Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 687 688 689 690 691 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 642134 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13760 - 07.05.2018 :: 11:28:35
 
scriptorru писал(а) 07.05.2018 :: 11:18:25:
Zealot писал(а) 07.05.2018 :: 10:36:15:
Никто даже еретиками их не признал на Тридентском Соборе.

" Папские легаты предложили им явиться на собор и изложить свои доводы, однако отказали им в праве голоса – до тех пор, пока они не вернутся в лоно Римско-католической церкви "
Источник: http://www.hrono.ru/sobyt/1500sob/1545triden.php


И дальше что. Скриптор, я в последний раз прошу обратить внимание на мои тезисы и на то, что вы мне цитируете - мне реально уже надоело. Зачем мне эта цитата? Смотрите мой тезис, сличите со своей цитатой - какая между ними связь? Какая, черт побери.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13761 - 07.05.2018 :: 11:55:27
 
Хорошая тема получилась. Правда поделить бы её
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13762 - 07.05.2018 :: 12:05:49
 
scriptorru писал(а) 07.05.2018 :: 11:18:25:
Zealot писал(а) 07.05.2018 :: 10:36:15:
Никто даже еретиками их не признал на Тридентском Соборе.

" Папские легаты предложили им явиться на собор и изложить свои доводы, однако отказали им в праве голоса – до тех пор, пока они не вернутся в лоно Римско-католической церкви "
Источник: http://www.hrono.ru/sobyt/1500sob/1545triden.php

Цитата очень ярко свидетельствует, что Рим считал катар христианами, ибо мусульман никогда не призывал вернуться в лоно церкви.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13763 - 07.05.2018 :: 12:28:24
 
Zealot писал(а) 07.05.2018 :: 11:28:35:
И дальше что. Скриптор, я в последний раз прошу обратить внимание на мои тезисы и на то, что вы мне цитируете - мне реально уже надоело. Зачем мне эта цитата? Смотрите мой тезис, сличите со своей цитатой - какая между ними связь? Какая, черт побери.

Зелот, так можно на любой пост ответить " дальше что.." "Какая, черт побери" Можно спокойно общаться без особой экспрессии? Она не нужна. Я процитировал то, что захотел, в контексте упоминания Тридентского собора. Вот и всё. Что тут непонятного. На пустом месте нервничаете, понимаешь ..

Владимир В. писал(а) 07.05.2018 :: 12:05:49:
Цитата очень ярко свидетельствует, что Рим считал катар христианами, ибо мусульман никогда не призывал вернуться в лоно церкви.

Владимир В., там уже про Тридентский собор, это уже не про катаров ...


Наверх
 

Дозволено цензурою.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #13764 - 07.05.2018 :: 12:30:42
 
Владимир В. писал(а) 07.05.2018 :: 12:05:49:
Цитата очень ярко свидетельствует, что Рим считал катар христианами, ибо мусульман никогда не призывал вернуться в лоно церкви.

Нет, кстати. Это не свидетельствует. Если ты покинул лоно церкви, то тебя могут призвать вернуться. Куда б ты не покинул. А вот то, что против катаров (или их политических проекций) действовали отлучением от церкви (отлучение от церкви нехристианина? бред), ополчились на них как на еретиков и т.д. Вот это уже ясно и чётко говорит о том, что их признавали имено христианскими еретиками и христианским же течением\сектой. Вообще спор по моему ни о чём.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13765 - 07.05.2018 :: 12:33:12
 
Alba писал(а) 07.05.2018 :: 12:30:42:
Вообще спор по моему ни о чём.

Польза была в том, что понятно, какие точки зрения существуют по вопросу. Мы тут никаких открытий не сделаем.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #13766 - 07.05.2018 :: 12:46:16
 
scriptorru писал(а) 07.05.2018 :: 12:33:12:
Польза была в том, что понятно, какие точки зрения существуют по вопросу. Мы тут никаких открытий не сделаем.

Дело в том, что по основному вопросу никаких особых точек зрений не существует. Уж извините. Точнее существует, но одна. Если оставить в сторону теологически-эмоциональные выпады противников катаров и придерживаться истории, катары - христиане. Они выросли из христианства, они никогда его не отвергали и считали себя христианами и враги их считали их христианами. Причём они были настолько христианами, что даже со временем не стали бы самостоятельной религией, поскольку они претендовали имено на истиное понимание всё того же христианства. В разительном отличии от манихейства, например. Вот это была отдельная религия (ну или мировая ересь, как её кто то метко назвал). Если б не задавили, сегодня были бы свои догматы веры, своя символика и прочее.
А то, что кто то катаров пытался записать в нехристи, так это нормально в религиозных разборках. Католики и православные тоже друг друга в нехристи писали время от времени. И что? Начнём тему о том, что католики\православные нехристиане потому что кто то там такое ляпнул?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13767 - 07.05.2018 :: 12:52:44
 
Alba писал(а) 07.05.2018 :: 12:30:42:
Владимир В. писал(а) 07.05.2018 :: 12:05:49:
Цитата очень ярко свидетельствует, что Рим считал катар христианами, ибо мусульман никогда не призывал вернуться в лоно церкви.

Нет, кстати. Это не свидетельствует. Если ты покинул лоно церкви, то тебя могут призвать вернуться. Куда б ты не покинул. А вот то, что против катаров (или их политических проекций) действовали отлучением от церкви (отлучение от церкви нехристианина? бред), ополчились на них как на еретиков и т.д. Вот это уже ясно и чётко говорит о том, что их признавали имено христианскими еретиками и христианским же течениемсектой. Вообще спор по моему ни о чём.

Касательно человека такие рассуждения имеют право на существование, а вот касательно целой общины ИМХО не проходят.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13768 - 07.05.2018 :: 12:54:11
 
scriptorru писал(а) 07.05.2018 :: 12:33:12:
Alba писал(а) 07.05.2018 :: 12:30:42:
Вообще спор по моему ни о чём.

Польза была в том, что понятно, какие точки зрения существуют по вопросу. Мы тут никаких открытий не сделаем.

Польза в том, что уже третий день никто не трепется по набившим оскомину темам. Ну вы поняли...
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13769 - 07.05.2018 :: 13:20:31
 
Alba писал(а) 07.05.2018 :: 12:46:16:
Дело в том, что по основному вопросу никаких особых точек зрений не существует. Уж извините. Точнее существует, но одна.

Написали довольно пространно. Но вместо общих рассуждений, в таких случаях принято приводить конкретных авторов и конкретные работы. Я как историк, прекрасно представляю себе, что точек зрения по спорным вопросам может быть и больше двух. Потому я и не тороплюсь с выводами, что не являюсь специалистом, по данному вопросу и достаточно далек от истории религии в целом. Но я также не склонен занимать непримиримых позиций не владея должным образом историографией вопроса. Я слабо верю, что все специалисты по данной теме имеют только одно мнение, в том числе концептуального характера. Так что без знания основных работ, чёткого представления по теме составить нельзя.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13770 - 07.05.2018 :: 13:23:09
 
Владимир В. писал(а) 07.05.2018 :: 12:54:11:
не трепется по набившим оскомину темам. Ну вы поняли...

Есть такой момент)
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #13771 - 08.05.2018 :: 00:40:36
 
Все будет хорошо, Вождь пообещал
Цитата:
устойчивый естественный рост численности населения Российской Федерации;

    - повышение ожидаемой продолжительности жизни до 78 лет (к 2030 году — до 80 лет);

    - рост реальных доходов граждан, а также рост уровня пенсионного обеспечения выше уровня инфляции;

    - снижение уровня бедности в два раза;

    - улучшение жилищных условий для не менее 5 млн. семей ежегодно;

    - ускорение технологического развития РФ, а также увеличение количества организаций, осуществляющих технологические инновации, до 50% от их общего числа;

    - ускорение внедрения цифровых технологий в экономике и социальной сфере;

    - вхождение России в число пяти крупнейших экономик мира, обеспечение темпов экономического роста выше мировых при сохранении макроэкономической стабильности на уровне не выше 4%;

    - создание в базовых отраслях экономики высокопроизводительного экспортно ориентированного сектора, развивающегося на основе современных технологий и обеспеченного высококвалифицированными кадрами;

    - внедрение механизма финансовой поддержки семей при рождении детей;

    - увеличение объема экспорта медицинских услуг не менее чем в четыре раза по сравнению с 2017 годом;

    - обеспечение глобальной конкурентоспособности российского образования, вхождение РФ в число 10 ведущих стран мира по качеству общего образования;

    - совершенствование механизмов финансирования жилищного строительства, модернизация строительной отрасли, снижение административной нагрузки на застройщиков;

    - кардинальное снижение уровня загрязнения атмосферного воздуха в крупных промышленных центрах, повышение качества питьевой воды;

    - рост производительности труда на средних и крупных предприятиях базовых несырьевых отраслей экономики не ниже 5% в год;

    - обновление не менее 50% приборной базы ведущих организаций, выполняющих научные исследования и разработки;

    - улучшение условий ведения предпринимательской деятельности, а также модернизация системы поддержки экспортеров, являющихся субъектами малого и среднего предпринимательства;

    - сокращение административных процедур и барьеров в сфере международной торговли.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13772 - 08.05.2018 :: 10:36:55
 
Новостей в целом нет..

На пост премьера предложен все тот же Медведев. Вице-премьерами — все те же Силуанов, Голодец, Голикова
Источник: http://svpressa.ru/politic/article/199671/
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13773 - 08.05.2018 :: 20:22:41
 
Владимир В. писал(а) 07.05.2018 :: 12:54:11:
Польза в том, что уже третий день никто не трепется по набившим оскомину темам. Ну вы поняли...


Каждый трепется на ту тему, которая ближе всего его интересу. Для Вас, а так понял, катары, если не на первом, то на одном из главном месте. Я ничего против не имею, хотя не в тему обсуждение, но зачем свои вкусы выдавать за вкусы всех.
Я читал когда-то о христианских ересях, в том числе и катарах, с богомилами, вместе взятыми, вообще о гностицизме почитал мал-мало, когда-то. И мне, знаете оскомину набило - не мое это. Так я и не хожу эти темы обсуждать. форум большой, и я думаю, что тут можно "жизнь прожить" и не пересечься ни разу.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #13774 - 08.05.2018 :: 20:32:34
 
Владимир В. писал(а) 07.05.2018 :: 12:05:49:
Цитата очень ярко свидетельствует, что Рим считал катар христианами, ибо мусульман никогда не призывал вернуться в лоно церкви.

Офигенное раскрытие будущего России Смех
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #13775 - 08.05.2018 :: 20:39:55
 
Чисто ради интереса - тут кто-то верит в прорывной прорыв и экономический бум?
Путин сегодня сказал - нам эти санкции помогают? Ну, похоже, помощи будет много.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13776 - 08.05.2018 :: 22:26:03
 
Лёва писал(а) 08.05.2018 :: 20:39:55:
Чисто ради интереса - тут кто-то верит в прорывной прорыв и экономический бум?
Путин сегодня сказал - нам эти санкции помогают? Ну, похоже, помощи будет много.


Если ради интереса, то что такое "прорывной прорыв и экономический бум"? Что кроется за этими словосочетаниями? Вы объясните их нам, да и себе не мешало.
Насчет санкций, то помогают. Самим приходится работать, думать, булки напрягать, а то целлюлитом заплыли. Пахать надо, воевать надо, тогда и мозги, и тело ржаветь не будет. Не пробовали?
Кстати, в магазинах все есть. Чего Вам не хватает-то? Какого экономического прорыва хотите?
В науке? Так Вы ею не занимаетесь.Кстати, в ней прорыва нет нигде. Последний, как по мне, Гриша Перельман сделал, только то мало кто понял. Вам же должно быть фиолетово что там в ней
В армии? Так Вы к строевой небось не годны. Армия Вам тоже синевато должна быть.
Конкретно что надо? Денег? Так халявы нет. Сейчас не Советская власть, когда из придурков пытались сделать "высокоразвитых" (в школы на аркане тянули) сейчас денег никто никому не дает даже за работу. Деньги надо вырывать, как бульдог кость. Поучитесь у Кадырова, как это делать надо. Кто их делать не умеет, тому никакой прорыв и бум не помогут, а кто умеет, тому они и не надо. Вы Корейко вспомните. Он же деньги делал далеко не во времена  экономического бума. А Родшильды. Так им экономический бум только в убыток. вам же при любом строе денег не видать.
Наверх
« Последняя редакция: 08.05.2018 :: 22:45:12 от Russkiy Viking1 »  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #13777 - 08.05.2018 :: 22:46:32
 
Russkiy Viking1 писал(а) 08.05.2018 :: 22:26:03:
Чего Вам не хватает-то? Какого экономического прорыва хотите?

Это ж Президентом поставленная цель

Russkiy Viking1 писал(а) 08.05.2018 :: 22:26:03:
Пахать надо, воевать надо, тогда и мозги, и тело ржаветь не будет. Не пробовали?


НАДО воевать? С кем?

Russkiy Viking1 писал(а) 08.05.2018 :: 22:26:03:
В армии? Так Вы к строевой небось не годны.

Даже не знаю, я ещё военнообязанный или уже нет. А так служил срочную и офицер запаса

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13778 - 08.05.2018 :: 22:50:37
 
Лёва писал(а) 08.05.2018 :: 22:46:32:
Это ж Президентом поставленная цель


Он поставил, он и выполняет. Что он там в голове держит, то малопонятно. Если бы Вы догадались, то уж враги бы точно, поэтому  особо себя не утруждайте, а делайте то, что скажут. думаю, что хуже Вам не будет.
Наверх
« Последняя редакция: 09.05.2018 :: 09:17:31 от Russkiy Viking1 »  
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13779 - 08.05.2018 :: 22:53:06
 
Лёва писал(а) 08.05.2018 :: 22:46:32:
НАДО воевать? С кем?


С собственной самоуверенностью, ленью и глупостью, для начала. А там скажут. Ваше дело маленькое. Призовут - там расскажут что делать. В любом случае, тяжелей, чем сможете креста не дадут.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 687 688 689 690 691 ... 1186
Печать