Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 659 660 661 662 663 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 642675 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13200 - 02.05.2018 :: 09:56:33
 
Alba писал(а) 02.05.2018 :: 03:55:21:
А народ конечно не поверил?


Во что?

Alba писал(а) 02.05.2018 :: 03:55:21:
И куда тогда делся коммунизм?


Никуда не делся и не денется.

Когда Хрущёв говорил про некий коммунизм в 1980-м ,он в первую очередь преследовал личные корыстные цели.

Коммунизм  для Чапаева и Петьки - 8 часовой рабочий день,бесплатный институт и 3-х разовое питание,то что  для меня  в 1980-м - было уже абсолютно естественно,как восход и закат.

Alba писал(а) 02.05.2018 :: 03:55:21:
Так это и было победой вообще то. С обеих сторон тратилась масса ресурсов на то, чтобы доказать чьё жизнеустройство и идеология жизнеспособней. И вот, после полувека этой гонки, Россия внезапно сказала,- стоп. Мы адаптируем вашу идеологию. И как же вы это называете, если не победа?


Это называется предательство.Имена этих предателей известны и что дело не в идеологии уже даже Путин и Ко поняли.

Alba писал(а) 02.05.2018 :: 03:55:21:
Оригинальная трактовка Мюнхенской речи, но дело совершено не в ней Дилетант. Вы как то совершено не заметили того факта, что вся эта геополитика существует уже в рамках западной идеологии. Это никак не конкуренция идей, а просто делёжка пирога в рамках заданой парадигмы. И парадигмы точно не советской.


Об этом и разговор.
Места России в этой парадигме нет.Вспомните смешочки Коха  ещё тридцать лет назад.
Слова Путина -"партнёры" - оксюморон.

Alba писал(а) 02.05.2018 :: 03:55:21:
Вполне себе сформулировал г-н В.В.Путин. Мы во первых великие, во вторых заботимся о народе.


Так и вы можете чего-нибудь сформулировать.
Уверен даже ещё и лучше,по крайней мере горячее с красным мешать не станете.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13201 - 02.05.2018 :: 10:05:25
 
Russkiy Viking1 писал(а) 29.04.2018 :: 18:00:20:
Точно такие же, с опознавательными желто-голубыми повязками, стреляли в Киеве. Причем, по их силуэтам и движениям, я почти уверен, что это британские спецназовцы.


https://www.youtube.com/watch?v=9DEKN_y3SJs
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13202 - 02.05.2018 :: 10:07:43
 
Дилетант писал(а) 01.05.2018 :: 22:05:26:
Мавзолей закрыт фанеркой.
Почему не снесут? Боятся.
Точно знают, что власть и население относятся к этому по разному.
И при этом 77% населения поддержало...


Прямо как Лева стал. Один к одному.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13203 - 02.05.2018 :: 10:12:32
 
Alba писал(а) 02.05.2018 :: 04:01:59:
Конечно нет. В чём вопрос то? Если просто жить для себя, то уж жить там где живётся лучше.


Ежели которые норовят на халяву присоседиться, то да. Сколько их таких птиц перелетных свалило. А которые сами с мозгами и  руками предпочтут таки на месте обустраиваться.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13204 - 02.05.2018 :: 10:14:58
 
Дилетант писал(а) 02.05.2018 :: 09:56:33:
Никуда не делся и не денется.

Когда Хрущёв говорил про некий коммунизм в 1980-м ,он в первую очередь преследовал личные корыстные цели.

Коммунизмдля Чапаева и Петьки - 8 часовой рабочий день,бесплатный институт и 3-х разовое питание,то чтодля меняв 1980-м - было уже абсолютно естественно,как восход и закат


Прямо по Гайдару старшему - что такое коммунизм каждый понимает по своему.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13205 - 02.05.2018 :: 10:22:45
 
Дилетант писал(а) 02.05.2018 :: 09:56:33:
Это называется предательство.Имена этих предателей известны и что дело не в идеологии уже даже Путин и Ко поняли.


Да это уже все вообще поняли: за все времена в России был только один непредатель -Сталин.

Дилетант писал(а) 01.05.2018 :: 16:49:25:
Ну, а внутриполитически же совок только крепнет,и вы прекрасно помните ,кто реально выиграл опрос Лицо России. Всевозможная статистика , фатально для нынешней элиты, подтверждает полевение общества из года в год .Увы и ах,нынешняя власть ,что только не пробовала,но не в состоянии сформулировать приемлимую для большинства россиян идею.


Что и где крепнет и какая идея привлекает более чем наглядно, нагляднее и быть не может, показал на выборах кандидат от коммунистов.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13206 - 02.05.2018 :: 10:27:18
 
EvS писал(а) 02.05.2018 :: 10:22:45:
был только один непредатель -Сталин.


Грозный еще.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13207 - 02.05.2018 :: 10:49:29
 
Zealot писал(а) 02.05.2018 :: 10:27:18:
Грозный еще.


Ты забыл -по Фоменке, а значит и по Дилетанту, Грозного не было.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #13208 - 02.05.2018 :: 11:09:02
 
EvS писал(а) 02.05.2018 :: 10:22:45:
Что и где крепнет и какая идея привлекает более чем наглядно, нагляднее и быть не может, показал на выборах кандидат от коммунистов.

Большинство обычно голосует за сохранение статус кво. Были бы у власти коммунисты - 90% голосовало бы за них. Или Вы искренне полагаете что электорат Путина  принципиально против левых идей?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13209 - 02.05.2018 :: 11:32:17
 
EvS писал(а) 02.05.2018 :: 10:49:29:
Ты забыл -по Фоменке, а значит и по Дилетанту, Грозного не было.


EVS - традиционно не в теме.
У Фоменко Грозный - это 4 правителя.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13210 - 02.05.2018 :: 11:35:59
 
EvS писал(а) 02.05.2018 :: 10:22:45:
Что и где крепнет и какая идея привлекает более чем наглядно, нагляднее и быть не может, показал на выборах кандидат от коммунистов.


Ух ты!
И какая же идея привлекает?

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #13211 - 02.05.2018 :: 11:43:52
 
Тут Артут всё пишет, что никакого суда по Боингу не будет. Якобы потому, что виновата Украина и они не хотят позориться.
Ну, например, решение судьи по делу Литвиненко вынесено через 10 лет после отравления. 10 лет!!!
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13212 - 02.05.2018 :: 11:44:10
 
Лёва писал(а) 02.05.2018 :: 11:09:02:
Большинство обычно голосует за сохранение статус кво. Были бы у власти коммунисты - 90% голосовало бы за них. Или Вы искренне полагаете что электорат Путинапринципиально против левых идей?



Уточню.
Люди сейчас боятся любых преобразований.
30 лет над страной экспериментируют,но не было ни одной реформы в любой отрасли,которая не то,что в интересах народа ,а хотя бы не ухудшила положение.
Глядя на тех ,кто проводит в Правительстве внутреннюю политику,люди понимают,что лучше не будет,и отдают голоса Путину в надежде ,что не будет сильно хуже.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #13213 - 02.05.2018 :: 12:17:41
 
Цитата:
Конечно нет. В чём вопрос то? Если просто жить для себя, то уж жить там где живётся лучше.
И так можно вообще потерять национальную идентичность. А с учётом существующего миропорядка можно превратиться в 50 какой то там штат США или 20 какой то там ЕСовский член. Причём на редкость заурядный, если не сказать захолустный.

Не все так просто. Некоторые люди не уезжают, даже если есть возможность. А некоторые и вовсе возвращаются, не адаптировавшись в чужой среде. Поговорку "Где родился - там сгодился" не вчера придумали. Существует куча людей, которые не хотят никуда уезжать, но и совсем отстойно жить не хотят. Вот они и требуют обычно улучшений в стране. Причем не обязательно кого-то обгонять, достаточно быть не хуже. Ведь "от добра добра не ищут".
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13214 - 02.05.2018 :: 12:39:24
 
Ubivec писал(а) 02.05.2018 :: 12:17:41:
Причем не обязательно кого-то обгонять, достаточно быть не хуже. Ведь "от добра добра не ищут".



Развал СССР показал ,что ищут.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #13215 - 02.05.2018 :: 13:21:55
 
Цитата:
Развал СССР показал ,что ищут.

Видимо был в этом добре какой-то изъян, раз так ломанулись в противоположную сторону.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13216 - 02.05.2018 :: 13:30:08
 
Ubivec писал(а) 02.05.2018 :: 13:21:55:
Видимо был в этом добре какой-то изъян, раз так ломанулись в противоположную сторону.


1.СССР конечно не был идеалом.
2.Кто ломанулся?
Три четверти населения проголосовали за Союз.
3.Всё познаётся в сравнении,мне тоже казалось в 1990-91-м ,что стоит скинуть комуняк и будет счастье.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #13217 - 02.05.2018 :: 14:43:08
 
Дилетант писал(а) 02.05.2018 :: 09:56:33:
Во что?

В идеологическое поражение. О нём ведь речь была.

Дилетант писал(а) 02.05.2018 :: 09:56:33:
Никуда не делся и не денется.

Когда Хрущёв говорил про некий коммунизм в 1980-м ,он в первую очередь преследовал личные корыстные цели.


Так как вся коммунистическая элита то перековалась в капиталистическую меньше чем за 5 лет?

Дилетант писал(а) 02.05.2018 :: 09:56:33:
Коммунизм  для Чапаева и Петьки - 8 часовой рабочий день,бесплатный институт и 3-х разовое питание,то что  для меня  в 1980-м - было уже абсолютно естественно,как восход и закат.

Плохо вам. По моему более естественый порядок дел, это когда ты можешь себе на это заработать без каких то одолжений со стороны государства.

Дилетант писал(а) 02.05.2018 :: 09:56:33:
Об этом и разговор.
Места России в этой парадигме нет.Вспомните смешочки Коха  ещё тридцать лет назад.
Слова Путина -"партнёры" - оксюморон.


Почему это нет? Есть себе вполне. Германии, Японии, Китаю есть, а России нет? Это ж чем она такая особеная?

Дилетант писал(а) 02.05.2018 :: 09:56:33:
Так и вы можете чего-нибудь сформулировать.
Уверен даже ещё и лучше,по крайней мере горячее с красным мешать не станете.


Могу. Запросто. Речь то шла о том, что большинство это устраивает. Вот и вся недолга.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #13218 - 02.05.2018 :: 14:46:10
 
EvS писал(а) 02.05.2018 :: 10:12:32:
Ежели которые норовят на халяву присоседиться, то да. Сколько их таких птиц перелетных свалило.

На какую ещё халяву? Человек приезжает в чужую страну, вкалывает, преуспевает. Где халява то хоть?

EvS писал(а) 02.05.2018 :: 10:12:32:
А которые сами с мозгами и  руками предпочтут таки на месте обустраиваться.

Это с чего бы это? Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Если вы копируете какую нибудь условную Швейцарию, но в Швейцарии лучше, то с чего вдруг устраиваться в России, а не в Швейцарии?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #13219 - 02.05.2018 :: 14:50:36
 
Ubivec писал(а) 02.05.2018 :: 12:17:41:
Не все так просто. Некоторые люди не уезжают, даже если есть возможность. А некоторые и вовсе возвращаются, не адаптировавшись в чужой среде. Поговорку "Где родился - там сгодился" не вчера придумали. Существует куча людей, которые не хотят никуда уезжать, но и совсем отстойно жить не хотят. Вот они и требуют обычно улучшений в стране. Причем не обязательно кого-то обгонять, достаточно быть не хуже. Ведь "от добра добра не ищут".

Не спорю. Но ключевое слово "некоторые". Если у страны нет конкурентного преимущества в глазах населения, то вполне естественен отток населения. Причём инициативного и креативного в среднем. Конкурентное преимущество может быть любое, но оно должно быть. Если ты копируешь Швейцарию, но у тебя всё хуже чем в Швейцарии, то Швейцария будет из тебя сосать человеческий потенциал. Поэтому необходимо что то своё.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 659 660 661 662 663 ... 1186
Печать