Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 658 659 660 661 662 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 678717 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Будущее России
Ответ #13180 - 01.05.2018 :: 18:15:21
 
Цитата:
А в этом его никто не обскачет.

А обязательно кого-то обскакать, обойти, заставить глотать пыль? Просто для себя жить не попробуем?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13181 - 01.05.2018 :: 18:20:54
 
Дилетант писал(а) 01.05.2018 :: 17:31:29:
Zealot писал(а) 01.05.2018 :: 16:57:06:
Нет никакого "полевения" общества - есть запрос на справедливость. С каких щей Сталин у нас стал воплощением "справедливости" я не знаю - это тема для диссертации по психологии отдельная.



Конечно нет полевения: тридцать лет  всеми приёмами и методами обсирают Советскую власть,а народ всё хочет справедливости и чтобы Сталин порядок навёл.


Zealot писал(а) 01.05.2018 :: 16:57:06:
"Полевение" на выборах очень заметное было, лол.


Что были выборы - это действительно лол.


Алло, Дилетант, из ныне живущих Сталина только глубокие старики помнят. Остальные чисто на байки оглядываются.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13182 - 01.05.2018 :: 18:31:46
 
Ubivec писал(а) 01.05.2018 :: 18:15:21:
А обязательно кого-то обскакать, обойти, заставить глотать пыль? Просто для себя жить не попробуем?


Это лучше всего, если дадут. Не я адепт кого-то обскакивать. По мне, я с Вами согласен в данном вопросе.
Но тут доказывают, что мы жили неправильно, что дураки несусветные наши цари и генсеки были. Что то проиграли, там не построили, здесь проморгали.
Помилуйте, над кем смеетесь? Над собой смеетесь. Вы же такие же, как Ваши те, кто когда-то проиграл, не построил, проморгал.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Будущее России
Ответ #13183 - 01.05.2018 :: 18:38:05
 
Цитата:
Но тут доказывают, что мы жили неправильно

Пусть доказывают. Мы то уж сами разберем, где и как мы жили неправильно? Нам для этого мозг дан. Зачем вообще в этом вопросе на кого-то равняться, прислушиваться. Сами-с-усами.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #13184 - 01.05.2018 :: 18:50:49
 
Russkiy Viking1 писал(а) 01.05.2018 :: 15:23:52:
Evgen11 писал(а) 01.05.2018 :: 14:59:29:
Сталин "отомстил", за другое.
Это разные войны, разных эпох.


Ха, если он считал их разными, то отчего наградил ветеранов войны 1905 года? Значит не считал разными.


Всего лишь пиар ход на почве болезненного элемента истории.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13185 - 01.05.2018 :: 18:51:43
 
Zealot писал(а) 01.05.2018 :: 18:20:54:
Алло, Дилетант,


Здесь я.

Zealot писал(а) 01.05.2018 :: 18:20:54:
из ныне живущих Сталина только глубокие старики помнят. Остальные чисто на байки оглядываются.


Кто спорит,что Сталин на самом деле - символ.

Зимой 1998-99  занесло меня в Вятские края,в приличную глубинку.Ехали мы в единственном рейсовом автобусе от Мухосранска до Гребунёва ,транспорт  сломался где то на маршруте ,т.е. далеко от жилья .
Какое то  время пассажиры шутили по поводу ситуации,навыков водилы и самого  средства передвижения.
Но быстро темнело,холодало ,не заводилось и уже не шутилось.
Узнав ,что у нас  есть сотовый, стали дружно обсуждать ,куда идти  - где берёт связь, и кому звонить   - в гараж,гаишникам и т.п. .
И вот ,какой то голос решительно крикнул -  звонить надо  Березовскому...

Народ чутко и чётко понимает,кто есть ху и кто реально банкует.

Сам факт,что люди в уверены на 100% -  Сталин быстро и правильно наведёт порядок ,лучше всего свидетельствует обо всем и сразу,что происходит в стране. 
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #13186 - 01.05.2018 :: 18:57:25
 
Evgen11 писал(а) 01.05.2018 :: 18:50:49:
Всего лишь пиар ход на почве болезненного элемента истории.


Пиар у Сталина? Вы меня рассмешили. Нет, не того масштаба птица, чтобы в политических клоунах ходить.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #13187 - 01.05.2018 :: 18:58:07
 
scriptorru писал(а) 01.05.2018 :: 16:38:57:
Что мешало ввести всеобщее образование при Николае II или ранее?


Политика и богоносие.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #13188 - 01.05.2018 :: 18:59:01
 
Russkiy Viking1 писал(а) 01.05.2018 :: 18:57:25:
Пиар у Сталина? Вы меня рассмешили.


Да. Смех для причины вам свойственен.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13189 - 01.05.2018 :: 19:15:10
 
Дилетант писал(а) 01.05.2018 :: 18:51:43:
Сам факт,что люди в уверены на 100% -  Сталин быстро и правильно наведёт порядок ,лучше всего свидетельствует обо всем и сразу,что происходит в стране. 


Сталин мертв, Дилетант, а люди верят в мифы. Они плохо знают историю, не более чем - что лучше лучшего говорит о том, что никакого тотального обсилалова "38 лет" в помине не было - мифы о наводящем порядок и справедливость Сталине лучшее тому свидетельство.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #13190 - 01.05.2018 :: 19:23:04
 
scriptorru писал(а) 01.05.2018 :: 17:26:08:
Не более чем общая фраза. Ох уж это чемпионство в строительстве одноколейных дорог на скорую руку, что потом переделывать пришлось ..


псс, нагрузка вырастает - достраивают второй путь. Впрок никто никогда не строит, это не фантики крутить. Кстати, достройка второго пути - это полцены от первого. Это раз, а два - двупутных дорог в РИ перед войной было около 25%. В СССР 40-го примерно 29%. В РФ 96-го около 40%. Все нормально с двупутками
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #13191 - 01.05.2018 :: 19:47:27
 
Смотрим Железнодорожного ежегодника за 1905г получаем, в 1904-м всего протяженность путей 63425 км, Протяженность двухпутных линий, км 11210 17,7% это двухпутки. Статсборник 1913 это цифры по 11-му путей 72005, из них 14742 двух, % - 20,5. "Статистический сборник Министерства путей сообщения за 1913 г. Вып.141. 4.1.С.2-25. Пг., 1916. (Без железных дорог Финляндии). (А.М.Соловьева)" Тут за 13-й (без Финки) всего 70276 лвухпутка -      18008 25%. За 14-й из "Торгово-Промышленный мир России" 1915. Всего 79588, тут двухпутка не указана, но, предположим, что так же, как и в остальной империи с Финкой, т.е. 25% итого - 19897 вычисляем. Далее, открываем
http://militera.lib.ru/h/kovalev_iv/01.html
и видим, что в 40-м двупутными были 29,5% всех дорог. Принимая за общую протяженность 106.1 тысяч км дорог и применяя коэффициент 29.5% получаем, что в том же 1940м в СССР было 31.3 тысяча км вторых путей. Там же говорится, что за годы предвоенных пятилеток (с 1928 по 1940 ?) было построено 13412км новых дорог и 9100км вторых путей. Учитывая, что за 1921-1928 СССР ввел в строй 5000км новых путей и врятли что-то из вторых путей получаем, что из 106.1км к бывших у СССР главнх дорог, за 20 лет он построил 18.5 тысяч новых путей, а из существовавших 31.3 тысячи вторых путей - порядка 10 т.км - остальное либо досталось от царизма, либо было захвачено в 39-40. Из этих же цифр можно вывести, что на 21 год % двухпутных дорог был  примерно 24%.
Ну и РФ за 1996-й всего дорог 87400, двупутных 36800. 42,1%. Вот примерно так, за все время Союза двупутность увеличилась с 25% до 42-х
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13192 - 01.05.2018 :: 19:59:50
 
Zealot писал(а) 01.05.2018 :: 19:15:10:
люди верят в мифы. Они плохо знают историю


Да вы бунтовщик,хуже Пугечёва альтернативщик не хуже акадэмика!
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13193 - 01.05.2018 :: 22:05:26
 
Zealot писал(а) 01.05.2018 :: 19:15:10:
мифы о наводящем порядок и справедливость Сталине лучшее тому свидетельство.


Согласен!
Сплошные мифы!

Мавзолей закрыт фанеркой.
Почему не снесут? Боятся.
Точно знают, что власть и население относятся к этому по разному.
И при этом 77% населения поддержало...

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #13194 - 02.05.2018 :: 03:55:21
 
Дилетант писал(а) 01.05.2018 :: 16:49:25:
Не Россия,а конкретные персонажи усиленно озвучили мантры о  сием  поражении ,в первую очередь для своей личной выгоды.

А народ конечно не поверил? И куда тогда делся коммунизм?

Дилетант писал(а) 01.05.2018 :: 16:49:25:
о ,что держава сама отказалась от идеологии, было воспринято, как настоящая победа в холодной войне,с выдачей медалек и прочим влажным цирком.


Так это и было победой вообще то. С обеих сторон тратилась масса ресурсов на то, чтобы доказать чьё жизнеустройство и идеология жизнеспособней. И вот, после полувека этой гонки, Россия внезапно сказала,- стоп. Мы адаптируем вашу идеологию. И как же вы это называете, если не победа?

Дилетант писал(а) 01.05.2018 :: 16:49:25:
Но, как только российский президент  задал в Мюнхене самые  невинные вопросы о геополитике,на Западе случилась истерика,и - по нарастающей...

Оригинальная трактовка Мюнхенской речи, но дело совершено не в ней Дилетант. Вы как то совершено не заметили того факта, что вся эта геополитика существует уже в рамках западной идеологии. Это никак не конкуренция идей, а просто делёжка пирога в рамках заданой парадигмы. И парадигмы точно не советской.

Дилетант писал(а) 01.05.2018 :: 16:49:25:
Ну, а внутриполитически же совок только крепнет,и вы прекрасно помните ,кто реально выиграл опрос Лицо России. Всевозможная статистика , фатально для нынешней элиты, подтверждает полевение общества из года в год .Увы и ах,нынешняя власть ,что только не пробовала,но не в состоянии сформулировать приемлимую для большинства россиян идею.


В смысле,- не может. Вполне себе сформулировал г-н В.В.Путин. Мы во первых великие, во вторых заботимся о народе. Ресурсов хватает пока что только на величие, но народ вроде не против. А то, что ворчит, так народ всегда ворчит.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #13195 - 02.05.2018 :: 04:01:59
 
Ubivec писал(а) 01.05.2018 :: 18:15:21:
А обязательно кого-то обскакать, обойти, заставить глотать пыль? Просто для себя жить не попробуем?

Конечно нет. В чём вопрос то? Если просто жить для себя, то уж жить там где живётся лучше.
И так можно вообще потерять национальную идентичность. А с учётом существующего миропорядка можно превратиться в 50 какой то там штат США или 20 какой то там ЕСовский член. Причём на редкость заурядный, если не сказать захолустный.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13196 - 02.05.2018 :: 07:22:16
 
Дилетант писал(а) 01.05.2018 :: 22:05:26:
Zealot писал(а) 01.05.2018 :: 19:15:10:
мифы о наводящем порядок и справедливость Сталине лучшее тому свидетельство.


Согласен!
Сплошные мифы!

Мавзолей закрыт фанеркой.
Почему не снесут? Боятся.
Точно знают, что власть и население относятся к этому по разному.
И при этом 77% населения поддержало...



Еще раз - Сталин мертв. Он никакого порядка не наведет. Мечта о Сталине - это мечта о справедливости. Ничем иным кроме как лояльного отношения к сталинскому наследию это объяснить нельзя. Жившие при Сталине в абсолютном меньшинстве, да и их воспоминания можно уже на деменцию смело списывать. Нет и не было никакого обсирания - была борьба конкуретных идей. Где Сванидзе - там и Шевченко.

Все эти литания к Сталину один в один украинские взывания к Бандере - абсолютно зряшное занятие для недалеких.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13197 - 02.05.2018 :: 08:24:24
 
Russkiy Viking1 писал(а) 01.05.2018 :: 17:55:16:
Кроме того, Россия шла в техническом кильватере. Она не умела решать эти вопросы, она копировала чужое. Вот что бывает, когда на чужом корню привиться хочешь. Думаете я просто так писал, что недоволен принятием христианства из-вне, привлечения образование из-вне. Почему я говорил, что надо свое развивать духовное, а на его основе интеллектуальное, а не брать готовое. Это и обуславливает неумение самостоятельно развиваться и копировать на стороне.

Все ваши рассуждения страдают противоречиями и незнанием фактической стороны вопроса. Собственно все исходит из последнего. От этого у вас благожелательное отношение к последним десятилетиям существования Российской империи, которой кроме культурных достижений ( народу недоступных по затянувшейся бедности и неграмотности), похвастать было нечем в рамках выстраивания современного, способного конкурировать с западными колониальными империями общества. Увы эта буржуазно-помещичья сословная клоака естественноисторически разбилась о вселенское испытание кровавой Первой мировой. Известные персонажи побежали свергать императора, в надежде нагреть на этом руки и прослыть основателями буржуазной демократии, но в итоге вообще все развалили. Печальная картина, чем-то перекликающаяся с временами в которых мы живем.
Раз вы недовольны принятием христианства (что в целом, удивляет конечно), я делаю вывод, что вы не имеете четкого представления о том важном моменте нашей раннесредневековой истории, впрочем как и о язычестве. А потому, вам лучше сначала улубиться в тему, а уж потом пытаться понять значение упомянутого события ... Всё ж таки, свои обобщения нужно выстраивать исходя из реальных возможностей, а у вас получается уровень сказочных фантазий.
Наверх
« Последняя редакция: 02.05.2018 :: 08:40:02 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #13198 - 02.05.2018 :: 08:42:31
 
В Москве 1 мая КПРФ и ряд других левых партий и движений прошли от Калужской (Октябрьской) до Театральной площади столицы. После этого состоялся торжественный митинг, который был посвящен Международному Дню солидарности трудящихся и социально-экономическим проблемам.

На митинге на Театральной площади выступили заместитель Председателя ЦК КПРФ Владимир Кашин, секретарь Московского городского комитета КПРФ Владимир Родин, выдвинутые на праймериз левых и патриотических сил от КПРФ кандидат экономических наук Вадим Кумин и первый секретарь Московского горкома Валерий Рашкин.

С трибуны звучали слова о непростом экономическом положении в стране и отсутствии социальной защиты трудящихся, также поднималась тема ситуации в Москве накануне выборов мэра. Вадим Кумин предложил объединиться для выдвижения кандидата, который сможет пройти муниципальный фильтр и навязать борьбу власти на выборах. Валерий Рашкин заявил о пользе праймериз «МосСовет-2018», который позволит москвичам высказаться по поводу кандидата на пост мэра.

Акция коммунистов 1 мая проходила под лозунгами: «Да здравствует солидарность трудящихся!», «За справедливость и достойную жизнь!».

«Сегодняшний праздник — рубежный! 7 мая состоится инаугурация вновь избранного Президента Российской Федерации. Затем мы будем праздновать 9 мая. Именно эти дни во многом определят дальнейшую судьбу нашей Родины. Каким путем пойдет она дальше? Или снова либерально-олигархическим курсом, при котором нет жизни для абсолютного большинства трудового народа? Как можно жить на 6 — 10 тысяч рублей в месяц в тридцати регионах страны работникам агропромышленного комплекса, обеспечивающим продовольственную безопасность державы? Как можно жить сегодня нашим пенсионерам, детям войны? Как можно жить человеку труда, когда у него нет возможности проявить свои таланты, и он вынужден искать работу?», — заявил на митинге Владимир Кашин.

Оригинал: http://svpressa.ru/politic/news/199273/
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #13199 - 02.05.2018 :: 09:22:27
 
Zealot писал(а) 02.05.2018 :: 07:22:16:
Все эти литания к Сталину один в один украинские взывания к Бандере


Мария Захарова хоть ляпнула,что Сталин хуже Гитлера.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 658 659 660 661 662 ... 1186
Печать