где отыскиваете? Неужто, боярышник?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #15264 - 01.07.2018 :: 22:27:06
 
Руританин писал(а) 01.07.2018 :: 22:22:36:
Да в каждом статсборнике это есть. А как по другому рассчитывают среднюю смертность? Там же надо на определенное кол-во (например, 10 тыщ) кол-во смертей по возрастным группам. Другого способа нет

Мне российская статистика не совсем очевидна, если честно. А средняя продолжительность жизни вообще не параметр, а средняя температура по больнице. Но, к примеру, если взять тот ЦРУ и посмотреть на демографические оценки, то легко убедиться, что в Германии 22% населения выше 65, а в России 15, причём с чудовищным гендерным перекосом (раза в 2). Так как на хрен вообще это можно сравнивать? Если без демагогии?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #15265 - 01.07.2018 :: 22:28:06
 
Дилетант писал(а) 01.07.2018 :: 22:00:13:
Факт,что вообще нет статистики о смертности в РФ в возрасте 55-63 у женщин, и 60-65 лет у мужчин.

p.s.Немцы ,в связи с достигнутой практически 80-летней продолжительностью жизни ,сейчас тоже увеличивают пенсионный возраст, с 65 до 67.
Сейчас - это в период с 2012 по 2030...


Причем тут продолжительность жизни. Я считаю, что человек и пожить для себя должен. Одно дело уйти в 45, когда ты полон сил и можешь как работать, так и заняться каким-то делом, которое зависит только от тебя, а не от обстоятельств, другое - в 60, когда и работаешь с трудом и на хобби уже энергии нет.
Никто без дела сидеть не будет, но свобода выбора с получением пенсии увеличивается. Свобода большая ценность. По сути весь путь развития человечества - это восхождение к обладанию личной свободой, когда ты не зависишь ни он обстоятельств, ни от людей.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #15266 - 01.07.2018 :: 22:37:17
 
Alba писал(а) 01.07.2018 :: 22:27:06:
Мне российская статистика не совсем очевидна, если честно.


Она по формуле такая же, как и не российская
Alba писал(а) 01.07.2018 :: 22:27:06:
А средняя продолжительность жизни вообще не параметр


А другого просто нет
Alba писал(а) 01.07.2018 :: 22:27:06:
Но, к примеру, если взять тот ЦРУ и посмотреть на демографические оценки, то легко убедиться, что в Германии 22% населения выше 65, а в России 15, причём с чудовищным гендерным перекосом (раза в 2).


Во-первых, ЦРУ то откуда берут? От тайных агентов? А те как считают? Те же статсборники и читают, что и мы. Ну а кто сколько доживет это и есть производная от "средней ожидаемой продолжительности". Точнее, наоборот. Вы хоть представляете, как это считается?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #15267 - 01.07.2018 :: 22:40:44
 
Руританин писал(а) 01.07.2018 :: 22:37:17:
Она по формуле такая же, как и не российская

Нет.
Руританин писал(а) 01.07.2018 :: 22:37:17:
А другого просто нет

Снова нет.
Руританин писал(а) 01.07.2018 :: 22:37:17:
Во-первых, ЦРУ то откуда берут? От тайных агентов? А те как считают? Те же статсборники и читают, что и мы. Ну а кто сколько доживет это и есть производная от "средней ожидаемой продолжительности". Точнее, наоборот. Вы хоть представляете, как это считается?

ЦРУ берут из оф источников. Да, представляю. Очень хорошо.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #15268 - 01.07.2018 :: 22:43:06
 
Руританин писал(а) 01.07.2018 :: 22:22:36:
Да в каждом статсборнике это есть.


Будьте любезны ссылку.

Руританин писал(а) 01.07.2018 :: 22:26:03:
что же Вы хлебаете, если не секрет, а, главно, где отыскиваете? Неужто, боярышник?


Пью мамину вишнёвку,+ с осени сам настаиваю ягоды на спирту,+из Ставрополья привозят заводскую виноградную водку,+из Краснодара - розливной заводской (т.е. ещё не бутилированный ) коньяк,хотя сам кони - Темрюкского завода.
Т.о. все напитки - не топ по органо-лептике  и т.п. ( пивал гораздо лучше ),но вполне приличные,особенно по абстинентному синдрому.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #15269 - 01.07.2018 :: 23:03:33
 
Alba писал(а) 01.07.2018 :: 22:40:44:
Нет.


ЧТо нет? Опишите отличия
Alba писал(а) 01.07.2018 :: 22:40:44:
Снова нет.


И какой другой параметр?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #15270 - 01.07.2018 :: 23:08:04
 
Дилетант писал(а) 01.07.2018 :: 22:43:06:
Будьте любезны ссылку.


Вот, под рукой за 2009-й
http://www.gks.ru/doc_2010/demo.pdf
Открываем и смотрим, на 10 000 населения в возрастах, которые Вас вроде интересуют
50-54 лет - 194 мужика 62 бабы, средняя 122 чела
55-59  270 м 93 ж 170 средняя
60-64 385 м 132 ж 236 средняя
65-69 518 м 205 ж 320 средняя
Вопросы?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #15271 - 01.07.2018 :: 23:11:50
 
вообще, пользуйтесь госкомстатом, ничего сложного в его сайте нет. Это намного правильнее, чем неизвестными сетевыми воплями
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #15272 - 01.07.2018 :: 23:41:55
 
Руританин писал(а) 27.06.2018 :: 00:10:45:
И че, он как бык-производитель стал бы клепать население из деревенских девок? Соц схема зхакончилась с окончанием излишнего сельского населения. А никакой другой схемы этот проэкт не предполагал. Его окончание после этого (конца, примерно, 60-х) было всего лишь делом времени. Туда-сюда, на пять лет раньше, на 10 позже. Не принципиально. Лет 20 после истощения "бензина" его питающего он просуществовал в связи с открытием Самотлора и черезвычайно удачной внешнеэкономической коньюктурой в области углеводородов.


Такой умный, ах страшно.  Бык-прозводитель, десять лет туда-сюда, конъюнктура в области водородов.
А причем тут возникновение и развал государства? Китай все стадии прошел, от быка-производителя до 10 лет туда-сюда, а как Китаем был так и остался. Были сильные правители - государство росло, приходили слабые - государство разваливалось. При таких людях, как Сталин, хозяйство не разваливается, а только развивается. А рассуждения о формациях - это только для игр академических ученых, чтобы интересней им было жить. Ну, еще претенденты на историков нашего форума любят порассуждать о формациях. Ну, тоже, чтобы не скучно было жить. А как же без "а поболтать"? Скучно.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #15273 - 01.07.2018 :: 23:58:58
 
Russkiy Viking1 писал(а) 01.07.2018 :: 23:41:55:
Китай все стадии прошел, от быка-производителя до 10 лет туда-сюда, а как Китаем был так и остался.


Что Китай остался? Индустриализация Китая совпала с переходом на рыночные рельсы. До того у него промышленности восе не было, разваливатся было нечему. Ну а чистую коллективизацию он тоже попробовал. И вот же недолга, аккурат в 58-62 по подсчетам китайских ученых с голодухи сдохло аж 36 лимонов. Китайцев, конечно, дофига, так что процент у них, возможно не больше, чем у нас, но, циферька впечатляет
А усатому твоему, шобы вписатся в рост, пришлось бы ежедневно охаживать по несколько тыщ деревенских девок, по другому, вышел бы из него второй Горби, и усе))))
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #15274 - 02.07.2018 :: 00:10:13
 
Alba писал(а) 26.06.2018 :: 22:20:55:
Russkiy Viking1 писал(а) 26.06.2018 :: 22:08:10:
Ерунда. Коммунистические "эксперименты" были очень удачными.

Дык. Бог-император как никак. Давайте только зафиксируем наше несогласие, а то местные патриоты как то никак не могут поверить что у вас с ними намного больше общего чем со мной 


Да какие тут патриоты. Болтуны. Патриотизм делом доказывается, а не болтовней. А то что у нас общего с Вами мало, то могу даже Вам справку выдать, с печатью, чтобы со мной Вас не смешивали. Так и быть, Пособлю.
А если "коммунистические эксперименты" были неудачными, то только в том, что пытались из собак неблагодарных (дворняг беспородных) сделать высокоразвитых личностей: в школах учили с очень высоким уровнем, которого нигде в мире не было, в институтах пытались учить, причем совершенно бесплатно, здравоохранение приличное дали, причем для всех (такого уровня образование и здравоохранение на Западе было только для узкого круга), охрана труда, гарантированная, причем не изнурительная, работа - весь социальный пакет, причем без особых затрат. Была ошибка в том, что думали воспитанием можно достичь всего, а оказалось, что и генетику надо еще иметь для воспитания подходящую.
Породистая собака, ее и учить ничему особо не надо, она верна в службе, неподкупна, благородна. Дворняга же, она хитр##па, только хвостом виляет, да лакомство просит, а что делать, то хвост поджала и в кусты. Так в лошадях, ну кто ездить умет. На рабочей лошадке как на москвиче 412 едешь, а на верховой - как на иномарке. Причем это от рождения дается, и научить невозможно. И патриотизму, кстати, научить нельзя. Он либо с кровь передается, либо его вообще нет.
Породу надо было выводить, а не дворняг учить, которое только кусают тех, кто их облагодетельствовал.
А насчет справки, то могу и выслать, и лично перед всеми тут заявить, что с Вами ни-ни.
Всем патриотам, местным заявляю.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #15275 - 02.07.2018 :: 00:42:00
 
Руританин писал(а) 01.07.2018 :: 23:08:04:
Открываем и смотрим, на 10 000 населения в возрастах, которые Вас вроде интересуют
50-54 лет - 194 мужика 62 бабы, средняя 122 чела
55-59270 м 93 ж 170 средняя
60-64 385 м 132 ж 236 средняя
65-69 518 м 205 ж 320 средняя
Вопросы?


Это вы о чём ?

Я спрашивал о другом.

По вашей ссылке из 100 000  родившихся мужчин   до 60 -ти лет в 2009-м году дожило  61861 чел., до 65-ти  50880,а до 70-ти  уже только 39568 .

Но  совершенно нет разбивки по годам,т.е. непонятно как умирают между   60-ю и 65-ю годами  и далее, равномерно или есть пики?

Чтобы не было сетевых воплей, может вы ответите?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #15276 - 02.07.2018 :: 00:45:03
 
Руританин писал(а) 01.07.2018 :: 23:58:58:
Russkiy Viking1 писал(а) Вчера :: 23:41:55:
Китай все стадии прошел, от быка-производителя до 10 лет туда-сюда, а как Китаем был так и остался.


Что Китай остался? Индустриализация Китая совпала с переходом на рыночные рельсы. До того у него промышленности восе не было, разваливатся было нечему. Ну а чистую коллективизацию он тоже попробовал. И вот же недолга, аккурат в 58-62 по подсчетам китайских ученых с голодухи сдохло аж 36 лимонов. Китайцев, конечно, дофига, так что процент у них, возможно не больше, чем у нас, но, циферька впечатляет
А усатому твоему, шобы вписатся в рост, пришлось бы ежедневно охаживать по несколько тыщ деревенских девок, по другому, вышел бы из него второй Горби, и усе))))


Не ищите кризиса в сортирах. Разруха в голове. После Сталина к власти пришли посредственности, которые и довели хозяйство до ручки. Горбачев с Ельциным только добили окончательно страну своими тупыми мозгами и бессмысленными действиями. Пришел Путин и все изменилось. Может Россия и не дотягивает по своему ВВП до позднего СССР, но она по другим показателям превосходит его. Она динамична, агрессивна, она не боится воевать за свои интересы. При СССР за десять лет не смогли довести до конца дел в Афганистане и ушли оттуда, как побитые собаки, а разве у предков были задачи легче, когда присоединяли Сибирь, Дикое поле, воевали за выход к морю? Однако они все решили. Значит не в сортире грязно, а в душе и в голове. Конечно, страна стала намного меньше, она утратила влияние в мире, у нее не все в порядке во внутренней политике, но она проявляет бойцовские качества и дает понять, что она намерена вернуть себе все. И она все вернет. У Путина главная задача воспитать приемника. Сделать то, что не успел сделать Сталин. А сохраниться преемственность власти, то и государство будет только развиваться, а не деградировать.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #15277 - 02.07.2018 :: 01:15:22
 
Руританин писал(а) 01.07.2018 :: 23:03:33:
ЧТо нет? Опишите отличия

Я ж описал часть параметров которые берут в расчёт в той же Германии в двух предыдущих постах.
Кроме того, мне неочевидно насколько можно доверять российской статистике.

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #15278 - 02.07.2018 :: 07:01:56
 
Дилетант писал(а) 01.07.2018 :: 21:47:35:
Zealot писал(а) 01.07.2018 :: 21:41:58:
Ни пиво, ни вино уже давно никто из порошков не делает. Смысла нет.

Сделать дешевое вино - это как два пальца об асфальт. Проще и дешевле.


Т.е. уже и на порошок не тратятся?

Капнут цвето-вкусовой эссенции,добавят 20 грамм спиртяги - и продают каберне к шашлычку ?


Дилетант, просто поясните - нах#ра это делать. Дешевое вино из говновинограда делается на ать-два. Никаких проблем со всякими надзорами и прочей байдой. Прор порошки и прочее - давно народная мифология, не более.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #15279 - 02.07.2018 :: 07:03:13
 
Russkiy Viking1 писал(а) 01.07.2018 :: 21:03:34:
все больше народными средствами лечусь, если надо.


Попов, Гавриил Иванович (1856-1909).
Русская народно-бытовая медицина : По материалам Этногр. бюро кн. В.Н. Тенишева
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 762 763 764 765 766 ... 1186
Печать