Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 670 671 672 673 674 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 642422 раз)
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13420 - 04.05.2018 :: 23:59:23
 
EvS писал(а) 04.05.2018 :: 23:28:20:
Отсюда мораль - надо не копировать, а строить свое. Тогда оно и лучше будет.


Кто бы мог подумать. А я, со своим худым умишком,  эти сомнительные идеи с самого начала тут озвучиваю (видать не даром в мозги закидываю - ночь переспит, гляди, и закрепилось закинутое, а там и за свое воспринимается - с внушаемыми начальниками такое сплошь и рядом, я ими крутил и вращал, в свое время, как хотел). Может смотрящий на Женю повлияет, да и на других: тех, кто учил меня, кто такой лузер. Забанет за отступление от "своего" взгляда на жизнь разок-другой и алюминий станет люминием, а чугун - чугунием.
Наверх
« Последняя редакция: 05.05.2018 :: 06:37:46 от Russkiy Viking1 »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #13421 - 05.05.2018 :: 00:22:09
 
EvS писал(а) 04.05.2018 :: 22:58:06:
Утверждению

Нет, не противоречит. Многие города были взяты народами "телепающмися с отставанием" от империи. От Рима до Китая. Не говоря уж о том, что Россия почти во всех этих взятиях играла роль мускулов в мощных коалициях, у которых были другие идеологические лидеры. Может за исключением 1814 года. Хотя и там, неоднозначно.

EvS писал(а) 04.05.2018 :: 22:58:06:
Конкурентность в чем заключается? В том, что одна система внедряется на место другой пусть даже и силой или то, что какая то из них обеспечивает лучшую выживаемость тех кто ее принял? Или что-то еще?


Оба. Просто если не обеспечить первое, то второе становиться нерелевантным.

EvS писал(а) 04.05.2018 :: 23:15:17:
Что значит какой другой? У нас, что уже весь американский народ под руководством единственно правильной партии?

Это ж вы предположили существование альтернативной системы. А про партию я вообще не уловил откуда вы это взяли. У республиканцев были вполне себе системные кандидаты, а у демократов внесистемные. Вышло как вышло, могло выйти и иначе.

EvS писал(а) 04.05.2018 :: 23:15:17:
Как то одно с другим не срастается.
То "Он ведь по определению был внесистеменым персонажем и ни одна собака(включая его самого) не верила что он куда то пройдёт",то
"вот вам Трамп как реакция системы".


Неточность терминологии. Есть 2 вещи. Система в целом, которая позволяет реагировать на вызовы времени и системные кандидаты, как представители текущей элиты. Когда я говорю "внесистемный" я подразумеваю имено вторую. Так понятней?
Система(первая) начала пробуксовывать в исполнении и витать в облаках. На сцене появился человек, который имено что прагматик и практик, который её приземлил. Он не был приведён целенаправлено, а пришёл вопреки мнению элиты (как политической так и интеллектуальной) из за ошибок допущеных своими предшествениками. Но сама система устроена так, что не позволяет ему слишком уж сильно зарываться и разрушать её фундамент, поэтому он встречает такое сильное сопротивление.

EvS писал(а) 04.05.2018 :: 23:20:21:
Я не фашизм вообще, а именно нацизм имел в виду. Со всем что его сопровождало. При этом и система ценностей имела место быть.


А я фашизм. Нацизм уж больно узконаправленый и был явно неадаптируем в большинстве стран. Италия, к примеру, плохая почва для объяснения как запихивать детей в печи. Ни климат, ни темперамент не годится. А вот фашизм,- вполне.

EvS писал(а) 04.05.2018 :: 23:28:20:
А чего на старом месте ему не танцевалось?
У меня вырисовываются три причины- собственные яйца, погода, порядки.
Первое он с собой на новое место привез.
А вот в установлении второго и третьего он никакого участия не принимал, прибыл на готовое- вот это и есть халява.


То бишь, если люди при каком нибудь обледенении начинают кочевать на юг, то это они халяву ищут. Ну, пусть будет так.

EvS писал(а) 04.05.2018 :: 23:28:20:
Отсюда мораль - надо не копировать, а строить свое. Тогда оно и лучше будет.


Для вас,- да, конечно. Я ж сразу и сказал вообще то.






Наверх
« Последняя редакция: 05.05.2018 :: 03:28:43 от Alba »  
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13422 - 05.05.2018 :: 00:39:33
 
Russkiy Viking1 писал(а) 04.05.2018 :: 23:51:32:
Руританин писал(а) Вчера :: 23:14:53:
м##ила, хрестоматия пишется через "е" а через и - это про Иисуса


Мда... И это мне указывает человек, который допустил как минимум три ошибки в предложении. Ошибка, кстати, была машинальной. Уже поздно, темно, я почти не вижу клавиатуру. Кстати, когда я упомянул первый раз это слово, я написал его правильно. Специально спросил насчет прописать-приписать... Оказывается правильно писать "выписать лекарства". Лавочник, сам не знаешь, почему тогда учишь?
Знаете, клоуны, если учесть, сколько лет я прожил за границей, куда Вам до моего владения языком. Вот что такое советская средняя школа.


Судя по паузе, и тому, что Вы, цитируя слово, никак первый раз не отреагировали, смею предположить, что Вы этого слова даже не знали. Зилот, тот отреагировал почти сразу, я просто не понял его умничанье, так как слова "хрестоматия" не было перед глазами, и я ошибку не увидел, а подумал, что Зилот слова такого не знает.
Лавочник, поздравляю Вам с тем, что Вы, наконец-то пополнили свой куцый словарный запас. Увы, после операции по замене гипофиза много не добьешься, но матерные слова, Вам, конечно, под силу, и одно Вы уже вижу употребляете.
Из Вам получится высокоразвитая личность, хотя профессор Преображенский в это и не верит.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13423 - 05.05.2018 :: 01:12:51
 
EvS писал(а) 04.05.2018 :: 21:44:39:
Угу. А чтобы поклоны ниже были периодически Берлины и Парижи брали.


И прорусские режимы там устанавливали?

EvS писал(а) 04.05.2018 :: 21:44:39:
В поклонничестве можно только одного обвинить и то не западу, а конкретному персонажу.


И потому мочили в  сортире  (с) ни-бельмеса по-русски не шарящих российских элитариев.

EvS писал(а) 04.05.2018 :: 21:58:23:
Национал-социализм значительно меньше продержался однако тоже много кому противостоял, Вы и его в цивилизацией обзовете?


А чем он от мэриканьского или джапАновского капитализьмуса отличался?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13424 - 05.05.2018 :: 01:28:42
 
EvS писал(а) 04.05.2018 :: 22:22:12:
Угу. Вот только от кого убытков больше было, от Васильевых или сотен миллионов винтиков и корпичиков, растащенных с предприятий честными советскими тружениками вопрос спорный.




Ну да ,на спутник наворовали и прочий (не)мирный атом...

Наконец то личина прояснилась.

p.s.Некоторые  после  ЕБН-центра предлагают памятник Берёзе поставить.А чё? Мол тоже выдающийся  россиянский гражданин.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Будущее России
Ответ #13425 - 05.05.2018 :: 10:32:37
 
EvS писал(а) 04.05.2018 :: 22:22:12:
Вот только от кого убытков больше было, от Васильевых или сотен миллионов винтиков и корпичиков, растащенных с предприятий честными советскими тружениками вопрос спорный.


То есть к моменту распада СССР все заводы были растащены по кирпичикам и не функционировали из-за отсутствия винтиков и рабочих инструментов? И, видимо, бедные владельцы заводов из-за этого на металлолом стали оборудование продавать, т.к. до них уже все растащили?
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Будущее России
Ответ #13426 - 05.05.2018 :: 10:35:40
 
EvS писал(а) 04.05.2018 :: 22:53:10:
У Вас периодичность со скольки раз наступает?


А у Вас?

Периодичность — это повторяемость (цикличность) явления через определенные промежутки времени.
У вас по другому?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13427 - 05.05.2018 :: 11:00:49
 
Zealot писал(а) 04.05.2018 :: 21:07:32:
Христиане дали письменность куче народов по всему миру - это медицинский факт.

Да в общем-то целый ряд языческих риталов был не для слабонервных для тех кто в христиаском духе воспитан. Некоторые язычество наивно идеализируют. Забывая о практике жертвоприношений, в том числе человеческих. Я сожалею о страданиях, которые принесли испанцы индейцам Месоамерики, включая инфекции от которых у индейцев не было иммунитета. Но от индейских человеческих жертвоприношений сами испанцы испытали некоторый ужас. Для любых варваров приобщение к христианству было шагом вперед в этическом и эстетическом смысле. Это в полной мере относится и к Руси, принятие христианства было шагом вперед в плане развития письменной культуры, архитектуры, изобразительного искусства, духовной культуры. Какие тут могу быть вопросы ..
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13428 - 05.05.2018 :: 11:10:16
 
Russkiy Viking1 писал(а) 04.05.2018 :: 20:58:26:
Это Вы к чему? Какое такое соперничество?

Самое обычное. Разве вся история человечества не является историей соперничества племен\народов, в нормальных условиях отсутствия изоляции. И это соперничество побуждает их к самосовершенствованию в разных смыслах. А изолированная группа в неплохом климате при наличии некоторого количества пищи просто воспроизводится, аборигены Австралии даже до стрельбы из лука не дошли. Зачем напрягать мозг если и так всё неплохо? Поспали, можно и поесть, поели можно и поспать, имхо Круглые глаза
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13429 - 05.05.2018 :: 12:13:54
 
scriptorru писал(а) 05.05.2018 :: 11:00:49:
принятие христианства было шагом вперед в плане развития письменной культуры, архитектуры, изобразительного искусства, духовной культуры.


Ну прямо Гундев с его дикими славянским племенами.

scriptorru писал(а) 05.05.2018 :: 11:00:49:
Да в общем-то целый ряд языческих риталов был не для слабонервных для тех кто в христиаском духе воспитан. Некоторые язычество наивно идеализируют. Забывая о практике жертвоприношений, в том числе человеческих.


Санкта симплицитас при каких обстоятельствах было сказано?

В общем, здесь не та аудитория что бы сказки  про белопушистых христиан рассказывать.
Наверх
« Последняя редакция: 05.05.2018 :: 12:20:23 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13430 - 05.05.2018 :: 12:49:13
 
Дилетант писал(а) 05.05.2018 :: 12:13:54:
В общем, здесь не та аудитория что бы сказки  про белопушистых христиан рассказывать.

Что вы хотели внятного то сказать Дилетант? Всё что мной написано соответствует фактам в контексте принятия христианства на Руси. Какие-то невменяемые точки зрения неинтересны в этом плане. Я просто четко представляю о чем пишу.

Дилетант писал(а) 05.05.2018 :: 12:13:54:
Ну прямо Гундев с его дикими славянским племенами.

Дикими не дикими, но обрядовая сторона сейчас бы не впечатлила
"Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли [23], заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин [24]. Совершив эту кровавую жертву, они задушили [25] [несколько] грудных младенцев [26] и петухов [27], топя их в водах Истра. Говорят, что скифы почитают таинства эллинов, приносят по языческому [28] обряду жертвы и совершают возлияния по умершим, научившись этому то ли у своих философов Анахарсиса [29] и Замолксиса [30], то ли у соратников Ахилла."
Лев Диакон Исторя Книга IX: http://www.rummuseum.ru/portal/node/704

Нравы язычников русов вас бы не впечатлили в X веке.
Наверх
« Последняя редакция: 05.05.2018 :: 15:42:21 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #13431 - 05.05.2018 :: 15:38:41
 
Цитата:
Нравы язычников русов вас бы не впечатлили в X веке.

Святослав например любил гадать на чреве беременной женщины, рассеченным мечом. Не хотел бы я в те времена жить.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13432 - 05.05.2018 :: 15:41:57
 
Ubivec писал(а) 05.05.2018 :: 15:38:41:
Святослав например любил гадать на чреве беременной женщины, рассеченным мечом. Не хотел бы я в те времена жить.

Никогда не читал такого. В ПВЛ и у Льва такого нет, у Скилицы тоже.
Наверх
« Последняя редакция: 05.05.2018 :: 15:49:48 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13433 - 05.05.2018 :: 16:26:11
 
scriptorru писал(а) 05.05.2018 :: 12:49:13:
Что вы хотели внятного то сказать Дилетант? Всё что мной написано соответствует фактам в контексте принятия христианства на Руси. Какие-то невменяемые точки зрения неинтересны в этом плане. Я просто четко представляю о чем пишу.


Причём тут обращение в религию?
Врать про пацифизм христианство не надо ,scriptorru.
Так внятно?
Только невменяемые могут обличать изуверства ведичества ,замалчивая пытки и убийства, совершённые христианскими служителями.

scriptorru писал(а) 05.05.2018 :: 12:49:13:
Дикими не дикими, но обрядовая сторона сейчас бы не впечатлила
"Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли [23], заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин [24]. Совершив эту кровавую жертву, они задушили [25] [несколько] грудных младенцев [26] и петухов [27], топя их в водах Истра. Говорят, что скифы почитают таинства эллинов, приносят по языческому [28] обряду жертвы и совершают возлияния по умершим, научившись этому то ли у своих философов Анахарсиса [29] и Замолксиса [30], то ли у соратников Ахилла."
Лев Диакон Исторя Книга IX: http://www.rummuseum.ru/portal/node/704


И что ?
Можете ещё рассказать про нравы спартанцев или культ Молоха...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13434 - 05.05.2018 :: 16:55:22
 
Дилетант писал(а) 05.05.2018 :: 16:26:11:
Причём тут обращение в религию?
Врать про пацифизм христианство не надо ,scriptorru.
Так внятно?
Только невменяемые могут обличать изуверства ведичества ,замалчивая пытки и убийства, совершённые христианскими служителями.

У вас явно путаница между идеей и людьми ее носителями. Вы как вменяемый поведайте о том, чем занималось духовенство в Византии в X-XI веках? Ежели что я вас поправлю. А так да, христианин мог быть как диковатым персонажем, так и рафинированным интеллигентом. Суть христианства подвергнута сомнению разве что протестантскими теоретиками. Языческие общества были довольно жестоки изнутри и нравы в варварских коллективах отличались от нравов в скриптории Смех В вас говорят типичные заблуждения человека неглубоко представляющего проблему.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #13435 - 05.05.2018 :: 16:57:25
 
scriptorru писал(а) 05.05.2018 :: 11:00:49:
Да в общем-то целый ряд языческих риталов был не для слабонервных для тех кто в христиаском духе воспитан. Некоторые язычество наивно идеализируют. Забывая о практике жертвоприношений, в том числе человеческих.

Строгоговоря, в христианстве полно отголосков языческих ритуалов. В том числе и ритуал жертвоприношения. Сама сущность христианства в этом.
Да, а ещё есть интересный ритуал, который называется "ешьте мою плоть и пейте мою кровь".
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13436 - 05.05.2018 :: 16:58:30
 
scriptorru писал(а) 05.05.2018 :: 11:00:49:
Но от индейских человеческих жертвоприношений сами испанцы испытали некоторый ужас.

А представляете, какой ужас испытали месоамериканцы после запрещения испанцами человеческих жертвоприношений? Испанский ужас по сравнению с этим - машкины страшилки.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13437 - 05.05.2018 :: 17:17:14
 
Владимир В. писал(а) 05.05.2018 :: 16:58:30:
А представляете, какой ужас испытали месоамериканцы после запрещения испанцами человеческих жертвоприношений? Испанский ужас по сравнению с этим - машкины страшилки.

Да... Но вот это вся их система жертвоприношений в материальном выражении, штука невыносимая для современного человека. Что в фильме М.Гибсона "Апокалипсис" неплохо показано.

Богдан М писал(а) 05.05.2018 :: 16:57:25:
Сама сущность христианства в этом.

В чём? В ритуале? Сущность христианства в его философском значении, этической составляющей. Оно не просто так возникло. Можете "Исповедь" Августина Аврелия почитать, я его периодически перечитываю.
Наверх
« Последняя редакция: 05.05.2018 :: 17:32:20 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13438 - 05.05.2018 :: 17:25:11
 
Богдан М писал(а) 05.05.2018 :: 16:57:25:
Строгоговоря, в христианстве полно отголосков языческих ритуалов. В том числе и ритуал жертвоприношения.

А при чем здесь язычество? Ритуальная трапеза в песах - вполне себе сложившаяся к рубежу эр традиция в ветхозаветном иудаизме. Оттуда она и была позаимствована по большому счету.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13439 - 05.05.2018 :: 17:28:06
 
Дилетант писал(а) 05.05.2018 :: 12:13:54:
Ну прямо Гундев с его дикими славянским племенами.

А у вас есть сведения, что в 10 веке славянские племена были высокоразвитыми и одухотворенными?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 ... 670 671 672 673 674 ... 1186
Печать