Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 691 692 693 694 695 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 642023 раз)
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13840 - 13.05.2018 :: 11:48:24
 
Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 11:16:37:
Russkiy Viking1 писал(а) Вчера :: 23:06:27:
Я как-то писал на этот счет, но Вы, наверное, не читали. Если бы Сталин ударил первым, то непонятно еще с кем ему воевать пришлось: только с Германией, или с Германий и англосаксами вместе взятыми.

Как хорошо, что я этого не читал.
Смотря когда Сталин ударил бы. Если после 1 сентября 1939 - уже такого вопроса не было. А с июня 1940 - тем более


Я предлагаю разные варианты действия исторических лиц того времени. Такие действия могли быть, но не произошли. Но я когда говорю о прошлом, то имею ввиду настоящее. Прошлого не изменишь, а вот в настоящем надо рассматривать разные варианты, учиться же их видеть надо на прошлом.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13841 - 13.05.2018 :: 11:49:47
 
Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 11:43:01:
А можно все эти разговоры про ВМВ во флудилку ВМВ? А то развезли опять по всем темам.


Что такое ВМВ?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13842 - 13.05.2018 :: 12:00:16
 
Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 11:38:26:
По Вашему выходит, если человек живёт в Третьем Рейхе в 1940 году - его святая обязанность обожать фюрера просто потому, что он немец?


А кто у нас фюрер? Вы берете на себе ответственность приравнять Русское государство к нацисткой Германии? Мы, господин предатель, еще не проиграли войну. А ярлики типа "нацизм и фашизм" вешают только проигравшим, чтобы навесить на них и свои преступления. Западные дермократии - "фашистские режимы" ничуть не меньше, чем фашистская Германия, и крови на их грязных руках даже поболее, чем у немцем, прости их еще не судили за их преступления.
Наверх
« Последняя редакция: 13.05.2018 :: 12:20:50 от Russkiy Viking1 »  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #13843 - 13.05.2018 :: 12:01:47
 
Russkiy Viking1 писал(а) 13.05.2018 :: 11:41:55:
Немцы на пятый день были в Минске. В посольстве западных дермократий прекрасно все видели. Все понимали силу Германии, но только реальное столкновение показало ее глубину. Я думаю, что они были потрясены не менее Сталина. Может и не 22 июля, но через месяц точно разобрались

А выступили что они на стороне СССР именно 22 и 23 июня
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #13844 - 13.05.2018 :: 12:07:32
 
Russkiy Viking1 писал(а) 13.05.2018 :: 11:49:47:
Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 11:43:01:
А можно все эти разговоры про ВМВ во флудилку ВМВ? А то развезли опять по всем темам.


Что такое ВМВ?


Это уже совсем жирный троллинг.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13845 - 13.05.2018 :: 12:19:34
 
Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 11:16:37:
Как хорошо, что я этого не читал.
Смотря когда Сталин ударил бы. Если после 1 сентября 1939 - уже такого вопроса не было. А с июня 1940 - тем более


Кстати, господин Резун, насколько я помню точных сроков не называл. К войне же готовятся не один год. И уже за несколько лет до ее начала все всё понимают о намерения той или иной стороны. Поэтому у англосаксов было время подумать на чьей стороне им выгодней стоять.
Я это имел ввиду, а не о текущем моменте. Если Сталин готовился нападать первым, то это бы он сделал до присоединении к Германии Чехословакии, до французской компании (и тогда это бы имело смысл, да и расклад бы был другой), но не когда пала Польша. Это Вы выкручиваетесь с датами: до, после и в конкретный момент. И еще. Можете что угодно там говорить, но если бы Красная Армия разбила Германскую Армию в пограничных сражениях и на пятый день вышла к Одеру, то у гибких и вовсе не догматичных англосаксов могли быть абсолютно другие действия. И как бы тогда все повернулось - это никто сказать не может.
Вы, господин хороший, врядли умеете "критиковать", как и вообще тут все. Выложить какую-то инетную информацию, дать ссылку, процитировать что-то - это да. Сделать анализ событий, дать им оценку, спрогнозировать вероятное их развитие - нет.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13846 - 13.05.2018 :: 12:25:58
 
Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 12:01:47:
А выступили что они на стороне СССР именно 22 и 23 июня


Не очень понятно. Я хочу ответить, но не понимаю смысл фразы.

Вы имели ввиду, что "А выступили они на стороне СССР именно 22 и 23 июня".
Слово "что" опечатка?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13847 - 13.05.2018 :: 17:46:09
 
Russkiy Viking1 писал(а) 13.05.2018 :: 12:00:16:
Западные дермократии - "фашистские режимы" ничуть не меньше, чем фашистская Германия, и крови на их грязных руках даже поболее, чем у немцем, прости их еще не судили за их преступления.


Касательно,например  сэра Уинстона, в крови не то, что руки по локоть,а по уши...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #13848 - 13.05.2018 :: 19:19:01
 
Russkiy Viking1 писал(а) 13.05.2018 :: 12:19:34:
Если Сталин готовился нападать первым, то это бы он сделал до присоединении к Германии Чехословакии, до французской компании (и тогда это бы имело смысл, да и расклад бы был другой)

Вот при таком варианте симпатии Запада точно были бы на стороне Германии. И как Сталин напал бы? Ему пришлось бы сначала напасть на Польшу и Румынию.
Сталин очень осторожный человек. Он всегда нападал только на заведомо более слабых

Russkiy Viking1 писал(а) 13.05.2018 :: 12:19:34:
Это Вы выкручиваетесь с датами: до, после и в конкретный момент.

Причём это весьма конкретные даты. Англия окончательно решилась на союз с СССР 24 мая 1939 года. Очень конкретная дата, не правда ли?

Russkiy Viking1 писал(а) 13.05.2018 :: 12:19:34:
Кстати, господин Резун, насколько я помню точных сроков не называл

15 июля 1941, если мне память не изменяет

Russkiy Viking1 писал(а) 13.05.2018 :: 12:19:34:
И еще. Можете что угодно там говорить, но если бы Красная Армия разбила Германскую Армию в пограничных сражениях и на пятый день вышла к Одеру, то у гибких и вовсе не догматичных англосаксов могли быть абсолютно другие действия. И как бы тогда все повернулось - это никто сказать не может.

На чём основаны эти предположения? Ни на чём?

Russkiy Viking1 писал(а) 13.05.2018 :: 12:19:34:
Выложить какую-то инетную информацию, дать ссылку, процитировать что-то - это да. Сделать анализ событий, дать им оценку, спрогнозировать вероятное их развитие - нет.

А Вы чего спрогнозировали?

Цитата:
Все понимали силу Германии, но только реальное столкновение показало ее глубину. Я думаю, что они были потрясены не менее Сталина. Может и не 22 июля, но через месяц точно разобрались. А через три поняли, что Германия проиграет.

Ну так отчего через три месяца они не переметнулись на сторону Гитлера?  Он тогда выходит слабее?

Russkiy Viking1 писал(а) 13.05.2018 :: 12:00:16:
А кто у нас фюрер? Вы берете на себе ответственность приравнять Русское государство к нацисткой Германии?

Я никого не приравнял. Провёл аналогию.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13849 - 13.05.2018 :: 20:45:27
 
Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 19:19:01:
Сталин очень осторожный человек. Он всегда нападал только на заведомо более слабых


Пытаетесь выдать за агрессию возврат бывших земель РИ?

Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 19:19:01:
Англия окончательно решилась на союз с СССР 24 мая 1939 года


Что за дата?

Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 19:19:01:
Ну так отчего через три месяца они не переметнулись на сторону Гитлера?


Ещё было рано.
А позже ,судя по всему ФДР и Виссарионович договорились на и за счёт счёт Британской империи.
Чем оба сократили себе срок земной жизни.
Англичанка всё-таки гадить умеет:
русских правителей полтыщи лет уже как травит...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13850 - 13.05.2018 :: 21:56:10
 
Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 19:19:01:
Я никого не приравнял. Провёл аналогию.


Приравнивали, приравнивали. Не выкручивайтесь.
Наверх
« Последняя редакция: 13.05.2018 :: 22:09:06 от Russkiy Viking1 »  
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13851 - 13.05.2018 :: 22:00:08
 
Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 19:19:01:
На чём основаны эти предположения? Ни на чём?


Они основаны на здравом смысле и знании повадок англосаксонского хорька.
Они бы еще в конце  в 44 заключили бы мир с Германией, чтобы не пускать СССР в Европу, если бы им не нужно было решать вопрос с Японией.
Наверх
« Последняя редакция: 13.05.2018 :: 22:08:47 от Russkiy Viking1 »  
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13852 - 13.05.2018 :: 22:01:52
 
Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 19:19:01:
Он всегда нападал только на заведомо более слабых


Польша и Румыния сильные? Рассмешили.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13853 - 13.05.2018 :: 22:02:54
 
Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 19:19:01:
А Вы чего спрогнозировали?


Много чего, и большинство прогнозов сбылось.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13854 - 13.05.2018 :: 22:05:35
 
Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 19:19:01:
И как Сталин напал бы? Ему пришлось бы сначала напасть на Польшу и Румынию.


А он не собирался нападать, вот и все. А то тут Резуна рекламируете, что Сталин собирался нападать, а сами сомневаетесь в этом и спрашиваете меня.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #13855 - 13.05.2018 :: 23:09:18
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.05.2018 :: 23:06:27:
Именно катастрофа  Красной Армии и успехи Германской убедили англосаксов на чью сторону вставать надо, кто в данный, текущий, момент более опасный. Если бы успехи были у Красной Армии. если бы Красная Армия вышла на пятый день к Одеру, то ставлю свою голову против пивной бутылки, что фиг бы они были нам союзники.

Вы слово в слово повторили выводы Суворова )))
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #13856 - 14.05.2018 :: 09:57:52
 
Лёва писал(а) 12.05.2018 :: 12:04:46:
Они уедут – все вернется на круги своя. А нам тут жить."
https://www.sovsport.ru/football/articles/1052414-cherchesov-perepljunul-dazhe-j....

По ссылке нет такого интервью.

Лёва писал(а) 12.05.2018 :: 12:04:46:
Вот выдержки по настроению горожан

Так стадионом то довольны. Че за логика то тупая?

Лёва писал(а) 12.05.2018 :: 14:48:25:
Дороги ужасные - машину чинить замучаешься».
Поверим, нет?

2013 год. Лева в тот год уехал в США.

Владимир В. писал(а) 12.05.2018 :: 15:49:18:
этой стране Фоменку с Носенкой продают в разделе научная литература.

Че то новое. В каком ВУЗЕ?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #13857 - 14.05.2018 :: 15:12:46
 
Russkiy Viking1 писал(а) 13.05.2018 :: 22:00:08:
Они основаны на здравом смысле и знании повадок англосаксонского хорька.

То есть ни на чём.

Дилетант писал(а) 13.05.2018 :: 20:45:27:
Пытаетесь выдать за агрессию возврат бывших земель РИ?

Но это были уже суверенные страны. Так что да. Возврат территории РИ - это агрессия.

Russkiy Viking1 писал(а) 13.05.2018 :: 21:56:10:
Приравнивали, приравнивали. Не выкручивайтесь.

Считайте как хотите. Мне-то что

Russkiy Viking1 писал(а) 13.05.2018 :: 22:01:52:
Польша и Румыния сильные? Рассмешили.

Где я написал что сильные. Но и на них Сталин сразу не напал. Выжидал момент, когда сопротивления вообще не ожидалось

Russkiy Viking1 писал(а) 13.05.2018 :: 22:05:35:
А он не собирался нападать, вот и все. А то тут Резуна рекламируете, что Сталин собирался нападать, а сами сомневаетесь в этом и спрашиваете меня.

Так Резун пишет о времени, когда никакой Польши уже не было, а Румыния стала сателлитом Гитлера

Богатырев Артур писал(а) 14.05.2018 :: 09:57:52:
По ссылке нет такого интервью.

потому что Вы обрезали ссылку

Богатырев Артур писал(а) 14.05.2018 :: 09:57:52:
Так стадионом то довольны.

А городом нет

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #13858 - 14.05.2018 :: 16:50:42
 
Лёва писал(а) 14.05.2018 :: 15:12:46:
потому что Вы обрезали ссылку

Нет, я открыл всю.

Лёва писал(а) 14.05.2018 :: 15:12:46:
А городом нет

Ну и как это связано со стадионом?  Ужас Ужас Ужас
Я вот недоволен своей УК в ЖКХ. Связано это как напрямую с фактом подготовки к ЧМ в Ростове?
Епта какая то куита от Левы уже открытая пошла.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #13859 - 14.05.2018 :: 20:38:31
 
Богатырев Артур писал(а) 14.05.2018 :: 16:50:42:
Ну и как это связано со стадионом?

Вы сами с собой общаетесь? Я разве что-то про стадион писал?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 691 692 693 694 695 ... 1186
Печать