Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 641 642 643 644 645 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 643308 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Будущее России
Ответ #12840 - 22.04.2018 :: 21:24:10
 
Дилетант писал(а) 22.04.2018 :: 18:16:09:
Готов помочь Вексельбергу:могу перечислить 50 копеек .

Сегодня - это 50руб.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #12841 - 22.04.2018 :: 21:42:47
 
Руританин писал(а) 21.04.2018 :: 12:13:08:
При чем тут разруха и прокормить? Кто-то у нас голодает, что ли?
Смысл моего поста был в том, что кризис - это вполне понятное и четкое экономическое явление. И его тут не видно. И видно перманентное огосударствление всего чего можно и что нельзя.


Слава Богу не голодают, как в былые времена, но я имел ввиду не только физиологический голод, но и духовный. Если человек получает только на употребление физиологических потребностей, а другие, духовные потребности, не удовлетворяются, то это тоже своего рода голод.
Насчет же всяких кризисов, то я на этот счет имею свое, особое, мнение. Если копать до самого дна, то выяснится, что кризис наступил в результате некомпетентных, или корыстных, решений тех, кто имеет власть навязывать свои решения для выполнения всему обществу. В нашем верхнем советском образовании, а к нему относят все, даже те, кто учится сейчас, слишком буквально понимали тезис Маркса, что "общественные процессы происходят вне воли и сознания людей". Не скажу, что это совсем не так, но когда Марк писал это, он понимал, в отличие от многих своих "последователей", в какой  мере это ТАК. А для особливо непонятливых специально в предисловии к первому тому "Капитала" написал, что "история не творится сама собой, ее творят конкретные люди" (за дословность не ручаюсь, но за смысл - да). Если это кто-то не понимает, а догматизирует тезисы Маркса, то причем тут он...
Все зависит от верхнего правителя. Какой он, такова и дворня у него. Чем занимается он, тем занимается и его окружение и вся вертикаль власти. Если правитель дурак, то в стране будет кризис. Если он дурак деятельный и активный, то в стране будет кризис с реками человеческой крови.
Насчет "перманентного огосударствления всего чего можно и нельзя", то, во-первых, что-то я этого процесса в рамках "чего нельзя" не наблюдаю (никто не отымет у Вас огород на котором вы выращиваете картошку, да и мелкую лавку тоже, а вот отобрать нефтедобычу у Ходорковского не только можно, но и нужно), во-вторых, огосударствление широко применяется даже в очень развитых странах, когда надо спасать нужные, но не приносящие гешефтов предприятия. Это, кстати, решения правящего класса, которому всегда принадлежит и государство, чтобы повесить нерентабельное, но нужное производство, на шею общества, в лице государства. Очень часто бывает (практически всегда), что когда предприятие модернизируют, и оно вновь становится доходным, то его опять передают в частные руки, чтобы кормить очередного капиталистического феодала.
Я уже писал ранее при каких условиях бизнесмен имеет право на свой доход в стране, которая разрешила ему работать на своей территории, поэтом повторятся не буду. Но добавлю, что никакое независимое государство не разрешит проводить предпринимательскую деятельность себе во вред, а у нас до сих пор много "инородных предпринимателей" работают не на Россию, а против нее. вот у таких надо отбирать все, даже трусы снимать.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #12842 - 22.04.2018 :: 21:47:30
 
Russkiy Viking1 писал(а) 22.04.2018 :: 21:42:47:
но и духовный.


Это какой и чем его утолять?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #12843 - 22.04.2018 :: 21:53:53
 
Zealot писал(а) 21.04.2018 :: 09:36:02:
икинг вы мой русский, в следующий раз поменьше про палки - об этом удобно рассуждать, когда находишься вне пределов её досягаемости. И не придётся потом писать мне абзацы текста в ответ на пару фраз.



Учту.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Будущее России
Ответ #12844 - 22.04.2018 :: 21:55:09
 
Evgen11 писал(а) 22.04.2018 :: 21:47:30:
Это какой и чем его утолять?


Личностным ростом.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #12845 - 22.04.2018 :: 22:17:32
 
Evgen11 писал(а) 22.04.2018 :: 21:47:30:
Это какой и чем его утолять?


Духовное правительство это такое, которое не только в кошелек гражданам залезает, как прочие бездуховные, но, и в трусы
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #12846 - 23.04.2018 :: 09:58:18
 
Лёва писал(а) 20.04.2018 :: 19:27:22:
Мне понравился последний выпуск Бесогона.Михалков очень убедительно показал развал МЧС.

Я тоже смотрел. Только я об этом знаю уже года 3, а живущий в США Лева - сейчас узнал.  Подмигивание
В реале после ухода Шойгу - он "забрал" с собой все денежные потоки в МО, а МЧС резко потеряло во внимании властей и влиянии с его уходом, что ожидаемо было.

Лёва писал(а) 20.04.2018 :: 19:27:22:
Так вот, водитель пожарной машины с большим стажем получает 9 тысяч. Нехило?

Никитка и ты просто не в теме. Он получает не 9. Я как человек, который лично автоматизировал бухгалтерию МЧС пруфю. У МЧС как и у военных - сложная система окладов и доплат. Вот оклады у них низкие (как раз 8-15 тыс.), но кроме них доплаты за звание, сложности и т.п. В целом же они получают не хуже и не лучше других госорганов, но чуть хуже МО. Так что узбогойся.

Лёва писал(а) 20.04.2018 :: 19:38:43:
Просто это было время трудное, но были надежды. А сейчас оно не настолько трудное, зато беспросветное.

Все прямо наоборот. В 90-е были возможности срубить кучу бабок легко и получить пулю, по голове монтировкой (ага, старшй бразер мой получил, т.к. стал чересчур зарабатывать на продаже комп.игр и дисков) или разорится за 1 месяц (тесть так свой автосервис разорил - пара подстав конкурентов, небольшой "пожар" и все). Сейчас все проще и сложнее. Никакой "беспросвестности" нет - полно работы. Вот когда я по два дня ел только жаренную картошку в середине 90-х (был у нас в семье период в годик такой тяжелый), вот это я бы затруднился назвать "надеждой". Сейчас бюрократия и т.п., но если руки не из ж...ы, то как раз работу найти очень легко. Если есть желание покорячится пару лет - берешь франшизу и открываешь свое дело например.

scriptorru писал(а) 22.04.2018 :: 09:13:57:
Источник Reuters рассказал, что европейские и, в частности, швейцарские банки «проявляют избыточную осторожность, которая не предусмотрена санкционными требованиями»

Швейцарцы вообще опустились - раньше там х...й что найдешь, а нынче даже не звонили из Обкома, сами козыряют. Ну и кто там теперь бабки будет держать?
Мне другое интересно - я один вижу, что "независимые" западные страны ведут себя словно советские сателлиты из Восточной Европы при СССР?  Очень довольный



Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #12847 - 23.04.2018 :: 12:36:19
 
Богатырев Артур писал(а) 23.04.2018 :: 09:58:18:
Мне другое интересно - я один вижу, что "независимые" западные страны ведут себя словно советские сателлиты из Восточной Европы при СССР? 

Да в общем-то это тенденция со времен окончания Второй мировой... Западная Европа выстрелила себе в обе ноги в ходе двух мировых войн, пока столица мировой капиталистической системы это США ...
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #12848 - 23.04.2018 :: 13:43:12
 
scriptorru писал(а) 23.04.2018 :: 12:36:19:
Да в общем-то это тенденция со времен окончания Второй мировой... Западная Европа выстрелила себе в обе ноги в ходе двух мировых войн, пока столица мировой капиталистической системы это США ...

Да. Но с Восточной еще интереснее. Мелкие лимитрофы (Прибалтика) и даже покрупнее (Польша) просто роняя тапки бегут высказывать верноподданические чувства. Кричат о "общих ценностях" и "общем историческом пути". На конгрессах НАТО кричат о "едином оборонном пространстве безопастности и свободы". Риторика до боли напоминает времена СССР и крики о "едином содружестве социалистических стран", "дружном блоке ВД для отражения угроз мирному труду народов" и т.п.  Смех
Просто найден более сильный хозяин. Чуть что - первые же побегут.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #12849 - 23.04.2018 :: 14:04:51
 
Богатырев Артур писал(а) 23.04.2018 :: 09:58:18:
Никитка и ты просто не в теме. Он получает не 9. Я как человек, который лично автоматизировал бухгалтерию МЧС пруфю. У МЧС как и у военных - сложная система окладов и доплат. Вот оклады у них низкие (как раз 8-15 тыс.), но кроме них доплаты за звание, сложности и т.п. В целом же они получают не хуже и не лучше других госорганов, но чуть хуже МО. Так что узбогойся.


Стоит заметить, что у рядовых спасателей еще довольно свободный график в реальности, так что многие еще и работают на стороне, как например промышленными альпинистами. А Михалков как всегда, в своей бесятине, которую он гонит зрителям обгадился. На мой взгляд, пора бы этого клоуна, вместе со сванидзе гнать с России 24.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #12850 - 23.04.2018 :: 15:05:36
 
Богатырев Артур писал(а) 23.04.2018 :: 13:43:12:
Мелкие лимитрофы (Прибалтика) и даже покрупнее (Польша) просто роняя тапки бегут высказывать верноподданические чувства.

Здесь наверное идет некое воссоздание Речи Посполитой, некого "Шарика" на поводке, который при случае может гавкнуть на Россию под прикрытием США... Не думаю, что Германия этому моменту рада .. Со стороны США это плохо скрытый неоколониализм.

PS. Я вообще, люблю больше аббревиатуру САСШ.
Наверх
« Последняя редакция: 23.04.2018 :: 15:10:47 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #12851 - 23.04.2018 :: 15:14:56
 
Богатырев Артур писал(а) 23.04.2018 :: 09:58:18:
Я тоже смотрел. Только я об этом знаю уже года 3, а живущий в США Лева - сейчас узнал.

Я слышал что в МЧС сложности и увольнения. Как-то один пожарный при мне на претензии погорельцев сказал - спасибо скажите что есть хоть кому приехать.
А так, я далёк от этой сферы.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #12852 - 23.04.2018 :: 15:19:24
 
Лёва писал(а) 23.04.2018 :: 15:14:56:
А так, я далёк от этой сферы.


Так может тогда лучше помолчать? Ну если вы уж далеки от этой сферы.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #12853 - 23.04.2018 :: 15:54:13
 
scriptorru писал(а) 23.04.2018 :: 15:05:36:
Здесь наверное идет некое воссоздание Речи Посполитой, некого "Шарика" на поводке,

Причем ляхи хотят в этом поводке играть главную роль. Тявкают даже на ФРГ. Прибалты просто униженно скулят, чтобы на них обратили внимание, т.к. быстро вымирающие мелко-аграрные страны с населением в 1 область России стремительно теряют значение после уменьшения транзита через их порты в 2010-е годы и отсутствие вывоза товаров в РФ.

Лёва писал(а) 23.04.2018 :: 15:14:56:
Я слышал что в МЧС сложности и увольнения.

Я во много раз лучше тебя знаю это. У них сложности и увольнения, но ты таки не в теме, что ведомство таки работает. Кстати увольнения коснулись в том числе и раздутого штата "инспекторов по пожарной охране" - это короче по 5 дядек на район (!), чья обязанность ходить и прессовать бизнесменов на бабки за неповешенный огнетушитель.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #12854 - 23.04.2018 :: 16:33:56
 
Я вообще не понимаю людей, которые после "Цитадели" вообще без взрыва хохота фамилию "МихАлков" произносят.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #12855 - 23.04.2018 :: 17:01:52
 
Богатырев Артур писал(а) 23.04.2018 :: 15:54:13:
Причем ляхи хотят в этом поводке играть главную роль. Тявкают даже на ФРГ.

Да, этот момент удивляет. Учитывая, что гегемония США вещь непостоянная. Что будет делать Польша оказавшись без поддержки США не очень понятно ...
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #12856 - 23.04.2018 :: 17:10:10
 
Zealot писал(а) 23.04.2018 :: 16:33:56:
которые после "Цитадели" вообще без взрыва хохота фамилию "МихАлков" произносят.

Что поделать, эта перестроечная аберрация многих увела по ложному пути. Некоторых, к счастью, лишь на время... Я не про Михалкова. Логическое и объективное отношение к истории - удел профессионалов. И то, добросовестной части последних. Лучше никогда не слушать метафизические обобщения на исторические темы модных деятелей культуры или искусства, они далеки от предмета и действуют под влиянием моды ...
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #12857 - 23.04.2018 :: 17:40:34
 
scriptorru писал(а) 23.04.2018 :: 17:10:10:
Лучше никогда не слушать метафизические обобщения на исторические темы модных деятелей культуры или искусства, они далеки от предмета и действуют под влиянием моды ...


Да я кучу профессионалов знаю, которые от него так же далеки)

Один Рыбаков, светоч неоязычников, чего стоит)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #12858 - 23.04.2018 :: 17:45:39
 
Evgen11 писал(а) 23.04.2018 :: 15:19:24:
Так может тогда лучше помолчать? Ну если вы уж далеки от этой сферы.

Можно подумать, я пришёл на форум пожарников и поучаю их. Я сослался на передачу Михалкова. Он там приводит документы, факты. Если передёргивает - скажите, я совершенно не против.
Вы-то залезли во все темы, ограничиваетесь междометиями и голословными заявлениями.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #12859 - 23.04.2018 :: 17:46:52
 
Лёва писал(а) 23.04.2018 :: 17:45:39:
Я сослался на передачу Михалкова. Он там приводит документы, факты.


Лучше бы карликов смешных приводил или морских свинок. Вы знаете какое у него поместье есть?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 641 642 643 644 645 ... 1186
Печать