Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 671 672 673 674 675 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 642436 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #13440 - 05.05.2018 :: 18:01:25
 
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 17:25:11:
Богдан М писал(а) 05.05.2018 :: 16:57:25:
Строгоговоря, в христианстве полно отголосков языческих ритуалов. В том числе и ритуал жертвоприношения.

А при чем здесь язычество? Ритуальная трапеза в песах - вполне себе сложившаяся к рубежу эр традиция в ветхозаветном иудаизме. Оттуда она и была позаимствована по большому счету.

Ритуальная трапеза в песах подразумевает под питьём вина - питьё человеческой крови, а под кушаньем мацы - кушанье человеческой плоти ?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13441 - 05.05.2018 :: 18:05:09
 
Богдан М писал(а) 05.05.2018 :: 18:01:25:
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 17:25:11:
Богдан М писал(а) 05.05.2018 :: 16:57:25:
Строгоговоря, в христианстве полно отголосков языческих ритуалов. В том числе и ритуал жертвоприношения.

А при чем здесь язычество? Ритуальная трапеза в песах - вполне себе сложившаяся к рубежу эр традиция в ветхозаветном иудаизме. Оттуда она и была позаимствована по большому счету.

Ритуальная трапеза в песах подразумевает под питьём вина - питьё человеческой крови, а под кушаньем мацы - кушанье человеческой плоти ?

Вот это поворот! А в каком язычестве питьё вина - питьё человеческой крови, а кушанье хлеба - кушанье человеческой плоти? Ну это я штоб прояснить для себя генетические корни христианства.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #13442 - 05.05.2018 :: 18:12:02
 
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 18:05:09:
Вот это поворот! А в каком язычестве питьё вина - питьё человеческой крови, а кушанье хлеба - кушанье человеческой плоти? Ну это я штоб прояснить для себя генетические корни христианства.

Вы считаете, что такие ритуалы - христианские нововведения ?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13443 - 05.05.2018 :: 18:31:25
 
Богдан М писал(а) 05.05.2018 :: 18:12:02:
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 18:05:09:
Вот это поворот! А в каком язычестве питьё вина - питьё человеческой крови, а кушанье хлеба - кушанье человеческой плоти? Ну это я штоб прояснить для себя генетические корни христианства.

Вы считаете, что такие ритуалы - христианские нововведения ?

Какие ритуалы? Сакральные трапезы? Известны человечеству с древнейших времен. Конкретно христианство позаимствовало свой из ВЗ иудаизма.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #13444 - 05.05.2018 :: 18:32:47
 
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 18:31:25:
Какие ритуалы?

Питьё вина - символ питья человеческой крови, а кушанье хлеба - символ кушанья человеческой плоти.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13445 - 05.05.2018 :: 18:49:03
 
scriptorru писал(а) 05.05.2018 :: 16:55:22:
У вас явно путаница между идеей и людьми ее носителями. Вы как вменяемый поведайте о том, чем занималось духовенство в Византии в X-XI веках? Ежели что я вас поправлю. А так да, христианин мог быть как диковатым персонажем, так и рафинированным интеллигентом. Суть христианства подвергнута сомнению разве что протестантскими теоретиками. Языческие общества были довольно жестоки изнутри и нравы в варварских коллективах отличались от нравов в скриптории Смех В вас говорят типичные заблуждения человека неглубоко представляющего проблему.



Если вы написали чушь,то для сохранения лица не стоит переходить на личность.

И так,напоминаю вы,вменяемо заявили как человек глубоко представляющий проблему,что неотъемлимая часть  язычества - неведомые христианской морали проявления жестокости.
Прямой к вам вопрос :охарактеризуйте  систематические сожжения людей христианским церковниками.

Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 17:28:06:
А у вас есть сведения, что в 10 веке славянские племена были высокоразвитыми и одухотворенными


Уровень грамотности,как  показатель культуры вас устроит?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13446 - 05.05.2018 :: 18:54:12
 
Богдан М писал(а) 05.05.2018 :: 18:32:47:
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 18:31:25:
Какие ритуалы?

Питьё вина - символ питья человеческой крови, а кушанье хлеба - символ кушанья человеческой плоти.

А что это за ритуал такой?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13447 - 05.05.2018 :: 18:56:27
 
Дилетант писал(а) 05.05.2018 :: 18:49:03:
Уровень грамотности,как  показатель культуры вас устроит?

Дилетант, не тяните вы резину. Есть у вас данные об уровне грамотности у славян в 10 веке - выкладывайте.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #13448 - 05.05.2018 :: 18:59:40
 
Цитата:
Питьё вина - символ питья человеческой крови, а кушанье хлеба - символ кушанья человеческой плоти.

Это все же иносказание. Тем более что там речь идет не совсем о плоти, а о духовной сущности:
Цитата:
Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13449 - 05.05.2018 :: 18:59:44
 
Дилетант писал(а) 05.05.2018 :: 18:49:03:
Если вы написали чушь,то для сохранения лица не стоит переходить на личность.

Дилетант, следует всё же сначала думать, а потом писать. А не наоборот.
Дилетант писал(а) 05.05.2018 :: 18:49:03:
Прямой к вам вопрос :охарактеризуйте  систематические сожжения людей христианским церковниками.

Приведите примеры систематического "сожжения людей" византийскими "церковниками" в указанное время. Круглые глаза
Вы опять путаете христианство и деятельность некой административной машины в рамках этих идей. Путаете идею и несовершенных людей пытающихся ей следовать. Кстати "охота на ведьм" в большей степени характеризует XVI-XVII века, нежели более ранние времена, тут тоже свои закономерности.
Наверх
« Последняя редакция: 05.05.2018 :: 19:05:33 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13450 - 05.05.2018 :: 19:04:41
 
Дилетант писал(а) 05.05.2018 :: 18:49:03:
И так,напоминаю вы,вменяемо заявили как человек глубоко представляющий проблему,что неотъемлимая часть  язычества - неведомые христианской морали проявления жестокости.
Прямой к вам вопрос :охарактеризуйте  систематические сожжения людей христианским церковниками.

Дилетант, а характеризовать сии деяния нужно с позиции владельца мобильного телефона или с позиции Арно Амори?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13451 - 05.05.2018 :: 19:11:58
 
Что то тихо как-то стало, где уважаемый Дилетант?
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13452 - 05.05.2018 :: 19:24:41
 
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 18:56:27:
Дилетант, не тяните вы резину. Есть у вас данные об уровне грамотности у славян в 10 веке - выкладывайте.


Владимир В.,не притворяйтесь неучем: найдены сотни берестяных грамот , с датировкой начиная с 10 века.
Более 70%текстов -деловые,имена -языческие.

scriptorru писал(а) 05.05.2018 :: 18:59:44:
Приведите примеры систематического "сожжения людей" византийскими "церковниками" в указанное время. Круглые глаза
Вы опять путаете христианство и деятельность некой административной машины в рамках этих идей. Путаете идею и несовершенных людей пытающихся ей следовать. Кстати "охота на ведьм" в большей степени характеризует XVI-XVII века, нежели более ранние времена, тут тоже свои закономерности.


1.При чём тут византийцы?
2.Я говорю о сожжениях по прямому указанию христинских служителей,не надо лепить некую администрацию.


Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13453 - 05.05.2018 :: 19:26:02
 
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 19:04:41:
Дилетант, а характеризовать сии деяния нужно с позиции владельца мобильного телефона или с позиции Арно Амори?


Владимир В.,ваши позиции - сугубо ваше личное предпочтение.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13454 - 05.05.2018 :: 19:32:45
 
Дилетант писал(а) 05.05.2018 :: 19:24:41:
Владимир В.,не притворяйтесь неучем: найдены сотни берестяных грамот , с датировкой начиная с 10 века.
Более 70%текстов -деловые,имена -языческие.

Только и всего? Так и Владимир вполне себе языческое имя в 10 веке. И Ольга. И Борис, и Глеб.

Я-то думал, шо у вас есть прям доказательства-доказательства. А тут эвона как! Очередной бульк.

Дилетант писал(а) 05.05.2018 :: 19:26:02:
Владимир В.,ваши позиции - сугубо ваше личное предпочтение.

В таком случае - какова цена такого "характеризования систематического сожжения"? Если вот прям лично мое предпочтение, то я жалею, что публичные сожжения отменили. И куда его (суждение) теперь можно применить?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #13455 - 05.05.2018 :: 19:33:35
 
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 18:54:12:
Богдан М писал(а) 05.05.2018 :: 18:32:47:
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 18:31:25:
Какие ритуалы?

Питьё вина - символ питья человеческой крови, а кушанье хлеба - символ кушанья человеческой плоти.

А что это за ритуал такой?

Один из основных - причащение.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13456 - 05.05.2018 :: 19:35:16
 
Богдан М писал(а) 05.05.2018 :: 19:33:35:
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 18:54:12:
Богдан М писал(а) 05.05.2018 :: 18:32:47:
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 18:31:25:
Какие ритуалы?

Питьё вина - символ питья человеческой крови, а кушанье хлеба - символ кушанья человеческой плоти.

А что это за ритуал такой?

Один из основных - причащение.

Атпад. И в какой же секте церкви причащение - это поедание и попивание человеческих плоти и крови?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #13457 - 05.05.2018 :: 19:37:53
 
Ubivec писал(а) 05.05.2018 :: 18:59:40:
Это все же иносказание. Тем более что там речь идет не совсем о плоти, а о духовной сущности:
Цитата:
Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда

Процитируйте приведённый отрывок на пару предложений  дальше.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #13458 - 05.05.2018 :: 19:39:51
 
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 19:35:16:
Атпад. И в какой же секте церкви причащение - это поедание и попивание человеческих плоти и крови?

Вы не знакомы с канонами христианства ?  Причастие

Цитата:
Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.  Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?  Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13459 - 05.05.2018 :: 19:44:05
 
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 19:32:45:
Только и всего? Так и Владимир вполне себе языческое имя в 10 веке. И Ольга. И Борис, и Глеб.

Я-то думал, шо у вас есть прям доказательства-доказательства. А тут эвона как! Очередной бульк.



Не а.

Бульк - это ваша аргументация .

Грамотность - первейший показатель культуры.

Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 19:32:45:
В таком случае - какова цена такого "характеризования систематического сожжения"? Если вот прям лично мое предпочтение, то я жалею, что публичные сожжения отменили. И куда его (суждение) теперь можно применить?


Будете опровергать многочисленные на протяжении сотен лет сожжения по прямому указанию  деятелей церкви ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 671 672 673 674 675 ... 1186
Печать