Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 749 750 751 752 753 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 639421 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #15000 - 26.06.2018 :: 12:54:54
 
Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 11:54:15:
Если вмешательство сильное, то не фантазии.

Ровно наоборот. Вопрос насколько сильно недовольство, а не насколько сильно вмешательство. Что хорошо видно в Сирии.

Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 11:54:15:
Вот, например, как бы выглядела ГВ на Донбассе, если бы Россия там не поддержала вооружениями восставших? Украинцы вон до сих пор обижаются, что не дали задавить. А ведь там даже Киев не бомбили.

ГВ на Донбассе или на Украине? Вы сами себе ответили на свой вопрос. На Донбассе было бы плохо в любом случае, а на Украине в целом было бы лучше.

Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 11:54:15:
Если бы победил один крокодил и быстро, то один вопрос. А когда в каждом селении по крокодилу, то это уже проблемы. На десятилетия, как мы видим.


Это с чего бы это? Ну, вот победил папа Асада в 80-ых быстро. И как успехи Сирии с тех пор? Развивается и вообще всё хорошо?

Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 11:54:15:
Я сейчас попытаюсь объяснить, не факт конечно что получится, но попробую. У государства внутри страны есть право на насилие. Когда внутри восстают, всегда есть часть населения, которые против восставших. Отсюда случаются ГВ. Когда в эту кашу начинают вмешиваться извне, получается некомильфо, потому что если восставшие не смогли задавить лоялистов самостоятельно, то после силового подавление оных при поддержке внешних сил они не смогут стабилизировать страну, что мы и видим на примере Ливии.


Ну, так я ж и спросил,- вон в Сирии не вмешивались довольно долго. И как оно вам? Комильфо?

Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 11:54:15:
Как говорил один философ: "Всегда можно сделать лучше". Я просто сравниваю свою жизнь и родственников в Беларуси. Те гречкой не питались, при одной и той же базе. Значит можно было без "шоковой терапии". Да и без всего остального, если честно.


А разве не вы возмущались сравнением больших и малых стран? У России имено что был груз имперских долгов(объективных тоже), которые и усложнили переход. А шоковая террапия была много где в малых европейских странах и всюду смотрелось лучше чем в РФ. Так что,- вообще не факт.

Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 11:54:15:
А поведение РФ в 90-е выходило из ее возможностей. Если нет денег платить пенсии, то думать больше не о чем. А то, что к этом привели все предыдущие 50 лет можно согласится, но в 1991 г. (в самый пик кризиса СССР) пенсии платили, а после вдруг перестали. Видимо, причина невыплат пенсии все же немного в другой плоскости.


Развал всегда идёт по нарастающей. Старая гвардия под Ватерлоо тоже сначала отступала (с). И в даном случае ситуация вышла из под контроля в 80-ых, что и привело к катастрофе 90-ых. Но речь то о том, что бомбы(демографические, социальные, экономические) были заложены задолго до этого, а вот детонатором послужили имперские амбиции (причёсаные под идеологию). Ну, а касательно вашей лирики, могу только отметить что пенсии сейчас платить денег нет а вы(ед.ч.) почему то думаете о СНГ и Сирии. Что я вам и указал.

Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 11:54:15:
Достаточно было отпустить низовую экономику, при контроле политики.


Кто сказал?  У Китая то не было идеологического противостояния с США (по крайней мере, Китай сжав зубы его убрал под ковёр) и деньги шли оттуда. А СССР то что? Пошли бы на поклон к американцам и отказались от сфер влияния? И как бы лично вам такой поворот объяснили бы? Замечаете, что мы вернулись к имерским амбициям?

Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 11:54:15:
В 1991 г. на референдуме большинство граждан высказались за сохранение Союза, пусть и в обновленном формате, поэтому пришлось устраивать междусобойчик в Беловежской пуще


А сейчас большинство граждан за Путина. И дальше что? А ещё большинство за независимые суды. Как я уже демонстрировал на этом форуме, даже не подозревая что это означает практически. Граждане они вообще такие. Любят быть за или против чего нибудь даже не пытаясь понять что это означает.

Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 11:54:15:
Немаловажную часть в развале СССР сделали колбасные электрички и пр. прелести развитого социализма. Сейчас такого уже нет. Насчет свободной - за всю историю России, да, максимальный уровень свободы сейчас. Можно конечно и больше, но не факт что будет лучше.


Расскажите это С.Корее. Видали какой там запас прочности? Вообще всё по фиг. Траву жрали, а с империализмом боролись. А насчёт свободной,- я про экономику. Монополизировано буквально всё. Какая на хрен свобода? А свобода политическая как раз таки запас прочности уменьшает, а не увеличивает. Люди, ведь, не дай бог, могут в какой то момент задаться вопросом почему такое несовпадение между холодильником и телевизором  Подмигивание.

Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 11:54:15:
В Сирии сейчас половина развитого мира зависает, не думаю что все они играют в сверхдержавы. При СССР легче было называть с кем мы не в контрах, сейчас легче назвать с кем мы в контрах, вот и весь сказ. Нет у нас никакой идеологии вмешательства в какую-нибудь Индонезии с целью сделать им "хорошо". Поэтому отношение к России в мире - индифферентное.


В Сирии Убивец, зависают те, кого она касается. Соседи, региональные державы (из того региона) и мировые державы. Расскажите куда вы относите Россию в этом контексте? А уж насчёт Индонезии это вы хорошо сказали. Так что там с Сирией? Россия им разве не хорошо делает?
СССР был в контре с Западом и с аффилироваными с ним странами. Ровно как сейчас Россия. А неудачные коммунистические эксперименты сегодня компенсируются неудачными имперскими. Раньше была Индонезия и Чили, а сейчас Украина и Прибалтика. А некий бонус от индифферентных стран полностью нивелируется уменьшением страны раза так в 2.
Наверх
« Последняя редакция: 26.06.2018 :: 13:02:55 от Alba »  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #15001 - 26.06.2018 :: 13:57:39
 
Zealot писал(а) 26.06.2018 :: 06:05:30:
Просто интересно, к какому дню до них дойдет, что что-то не так.


Когда им за это платить перестанут. Ну это я о всяких  шендеровичах.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #15002 - 26.06.2018 :: 14:00:36
 
Дилетант писал(а) 26.06.2018 :: 08:57:29:
А зачем России Сирия?
Ведь


Все таки либеральщина так и прет.

Дилетант писал(а) 26.06.2018 :: 08:57:29:
как тогда понимать всё,что происходит с нашим участием там?


Да нормально это понимайте, как реал политик.

Дилетант писал(а) 26.06.2018 :: 08:57:29:
Вот и воспринимается пенсионная реформа=ограбление,как результат Сирии,ФИФА,Крымского моста ...


Совсем бедному Дилетанту есть нечего.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #15003 - 26.06.2018 :: 14:31:54
 
Лёва писал(а) 26.06.2018 :: 10:32:14:
? А смерть Сенцова, конечно, станет ещё одной проблемой для РФ. вы знаете это не хуже меня


Нет, не станет, он никому нафиг не нужен. Да и подохнуть к сожалению Сенцову не дадут.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #15004 - 26.06.2018 :: 14:49:13
 
Evgen11 писал(а) 26.06.2018 :: 14:00:36:
Все таки либеральщина так и прет.


Это типа свой-чужой такой? Если сомневаешься в правильности решений начальства,- значит либерал. А почему не фашист?  Смех
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #15005 - 26.06.2018 :: 14:58:10
 
Alba писал(а) 26.06.2018 :: 14:49:13:
Evgen11 писал(а) 26.06.2018 :: 14:00:36:
Все таки либеральщина так и прет.


Это типа свой-чужой такой? Если сомневаешься в правильности решений начальства,- значит либерал. А почему не фашист?  Смех


Ну, обычно такие песни поют именно "либералы", а на фашиста Дилетант не похож уж совсем. А что вас собственно удивило, что вы засмайликовали?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #15006 - 26.06.2018 :: 15:25:20
 
Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 09:12:19:
Для того чтобы завести рулоны туалетной бумаги в Усть-Жопинск не требуется созывать пленум ЦК КПСС. Это достижение, я считаю.


Для того,чтобы в продаже появился импортный пипифакс надо было грохнуть всё?


Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #15007 - 26.06.2018 :: 15:35:35
 
EvS писал(а) 26.06.2018 :: 09:19:34:
Я анти-ист. Вне зависимости от того в какую сторону -изм,


Не отнимайте хлеб у Бабы ,которая против...

EvS писал(а) 26.06.2018 :: 09:21:24:
Зачем Вам сейчас доллар по 30?


Чтобы в магазин ходить .

EvS писал(а) 26.06.2018 :: 09:52:48:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 08:57:29:
Вот и воспринимается пенсионная реформа=ограбление,как результат Сирии,ФИФА,Крымского моста ...


Вот так и изменяют большевики идеалам коммунизма.


Кто и в чём изменник -большевик ?

Очередное бла-бла-бла,лишь бы против?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #15008 - 26.06.2018 :: 15:37:40
 
Дилетант писал(а) 26.06.2018 :: 15:25:20:
Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 09:12:19:
Для того чтобы завести рулоны туалетной бумаги в Усть-Жопинск не требуется созывать пленум ЦК КПСС. Это достижение, я считаю.


Для того,чтобы в продаже появился импортный пипифакс надо было грохнуть всё?




Вы и грохнули. Пес вас знает за что. Может, за туалетную бумажку, может, за кока-колу, может, чтобы Плейбой читать.

Но по факту вы его и грохнули за пипифакс. Такие дела.

Мы уже после вас расхлебываем. Так что себе весь этот пафос грошовый, себе.

Ну и да, вы (именно вы, не мы, мы не могли еще) потом в 1996 выбрали второй раз Бориса Николаича.

Че тут говорить-то.

А ответом мне будет поток демагогии, ага.
Наверх
« Последняя редакция: 26.06.2018 :: 16:05:41 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #15009 - 26.06.2018 :: 16:17:33
 
Zealot писал(а) 26.06.2018 :: 15:37:40:
Может, за туалетную бумажку, может, за кока-колу, может, чтобы Плейбой читать.


Бубльгум, кроссовки.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #15010 - 26.06.2018 :: 17:21:32
 
EvS писал(а) 26.06.2018 :: 10:36:35:
А есть на свете хоть что-нибудь, что не являлось бы проблемой для РФ?

Вот чемпионат мира не станет

Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 11:21:36:
Ну пусть тогда всех проверят.

Пусть.

Ubivec писал(а) 26.06.2018 :: 11:21:36:
Так я про это и говорил, что могут слить аутсайдеру и выиграть у гранда.

Ну, мы пока ни у какого гранда не выиграли

Богатырев Артур писал(а) 26.06.2018 :: 12:19:29:
Т.е. ты принципиально только ругаешь, а не хвалишь плюсы, хотя их видишь? Я тебя правильно понимаю мой друг?

А у меня не презентация России - чтобы описывать все плюсы и минусы. Представь - ты выступаешь на собрании. Обсуждаем кандидатуру председателя колхоза. И все по очереди встают и говорят - Иван Иваныч гений. Иван Иваныч красавец. Иван Иваныч прекрасный бизнесмен. Ну, логично сосредоточиться на недостатках Иван Иваныча.
А потом все скажут - ну что ты за тварь? Ни одного доброго слова. Что, по твоему Иван Иваныч монстр???

Богатырев Артур писал(а) 26.06.2018 :: 12:19:29:
Вот и покажи их всей стране. А то небосб ни одного живого фаната не видел. В Торонто то нет ЧМ.

а в Волгограде есть. Но я видел во дворе только одну семью с бейджиками. Видимо, они ехали на матч. Мне не интересен ни чемпионат, ни фанаты. Что я, попрусь в такую жару в центр чтоб посмотреть на японцев или англичан? Они мне нужны?

Наверх
« Последняя редакция: 26.06.2018 :: 17:27:14 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #15011 - 26.06.2018 :: 17:24:17
 
Evgen11 писал(а) 26.06.2018 :: 13:57:39:
Когда им за это платить перестанут. Ну это я о всяких  шендеровичах.

Ну да. Чтобы реально зарабатывать, надо трепаться ЗА власть, а не против. Посмотрите на Владимира Соловьёва.

Zealot писал(а) 26.06.2018 :: 15:37:40:
Вы и грохнули. Пес вас знает за что.

Не знаете? За свободу

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #15012 - 26.06.2018 :: 18:11:18
 
Лёва писал(а) 26.06.2018 :: 17:24:17:
За свободу


Ну-ну. Спросите Дилетанта за свободу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #15013 - 26.06.2018 :: 18:18:54
 
Лёва писал(а) 26.06.2018 :: 17:24:17:
Ну да. Чтобы реально зарабатывать, надо трепаться ЗА власть, а не против. Посмотрите на Владимира Соловьёва.


Он что, Меган Фокс, что бы я его разглядывал? И что бы еще реальней заработать, можно играть роль "оппозиции", что зело прибыльно для кармана, а самое главное, что такая "оппозиция", что скулит на эхе Москвы, это для власти не оппозиция, это счастье.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #15014 - 26.06.2018 :: 18:19:31
 
Лёва писал(а) 26.06.2018 :: 17:24:17:
За свободу


Воровать.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #15015 - 26.06.2018 :: 19:28:52
 
Evgen11 писал(а) 26.06.2018 :: 14:58:10:
Ну, обычно такие песни поют именно "либералы", а на фашиста Дилетант не похож уж совсем. А что вас собственно удивило, что вы засмайликовали?

Ну, враг в общем. Начальство то право по определению. И вам непонятно что меня в вас веселит?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #15016 - 26.06.2018 :: 19:41:49
 
Alba писал(а) 26.06.2018 :: 19:28:52:
Ну, враг в общем. Начальство то право по определению.


Что я сказал про врага? Какое начальство, о чем вообще все это?

Alba писал(а) 26.06.2018 :: 19:28:52:
И вам непонятно что меня в вас веселит?


Да понять то может и понятно, но ваше понимание ошибочно.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #15017 - 26.06.2018 :: 20:56:52
 
Zealot писал(а) 26.06.2018 :: 15:37:40:
Вы и грохнули. Пес вас знает за что. Может, за туалетную бумажку, может, за кока-колу, может, чтобы Плейбой читать.

Но по факту вы его и грохнули за пипифакс. Такие дела.

Мы уже после вас расхлебываем. Так что себе весь этот пафос грошовый, себе.

Ну и да, вы (именно вы, не мы, мы не могли еще) потом в 1996 выбрали второй раз Бориса Николаича.

Че тут говорить-то.

А ответом мне будет поток демагогии, ага


Простите,а часовню тоже я развалил? (с)
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #15018 - 26.06.2018 :: 21:06:44
 
Лёва писал(а) 26.06.2018 :: 17:24:17:
Zealot писал(а) Сегодня :: 15:37:40:
Вы и грохнули. Пес вас знает за что.

Не знаете? За свободу

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #15019 - 26.06.2018 :: 22:08:10
 
Alba писал(а) 26.06.2018 :: 12:54:54:
А неудачные коммунистические эксперименты сегодня компенсируются неудачными имперскими. Раньше была Индонезия и Чили, а сейчас Украина и Прибалтика.


Ерунда. Коммунистические "эксперименты" были очень удачными. Если бы Сталин жил вечно, то и СССР никогда бы не развалился и не проиграл, но, к сожалению, человек смертен, мало того, он внезапно смертен, и на место великого правителя приходит его заместитель. Заместители же, они по определению не самостоятельные специалисты, а тупые исполнители (беспрекословно выполняют то, что скажут) - другими они быть не могут иначе бы они не сошлись бы характерами с хозяином и были бы удалены со двора. Как только, после смерти хозяина, они вылазят на трон, то в хозяйстве начинается разруха. Если вовремя идиота не отослать заниматься своим призванием - чистить нужники - то хозяйство просто развалится, а через некоторые время умники начнут рассуждать с суперумным видом о "неудачных экспериментах" там, где виною всему человеческий фактор.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 749 750 751 752 753 ... 1186
Печать