Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 700 701 702 703 704 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 641716 раз)
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #14020 - 18.05.2018 :: 20:17:23
 
Zealot писал(а) 18.05.2018 :: 20:02:54:
Объединение Германии было возможно только с согласия СССР и коренным образом меняло баланс сил в мире.

Так что не надо демагогии.


Видите ли, Хельсинские соглашения к геополитическим играм никакого отношения не имеют. А так то понятно, что внешние игроки установили разделение, и без снятия претензий к немцам никакого объединения бы и не было. Не только СССР, кстати, там, как Вы помните в разделении играли и ВБ и Штаты.
Но, после того, как эти претензии были сняты, это становилось внутренним делом Германии. ФРГ не двинуло ни одного солдата, чтобы принудить ГДР к этому шагу. Чехия и Словакия тоже разошлись по взаимному решению. Все это не нарушило ни хельсинкое соглашение ни принцип нерушимости границ.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Будущее России
Ответ #14021 - 18.05.2018 :: 21:03:33
 
Руританин писал(а) 18.05.2018 :: 19:55:06:
Второй принцип, который тоже прописан в Хельсинском акте, - это принцип уважения территориальной целостности государств. Он предполагает, что никакая страна не будет поддерживать сецессионные движения у своих соседей.


Этот принцип нивелирован распадом СССР, который был поддержан всеми западными соседями. О какой нерушимости границ может идти речь после этого?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #14022 - 18.05.2018 :: 21:11:55
 
Искатель писал(а) 18.05.2018 :: 21:03:33:
Руританин писал(а) 18.05.2018 :: 19:55:06:
Второй принцип, который тоже прописан в Хельсинском акте, - это принцип уважения территориальной целостности государств. Он предполагает, что никакая страна не будет поддерживать сецессионные движения у своих соседей.


Этот принцип нивелирован распадом СССР, который был поддержан всеми западными соседями. О какой нерушимости границ может идти речь после этого?



А каким боком западные соседи к распаду?

П.с. Деюре ссср это союз государств, поэтому нерушимость границ тут вообще сбоку
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #14023 - 18.05.2018 :: 21:14:23
 
scriptorru писал(а) 18.05.2018 :: 12:23:12:
Amaro Shakur писал(а) 18.05.2018 :: 12:08:01:
при колоссальном дефиците федерального бюджета

Колоссальный дефицит у США, а не у России. Вы по методичке шпарите, что ли? Смешно читать.




В той методичке еще написано, что сша могут, условно, напечать долларов и покрыть, а россия с рубликамип такое не проаернет. Не порвитесь от смеха.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Будущее России
Ответ #14024 - 18.05.2018 :: 21:16:34
 
Amaro Shakur писал(а) 18.05.2018 :: 21:11:55:
А каким боком западные соседи к распаду?


Левым или правым, какая разница. Кто на Западе высказал озабоченность против выхода союзных республик? Вроде все рукоплескали. И никого Хельсинские соглашения тогда не волновали. Про принцип бумеранга правда забыли почему-то.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #14025 - 18.05.2018 :: 21:17:51
 
Югославия, конец 80-х. Это все что нужно знать про неизменность границ.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Будущее России
Ответ #14026 - 18.05.2018 :: 21:18:35
 
Amaro Shakur писал(а) 18.05.2018 :: 21:11:55:
это союз государств


У СССР не было своих границ? Что там по этому поводу Ялтинско-Потсдамские соглашения говорили? Скорей всего, у Рузвельта с Черчелем было иное мнение.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Будущее России
Ответ #14027 - 18.05.2018 :: 21:20:25
 
Amaro Shakur писал(а) 18.05.2018 :: 21:14:23:
а россия с рубликамип такое не проаернет


Провернет, если из ЦБ выкинуть "дипломированных специалистов" западной политэкономии.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Будущее России
Ответ #14028 - 18.05.2018 :: 21:21:31
 
Ubivec писал(а) 18.05.2018 :: 21:17:51:
Югославия, конец 80-х. Это все что нужно знать про неизменность границ.


Я даже знаю, что на сей счет всякие шакуры начнут лепетать - что это искусственное образование и  их соглашения не касаются.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #14029 - 18.05.2018 :: 22:17:24
 
Ubivec писал(а) 17.05.2018 :: 14:08:11:
Цитата:
А в крыму была какая агрессия - не прямая?

Косвенная, при поддержке населения.

Нет, население было живым щитом. Забыли стратегию  " а наши солдаты станут за спинами женщин и детей " ?.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #14030 - 18.05.2018 :: 22:28:22
 
Ярослав Стебко писал(а) 18.05.2018 :: 11:48:36:
Russkiy Viking1 писал(а) Сегодня :: 00:03:37:
Евреи принесли коммунизм из-за бугра, как идеологическое оружие, с помощью которого они намеревались захватить власть в России для себя

Опять же скажу что это чушь, Ленин, так к слову, не еврей аж ни разу, и к тому же дворянин как Коллонтай, как Бонч-Бруевич, оба и так далее. Есть статья Клима Жукова, кажись в АиФ  "Дворянская революция в России", много интересного можно узнать. Из всего марксистского наследия евреем является только Карл Маркс и Троцкий среди теоретиков а так есть Ленин, Сталин, аж ни разу не евреи, Бухарин, Мао, Грамши и это всё тоже марксизм. я уже молчу про Энгельса который мало того что немец, так ещё и капиталист чистой воды.


Я с Вами соглашусь, что идея (хорошая идея) захватила многих. Но я имел ввиду, что у каждого был свой взгляд на цели. Ленин, безусловно, верил в благо коммунистического будущего - в этом у меня сомнений нет. А вот верил ли Троцкий? Или он выполнял указания своих американских родственников? Ведь его действия, когда он сразу после революции способствовал сдачу в концессии американцам чуть ли не всего, что было ценного в России, говорят о том, что он понимал, что делал (во всяком случае дают основание предполагать такое). Верил ли Свердлов? Или тоже был сам по себе? Что касается тех немногих руководителей большевиков не евреев, то их было меньшинство. И это известно всем.
Кроме того, я тесно работал с евреями много лет, поэтому их характер и мировоззрение изучил хорошо. Они не идеалисты, понимают, что один раз живут на этом свете, а потому жизнь надо прожить удобно и хорошо, причем не стесняются это делать даже за счет самых близких "товарищей и сослуживцев". Кем бы они не работали, чем бы не занимались, но в первую очередь их интересуют материальные блага. С такими психологическими установками идеалистические революции не делаются.
Наверх
« Последняя редакция: 18.05.2018 :: 22:38:22 от Russkiy Viking1 »  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #14031 - 18.05.2018 :: 22:30:10
 
Ubivec писал(а) 18.05.2018 :: 13:54:02:
Цитата:
Радикал также добавил, что фотография Крымского моста теперь будет висеть над кроватью и «придавать ему сил».

Дрочить что ли будет?

Присматривть место для некоторых товарисчей.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #14032 - 18.05.2018 :: 22:36:21
 
Ярослав Стебко писал(а) 18.05.2018 :: 11:48:36:
Я тоже коммунист и только за русский образ жизни, только у меня вопрос как у историка за какой именно? В 12 веке он был одним, в 16 другим. Даже 30-40 лет назад мы мыслили иначе, потому как бытие определяет сознание и общественное бытие, соответственно, общественное сознание.


Хороший вопрос.
Меня вполне устраивал уклад, и человеческие отношения, которые сложились в 70-е годы. Вы слишком молоды, чтобы помнить это, но все, что оставалось у нас из социальных благ - остатки былой роскоши. Я надеюсь, что нынешняя Россия сохранит, хотя бы что-то от того, что было: хотя бы образование для всех, хотя бы медицину, хотя бы человеческие отношения. Иначе для меня, лично, многое теряет смысл, и то, что я делаю - пустая трата времени.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #14033 - 18.05.2018 :: 22:43:07
 
Ярослав Стебко писал(а) 18.05.2018 :: 11:38:12:
Zealot писал(а) 17.05.2018 :: 13:25:51:
Ну мы ничего не разрушили в Крыму, никого не убили. Только строим. Аэропорты, мосты, дороги, население за

Подтверждаю. Проблемы конечно есть но из-за таких как Шакур и Лёва их озвучивать не хочется.

Пенсионеры с Крыма ездят на материк за украинской пенсией ?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #14034 - 18.05.2018 :: 22:47:15
 
Владимир В. писал(а) 18.05.2018 :: 09:38:54:
Скажите, а мнение граждан Белаоруссии никакого значения не имеет?


Кто спрашивал мнение населения, когда вводили христианство? Какое мнение может иметь простой обыватель? Все решают руководители. И не надо прятаться за "мнение обывателя" - он не ведает, что творит.
Пастух стережет стадо свое, охраняет его, все для блага его делает, даже когда гонит его куда-то. Благо восточных славян - это этнический монотеизм, и объединение в единое государство. Нет объединение - нет мира. Этническое различие - война.
Много спрашивали предков французов, когда громили сепаратизм в Вандее?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #14035 - 18.05.2018 :: 22:47:55
 
Богдан М писал(а) 18.05.2018 :: 22:43:07:
Пенсионеры с Крыма ездят на материк за украинской пенсией ?


Правильно делают. С паганой овцы, хоть шерсти клок.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #14036 - 18.05.2018 :: 22:54:18
 
Russkiy Viking1 писал(а) 18.05.2018 :: 22:47:15:
Пастух стережет стадо свое, охраняет его, все для блага его делает, даже когда гонит его куда-то.

А что делать если пастух долбодятел ?
Наверх
« Последняя редакция: 18.05.2018 :: 23:14:13 от Богдан М »  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #14037 - 18.05.2018 :: 22:56:23
 
Russkiy Viking1 писал(а) 18.05.2018 :: 22:47:55:
Богдан М писал(а) 18.05.2018 :: 22:43:07:
Пенсионеры с Крыма ездят на материк за украинской пенсией ?


Правильно делают. С паганой овцы, хоть шерсти клок.

Может всё-таки с "поганой" ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #14038 - 18.05.2018 :: 22:58:14
 
Russkiy Viking1 писал(а) 18.05.2018 :: 22:47:55:
Богдан М писал(а) 18.05.2018 :: 22:43:07:
Пенсионеры с Крыма ездят на материк за украинской пенсией ?


Правильно делают. С паганой овцы, хоть шерсти клок.

Так российской маловато ? Приходится с двумя паспортами ныкаться ?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #14039 - 18.05.2018 :: 23:00:10
 
Вообще, не с паганой. И даже не с поганой. А с паршивой овцы хоть шерсти клок.  Смайл
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 700 701 702 703 704 ... 1186
Печать