Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 659335 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #1480 - 26.07.2015 :: 14:47:44
 
Кадук писал(а) 26.07.2015 :: 14:03:36:
Я знаю в 80 годы на "подработку" за зерном в Восточную Украину по колхозам ездили.
Вы этого не знали?

Не знал.
Но хотелось бы понять уместность ржущего смайлика.

Кадук писал(а) 26.07.2015 :: 14:07:58:
Или лишний раз подтвердите свое негласное звание "форумный балабол"?

Как там поживает фактическая база с английским лобби при Дюнкерке?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Будущее России
Ответ #1481 - 26.07.2015 :: 19:42:41
 
Amaro Shakur писал(а) 26.07.2015 :: 14:47:44:
Не знал.
Но хотелось бы понять уместность ржущего смайлика.

Мне всегда приятно с вами общаться.
Ваше невежество действует на меня лучше любого из комедийных фильмов прошлого времени и вы своим незнанием но разглагольствованием о том о чем совершенно не знаете можете рассмешить лучше любого клоуна. Подмигивание
Потому и смайлики соответствующие. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Будущее России
Ответ #1482 - 26.07.2015 :: 19:44:04
 
Amaro Shakur писал(а) 26.07.2015 :: 14:47:44:
Как там поживает фактическая база с английским лобби при Дюнкерке?

Это вы наверное бредите? Подмигивание Смех
Бывает.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #1483 - 26.07.2015 :: 23:13:34
 
Кадук писал(а) 26.07.2015 :: 19:42:41:
Amaro Shakur писал(а) 26.07.2015 :: 14:47:44:
Не знал.
Но хотелось бы понять уместность ржущего смайлика.

Мне всегда приятно с вами общаться.
Ваше невежество действует на меня лучше любого из комедийных фильмов прошлого времени и вы своим незнанием но разглагольствованием о том о чем совершенно не знаете можете рассмешить лучше любого клоуна. Подмигивание
Потому и смайлики соответствующие. Смех

Очень значимое мнение от человека не знавшего когда загнали в колхозы крестьян западных приобретений.
Возражение по эффективности будут или еще какой факт не имеющий отношение к делу?


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #1484 - 27.07.2015 :: 14:27:43
 
Ubivec писал(а) 26.07.2015 :: 14:03:08:
Запад как-то расплывчато. Как и Ближний Восток. Мы же конкретные страны обсуждаем. Так вот, США объявили свою нацию исключительной, а свой образ жизни - магистрально-цивилизационным. И принялись нести свет дикарям. Прогрессоры, как и СССР. Пока на них их особистость никак не влияет.


Если обсуждаете конкретные страны, то их и обсуждайте. Когда имено по вашему США объявили свою нацию исключительной, свой образ жизни - магистрально-цивилизованым и понесли его, скажем, диким норвегам?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #1485 - 27.07.2015 :: 14:35:14
 
Ubivec писал(а) 26.07.2015 :: 14:40:10:
Ходорковский не считает.

Написано ровно наоборот.
Цитата:
Нам совершенно не об этом надо сейчас думать. Экономика такой огромной континентальной страны может быть только автаркична. Сейчас нам важно прокормить себя, а не о конкуренции с Китаем думать. Россия – не столько часть мира, сколько отдельный мир. Главная цель нашей экономики – самообеспечение. И в строительстве, например, мы этого практически добились.
Источник: http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20150723-mihail-hodorkovskiy-putin-pobedit-na...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Будущее России
Ответ #1486 - 28.07.2015 :: 04:04:27
 
Цитата:
Если обсуждаете конкретные страны, то их и обсуждайте. Когда имено по вашему США объявили свою нацию исключительной, свой образ жизни - магистрально-цивилизованым и понесли его, скажем, диким норвегам?

Когда исчез противовес. До этого они в основном в своей сфере влияния шалили.
Цитата:
Америка́нская исключи́тельность (англ. American exceptionalism) — мировоззрение, основывающееся на утверждении, что Соединённые Штаты занимают особое место среди других народов с точки зрения своего национального духа, политических и религиозных институтов. Истоки такой позиции датируются 1630 г., когда вышла книга Джона Винтропа «Город на холме»[1], но некоторые учёные относят её происхождение к Алексису де Токвилю[2], который утверждал, что Соединённые Штаты заняли особое место среди всех стран, потому что в США появилась первая работающая представительная демократия.

Цитата:
Написано ровно наоборот.

Эм...немного не понял. Я говорю, что основная идея сейчас самообеспечение. Ходорковский тоже говорит. Вы же говорите что он говорит прямо противоположные вещи. Объясните.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #1487 - 28.07.2015 :: 12:51:06
 
Ubivec писал(а) 28.07.2015 :: 04:04:27:
Эм...немного не понял. Я говорю, что основная идея сейчас самообеспечение. Ходорковский тоже говорит. Вы же говорите что он говорит прямо противоположные вещи. Объясните.

Я сказал что эта идея это "особый путь". Ходорковский тоже так считает.

Ubivec писал(а) 28.07.2015 :: 04:04:27:
Когда исчез противовес. До этого они в основном в своей сфере влияния шалили.

Убивец, прекратите. Цитируете википедию, так хоть до конца цитируйте.
Цитата:
В начале XXI века журналисты стали приписывать изобретение термина И. Сталину[11], хотя англоязычное словосочетание и употреблялось в его нынешней форме и значении по крайней мере с самого начала XX века[12]. Видимо, тенденция такой атрибуции следует за научными работами, приписавшими изобретение термина американскому коммунисту Джею Лавстону[13], у кого его якобы и заимствовал Сталин.

Грубо говоря, Убивец, то что вы привели является неким популистическим приёмом, использованым каким то политиком 200 летней давности для захватов земель и растиражированым принципиальными противниками этих самых США Смайл.
Ну, а колыбелью современой демократии считается Англия, если чо. А США со своими неграми (самое время их вспомнить как раз таки) ни на что такое не претендовали.
Ну и наконец, расскажите же, когда они несли свет просвещения диким норвегам?
Наверх
« Последняя редакция: 28.07.2015 :: 16:48:43 от Alba »  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #1488 - 28.07.2015 :: 13:52:01
 
Вот оно, будущее.
http://izvestia.ru/news/589239
Хватит есть иностранные блюда. Даёшь каши, блины и щи. Но упаси Боже, не какой-нибудь чуждый русскому человеку борщ
Очень довольный
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #1489 - 28.07.2015 :: 21:52:22
 
Лёва писал(а) 28.07.2015 :: 13:52:01:
Вот оно, будущее.
http://izvestia.ru/news/589239
Хватит есть иностранные блюда. Даёшь каши, блины и щи. Но упаси Боже, не какой-нибудь чуждый русскому человеку борщ
Очень довольный


Лева прав ! Для каждой страной национальная кухня лучше всего подходить к КЛИМАТУ страной. Разве могут русские или американцы кормиться червяками как пигмеи или водорослями как япашки или лягушками как французы ? НЕТ НЕЛЬЗЯ , нафиг русскому человеку набивать желудок червяками, водораслями и лягушками.

СОЛЯНКА - лучший в мире суп - ОБОЖАЮ СОЛЯНКУ !
Суп из водораслей, червяков и лягушек невкусен и протиивен. Только русский суп СОЛЯНКА полезен и вкусен.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #1490 - 29.07.2015 :: 05:51:14
 
Да нету никакой американской исключительности, не спорьте.

Вся во Вьетнаме закончилась, с тех пор воюют только собрав свору из приближенных ко двору, а то не ровен час снова люлей дадут.

Классический Рим, сильны были пока были жесткими, потом развратились и теперь доедают былое величие.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Будущее России
Ответ #1491 - 29.07.2015 :: 06:39:12
 
Цитата:
Я сказал что эта идея это "особый путь". Ходорковский тоже так считает.

Т. е. российские либералы настолько суровы, что продвигают "особый путь"?
Цитата:
Грубо говоря, Убивец, то что вы привели является неким популистическим приёмом, использованым каким то политиком 200 летней давности для захватов земель и растиражированым принципиальными противниками этих самых США

Свежий Обама подойдет?
http://www.youtube.com/watch?v=EOHGmXOQsjE
Цитата:
Президент США Джон Адамс (1789г.): “Я всегда с благоговением рассматриваю образование Америки как открытие поля деятельности и замысла Провидения для просвещения невежественных и освобождения порабощенной части человечества повсюду на земле”.

Цитата:
Сенатор Альберт Беверидж (1900 г.): «…Бог сделал своим избранным народом американцев, которым Он предназначил вести к возрождению весь мир. Это о нас сказал Господь Бог: «В малом вы были верны, над многими вас поставлю».

Цитата:
Президент США Вудро Вильсон (1919г.): ” Я, например, верю в судьбу Соединенных Штатов глубже, чем в любое иное из дел человеческих. Я верю, что она содержит в себе духовную энергию, которую ни одна другая нация не в состоянии направить на освобождение человечества. Америка обладала неограниченной привилегией исполнить предначертанную судьбу и спасти мир”.

Цитата:
Президент США Дуайт Эйзенхауэр (1954г.): “Прежде всего, мы стремимся воплотить наши общие усилия как нация, благословленная Всемогущим Богом”.

Цитата:
Президент США Рональд Рейган (1990г): “Если лишить американцев веры в наше великое будущее, нельзя будет объяснить, почему мы так убеждены в том, что Америка – земля обетованная, а наш народ избран самим Богом для того, что трудиться над созданием лучшего мира”.

Цитата:
Президент Джордж Буш-младший (2004г.): “Мы призваны Небом стоять за свободу”.

Цитата:
Кандидат в президенты, республиканец Ньют Гингрич (2009г.): “Американская исключительность отличается тем, что, мы – единственный народ в истории, заявивший, что власть идет прямо от Бога к каждому из нас”.

Цитата:
Экс-губернатор Арканзаса и кандидат в президенты Майк Хаккаби (2010 г.): «Отрицать исключительность американцев – значит, по сути, отрицать саму душу нашей нации».

Цитата:
Кандидат в президенты, республиканец Митт Ромни (2011г.): “Бог создал эту страну не для того, чтобы наша нация следовала за другими. Судьба Америки — не в том, чтобы быть одной из нескольких одинаково сбалансированных мировых держав”.

Цитата:
Сенатор от Республиканской партии Марко Рубио (сентябрь 2013г.): ” История учит нас, что сильная Америка – источник добра в мире. Ни одна страна не освободила больше людей и не сделала так много для того, чтобы повысить уровень жизни во всем мире… как Соединенные Штаты. Мы остаемся маяком надежды для людей во всем мире”.

Цитата:
Экс-мэр Нью-Йорка Руди Джулиани (2015г.): “Со всеми нашими недостатками, мы самая исключительная страна в мире. Я бы хотел видеть кандидатом в президенты того, кто сможет выразить эту исключительность”.

Цитата:
Кандидат в президенты Тед Круз (2015г.): “Наши революционные идеи были основаны на правах, которые исходят не от людей, но от Бога Всемогущего… Американская исключительность сделала эту страну … сияющим городом на холме…Божье благословение лежало на Америке с момента зарождения нации, и я верю, что Бог все еще с Америкой”.

Цитата:
Джеб Буш сообщил, что с января начнет встречи с гражданами по всей стране, чтоб "обсудить наиболее острые вызовы, стоящие перед нашей исключительной нацией".

Это только навскидку. Наверное это все противники США Смайл
Цитата:
Ну, а колыбелью современой демократии считается Англия, если чо. А США со своими неграми (самое время их вспомнить как раз таки) ни на что такое не претендовали.

В разное время под демократией люди подразумевали разное, начиная от греческих полисов.
Цитата:
Ну и наконец, расскажите же, когда они несли свет просвещения диким норвегам?

А сейчас на Ближнем Востоке, они не этим разве занимаются? Ну и распространение американского образа жизни, как самого верного и правильного.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #1492 - 29.07.2015 :: 10:49:31
 
Ubivec писал(а) 29.07.2015 :: 06:39:12:
Т. е. российские либералы настолько суровы, что продвигают "особый путь"?

Да.Ходорковский и вы. Если можно вас объединить в российские либералы, то так тому и быть.

Ubivec писал(а) 29.07.2015 :: 06:39:12:
А сейчас на Ближнем Востоке, они не этим разве занимаются? Ну и распространение американского образа жизни, как самого верного и правильного.

Мы уже обсудили. Не США. Запад.
Так когда они несли диким норвегам свет?

Ubivec писал(а) 29.07.2015 :: 06:39:12:
Это только навскидку. Наверное это все противники США


Знаете Убивец. У меня назрел вопрос,- вы чаем не в масс медиа работаете? Будьте любезны,- назовите мне одну черту этой самой особености.

Ubivec писал(а) 29.07.2015 :: 06:39:12:
В разное время под демократией люди подразумевали разное, начиная от греческих полисов.


И поэтому я сказал современой.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Будущее России
Ответ #1493 - 29.07.2015 :: 13:39:16
 
Цитата:
Да.Ходорковский и вы. Если можно вас объединить в российские либералы, то так тому и быть.

Ну не знаю... Лева говорит, что Ходорковский лучший вариант для либералов. Хотя на мой взгляд он всего лишь несостоявшийся Путин.
Цитата:
Мы уже обсудили. Не США. Запад.

Основной локомотив - США. Европе дела не было до Саддама, талибов и прочих, далеко находящихся. В основном воду на БВ мутят именно США.
Цитата:
Знаете Убивец. У меня назрел вопрос,- вы чаем не в масс медиа работаете? Будьте любезны,- назовите мне одну черту этой самой особености.

Я работаю в районной газете, ведаю промышленностью, ну и местный паноптикум политический обозреваю Смайл Про геополитику у нас редактор писать любит.
Самая определяющая особенность пропаганды "исключительности" - это самодовольство и замкнутость. Когда по определению ты самый лучший и успешный в мире, то изучать этот мир не требуется, ведь все образцы подражания под носом. Внешний мир должен соответствовать этим признакам, а если нет, то тем хуже для мира.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #1494 - 29.07.2015 :: 15:55:01
 
Ubivec писал(а) 29.07.2015 :: 13:39:16:
Ну не знаю... Лева говорит, что Ходорковский лучший вариант для либералов. Хотя на мой взгляд он всего лишь несостоявшийся Путин

И что? Я то здесь при чём? Вы с ним считаете что России нужен особый путь. Я так не считаю. Выбирайте его, если он отвечает вашим воззрениям. Путь то особый,- верно? Об этом же спор был, напоминаю...

Ubivec писал(а) 29.07.2015 :: 13:39:16:
Основной локомотив - США. Европе дела не было до Саддама, талибов и прочих, далеко находящихся. В основном воду на БВ мутят именно США.


Неверно. Основным локомотивом Запада США стал после войны это раз. А в Ливии основным локомотивом был вообще АиФ. Это два. Да и не только в Ливии, кстати. За последние 70 лет много чего и где происходило.

Ubivec писал(а) 29.07.2015 :: 13:39:16:
Я работаю в районной газете, ведаю промышленностью, ну и местный паноптикум политический обозреваюПро геополитику у нас редактор писать любит.


Заметно. Уж без обид.

Ubivec писал(а) 29.07.2015 :: 13:39:16:
Самая определяющая особенность пропаганды "исключительности" - это самодовольство и замкнутость. Когда по определению ты самый лучший и успешный в мире, то изучать этот мир не требуется, ведь все образцы подражания под носом. Внешний мир должен соответствовать этим признакам, а если нет, то тем хуже для мира.


Ну, тогда Швейцария самая особая страна. Собствено, большая часть западных стран отвечают этому определению. И Китай тоже.
Наверх
« Последняя редакция: 29.07.2015 :: 16:06:08 от Alba »  
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #1495 - 29.07.2015 :: 23:15:33
 
Alba писал(а) 29.07.2015 :: 15:55:01:
Ubivec писал(а) Сегодня :: 13:39:16:Основной локомотив - США. Европе дела не было до Саддама, талибов и прочих, далеко находящихся. В основном воду на БВ мутят именно США. Неверно. Основным локомотивом Запада США стал после войны это раз. А в Ливии основным локомотивом был вообще АиФ. Это два. Да и не только в Ливии, кстати. За последние 70 лет много чего и где происходило.


РЕКОРДЫ в области емиграции. Европа своими руками убила те диктаторы третего мира которые заботились о своего НАРОДА. БЕСПРЕДЕЛ и убийства и гражд . войны в АФРИКИ и УКРАИНЫ . Толпы емигрантов нищих , бедных, безх перспективы жизни на Украине и в теплой жаркой африки.

В Австрии 2 года назад по 50 человек подавали документы на беженцов , до недавно уже по 200 человек в день. Сегодня 402 человека попросили убежище в Австрии ! АФРИКА переселяется в Европу. ГОРЕ  Плачущий
Наверх
« Последняя редакция: 30.07.2015 :: 00:05:47 от РомБ »  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #1496 - 30.07.2015 :: 09:48:36
 
Zealot писал(а) 29.07.2015 :: 05:51:14:
Да нету никакой американской исключительности, не спорьте.

Вся во Вьетнаме закончилась, с тех пор воюют только собрав свору из приближенных ко двору, а то не ровен час снова люлей дадут.

Смешно. Можно подумать, чья-то помощь в военном плане играет тут роль.
Просто США не смогли вьетнамскому народу предложить никакого выхода из ситуации. А воевать просто на уничтожение целой нации.... Не Чингиз-хан, в конце концов.

Ubivec писал(а) 29.07.2015 :: 13:39:16:
Самая определяющая особенность пропаганды "исключительности" - это самодовольство и замкнутость. Когда по определению ты самый лучший и успешный в мире, то изучать этот мир не требуется, ведь все образцы подражания под носом

Что-то мне это напоминает. Это про Россию?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #1497 - 30.07.2015 :: 10:23:32
 
Нет почему... они предлагали. Южане вместе с американцами воевали вполне себе.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Будущее России
Ответ #1498 - 30.07.2015 :: 11:16:16
 
Zealot писал(а) 30.07.2015 :: 10:23:32:
Нет почему... они предлагали. Южане вместе с американцами воевали вполне себе.

А как янки "красиво" воевали с южанами!!!
Рабов декретом у южан освободили,а о своих почему-то забыли. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #1499 - 30.07.2015 :: 19:03:05
 
Лёва писал(а) 30.07.2015 :: 09:48:36:
Смешно. Можно подумать, чья-то помощь в военном плане играет тут роль.
Просто США не смогли вьетнамскому народу предложить никакого выхода из ситуации. А воевать просто на уничтожение целой нации.... Не Чингиз-хан, в конце концов.


Сказки продолжаем рассказывать?

Вьетнамскую войну США проиграли вчистую - и экономически, и морально.

В начале 70-х США были в аналогичной ситуации,что и СССР в конце 80-х.
Мудрости североатлантической элиты хватило ,чтобы удержать положение,в чём безусловно помогли советские соглашатели.
Но!
На этом мудрость исчерпалась.Жадность ( отличительная черта любого эксплуататорского общества ) затмила разум и в результате ,вместо рациональной помощи СССР ,мы увидели потакание его самоубийству, и вся планета теперь имеет" царя горы",который не справляется даже с условно своим бывшим сектором...Единственный плюс происходящего в том,что нарастающий во всех сферах глобальный кризис ускорит рождение новой социально-экономической модели ,как можно предположить с элементами частной собственности,но в основе социалистической - с общественным владением и управлением в  стратегических (экономикообразующих) отраслях и  в социальной сфере.
Очень приближённо говоря -  новый Смайл НЭП.
Лично мне очень бы хотелось,чтобы именно Россия стала родиной новой формации.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 1186
Печать