Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 621 622 623 624 625 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 678942 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Будущее России
Ответ #12440 - 03.04.2018 :: 18:36:22
 
Цитата:
Опять ваши личные ассоциации перекладываются на меня? На кой ляд мне эдакие мечты?

Вы сказали "Еще не вечер". Так обычно не говорят, если не желают обратного. Если неправильно вас понял, сразу извиняюсь.
Цитата:
Кто как не вы(и не только вы) рассказывали мне о субъектах и объектах мировой геополитики? Вы считаете что объекты тупые и глухие, не слышат и не понимают что имено из этого следует?

Для России если субъект не подвержен внешнему влиянию, то он может оставаться субъектом сам по себе, хоть до посинения. Как Австрия, например. Она ведь была полностью оккупирована советскими войсками? Можно было там замутить марионеточное правительство без проблем. Но как только подтвердила свой нейтралитет, войска оттуда вывели.
Цитата:
Убивец, а что там случилось в 1939 году? Время жизни страны не измеряется десятилетиями и исторические прецеденты имеют срок давности значительно больший чем человеческая жизнь.

В 39 г. случился закономерный итог двух или трех советско-финских войн, взаимных территориальных претензий и вялотекущей пограничной войны на десять лет. И вот после ВМВ как раз финнами и было осознанно, что путь конфронтации с такой большой страной (пусть даже и в составе блока) - он тупиковый и невыгодный.
Цитата:
И, кстати, чтоб не было сомнений вопрос о входе Финляндии в НАТО со времён украинской истории снова встал в полный рост и количество тех кто его поддерживает подросло основательно.

Он там периодически то растет, то снова падает. Это всего лишь очередные этапы истерики в прессе, особенно со стороны Швеции. Правительство Финляндии свою выгоду знает - они неизменно поддерживают свой статус, потому что в противном случае русские опять развернут дивизии на границе, им придется тоже вооружаться и прощай изобилие.
Цитата:
Кто свободен в политической сфере? Беларусь? Убивец, вас обманули. Беларусь держат за глотку экономически и любые попытки трепыхнуться тут же выливаются в очередную молочную войну. Если она рискнёт пойти дальше то придёт время и силовых решений. С Казахстаном не в курсе. И вы, явно тоже.

Как раз таки свободны. Батька например до сих пор не признал Крым (хотя формально союзное государство), ведет военно-техническое сотрудничество с Украиной и вообще очень много себе позволяет для миньона, которым вы его хотите представить. А то что его экономически за глотку держат... Много кто кого в мире держит за глотку. Но не всегда сдавливает. Так и Россия не требует от него бежать и признавать Крым, потому что это не приоритет.
Казахстан например недавно отказался от кириллицы и перешел на латиницу. Похоже это на поведение вассала? Не думаю. Россия кстати ничего по этому поводу даже не заявила, потому что это тупо внутреннее дело страны. Как и контакты с Китаем, который туда инвестирует.
Цитата:
Азербайджан это да. Нейтрален. Особено с учётом их конфликтом с Арменией и позицией России по даному поводу. Чего вы, кстати, Армению не вспомнили? Она тоже нейтральна или где?

Россия кстати тут ведет нормальную двустороннюю политику. Она не признает Карабах, периодически выступает площадкой по урегулированию конфликтов, буде те разгораются. Продает Азербайджану современное оружие. Армяне кстати по этому поводу обижаются, так как члены ОДКБ и пр.
Армению не упомянул, потому что не подходит под наш разговор о малых странах на границе с Россией, которые должны бояться.
Цитата:
Всех забыли. Забыли Украину до событий. Забыли Молдову до каких то НАТО, забыли всю восточную Европу, которая забралась в НАТО не просто так. Это у вас РФ не наследница СССР, а у окружающих ещё как наследница. И смотрят окружающие не 20 лет назад, а 100.

Украину упомянул, как и Грузию, что они взяли курс на конфронтацию с 2004 г. Молдова не на границе с Россией. А, да, еще С. Корею забыл, мы с ней тоже граничим. Вот ужо они от нас натерпелись, прям дрожат от страха.
Если вашими мерками мерять, то с Англией столетней давности сейчас бы никто посрать не присел, жуткие империалисты. А с Германией даже не сто лет, а всего пятьдесят лет прошло, как они ставили всех раком. И ничего - времена идут, все меняется.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #12441 - 03.04.2018 :: 18:41:13
 
Про Азербайджан вообще огонь. Туда оружие чуть не эшелонами идет.

А какая, Альба, у России позиция по Карабаху?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Будущее России
Ответ #12442 - 03.04.2018 :: 18:55:05
 
Цитата:
Санкции это не троллинг. Санкции это наказание.

А Олимпиада, которая вроде бы вне политики? Внезапные дела на функционеров ФИФА, с прицелом на чемпионат? На мой взгляд чистый троллинг.

Цитата:
А когда говорят, что в расширении НАТО ничего страшного нет?

Не, самый сок, это когда говорят что элементы ПРО которые разворачивают в Польше и Румынии - это против Ирана. И глаза такие честные-честные.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #12443 - 03.04.2018 :: 19:39:17
 
Zealot писал(а) 03.04.2018 :: 18:17:19:
Не мои химеры.

То бишь ты вообще не веришь в смысл обсуждения. Ну, а смысл тогда в чём?

Zealot писал(а) 03.04.2018 :: 18:17:19:
Я вижу - Мэй и Джонсон сказали и сделали. Какая мне разница, что там английский суд скажет, я в упор понять не могу. Можно еще бабу Маню послушать.


Им есть разница. И даже в будущем.

Zealot писал(а) 03.04.2018 :: 18:17:19:
А когда говорят, что в расширении НАТО ничего страшного нет?


Нет, не считаю.

Zealot писал(а) 03.04.2018 :: 18:17:19:
Что такого необычного я увидел в применении ядерного оружия против гражданского населения? Ты сейчас всерьез спросил?


В ВМВ, когда толком ещё никто не знал что это такое? Да, конечно. Вполне серьёзно. Точно также я бы удивился что ты такого необычного увидел в нацизме году так в 1935.

Zealot писал(а) 03.04.2018 :: 18:17:19:
В смысле. В масштабах США? Много чего потребовалось. Джаст ду ит и Анкл Сэм и вот это вот всё. С нуля была создана армия собсна.


Это ты про атомную бомбу или глобальную мобилизацию? Если про первое, то на фоне их ресурсов это немного, а если про второе, то об армии они вспомнили году так в 39. В 41-ом у них всё ещё армии не было толком, если что. Хз чем занимались почти 2 года. Флот правда появился. Отдадим им должное.

Zealot писал(а) 03.04.2018 :: 18:17:19:
Да кого клюет Норвегия, это просто виноградина под каблуком. Я про нормальных игроков. К поражению где Англию колебания привели?


Тебя клевало бы, если б меня читал. Я ж тебе привёл пример Норвегии как поражения Англии имено из за колебаний и неспособности принять быстрое и эффективное решение.

Zealot писал(а) 03.04.2018 :: 18:17:19:
Нужно было интернировать японцев - засвистели в лагеря только в путь.


Да. Это было относительно эффективно. И тем не менее прошло почти полгода.


Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #12444 - 03.04.2018 :: 19:41:25
 
Zealot писал(а) 03.04.2018 :: 18:21:16:
Известно что - ты западник, западничество в России сейчас не просто не в чести - в России есть стойкое убеждение, что запад хочет нас унизить и стереть. У вас обычный диалог западника и славянофила - они друг-друга еще в 19 веке крыли так что мама не горюй - не понимаю вашего удивления нисколько. Да, ты и для меня носитель враждебной идеологии, что-то типа иеговиста или там какого.

Ха. Вот уж не подозревал что враждебной. Мне казалось что у тебя отношение ко мне как к юродивому. Ну, жалость там, но вот такой откровеной классовой ненависти которая клокочет в Артуре я в тебе не замечал.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #12445 - 03.04.2018 :: 19:56:09
 
Ubivec писал(а) 03.04.2018 :: 18:36:22:
Вы сказали "Еще не вечер". Так обычно не говорят, если не желают обратного. Если неправильно вас понял, сразу извиняюсь.


Я его использовал в том смысле, что мы ещё и туда влезем. Зачем мне этого желать? С любой позиции?

Ubivec писал(а) 03.04.2018 :: 18:36:22:
Для России если субъект не подвержен внешнему влиянию, то он может оставаться субъектом сам по себе, хоть до посинения. Как Австрия, например. Она ведь была полностью оккупирована советскими войсками? Можно было там замутить марионеточное правительство без проблем. Но как только подтвердила свой нейтралитет, войска оттуда вывели.


А также вся В.Европа. Помню, как же.

Ubivec писал(а) 03.04.2018 :: 18:36:22:
В 39 г. случился закономерный итог двух или трех советско-финских войн, взаимных территориальных претензий и вялотекущей пограничной войны на десять лет. И вот после ВМВ как раз финнами и было осознанно, что путь конфронтации с такой большой страной (пусть даже и в составе блока) - он тупиковый и невыгодный.


Свежо. Не хотите перейти в тему про Финляндию и освежить знания? Писать ничего не надо. Там только читать.

Ubivec писал(а) 03.04.2018 :: 18:36:22:
Он там периодически то растет, то снова падает. Это всего лишь очередные этапы истерики в прессе, особенно со стороны Швеции. Правительство Финляндии свою выгоду знает - они неизменно поддерживают свой статус, потому что в противном случае русские опять развернут дивизии на границе, им придется тоже вооружаться и прощай изобилие.


Это ж когда он рос то? Предметней, пожалуйста.

Ubivec писал(а) 03.04.2018 :: 18:36:22:
Как раз таки свободны. Батька например до сих пор не признал Крым (хотя формально союзное государство), ведет военно-техническое сотрудничество с Украиной и вообще очень много себе позволяет для миньона, которым вы его хотите представить. А то что его экономически за глотку держат... Много кто кого в мире держит за глотку. Но не всегда сдавливает. Так и Россия не требует от него бежать и признавать Крым, потому что это не приоритет.
Казахстан например недавно отказался от кириллицы и перешел на латиницу. Похоже это на поведение вассала? Не думаю. Россия кстати ничего по этому поводу даже не заявила, потому что это тупо внутреннее дело страны. Как и контакты с Китаем, который туда инвестирует.


Если Белорусь захочет в ЕС. Не в НАТО, а в ЕС(с клятвой нейтралитета). Что сделает РФ?

Ubivec писал(а) 03.04.2018 :: 18:36:22:
Россия кстати тут ведет нормальную двустороннюю политику. Она не признает Карабах, периодически выступает площадкой по урегулированию конфликтов, буде те разгораются. Продает Азербайджану современное оружие. Армяне кстати по этому поводу обижаются, так как члены ОДКБ и пр.
Армению не упомянул, потому что не подходит под наш разговор о малых странах на границе с Россией, которые должны бояться.


Всё тот же вопрос.

Ubivec писал(а) 03.04.2018 :: 18:36:22:
Украину упомянул, как и Грузию, что они взяли курс на конфронтацию с 2004 г. Молдова не на границе с Россией. А, да, еще С. Корею забыл, мы с ней тоже граничим. Вот ужо они от нас натерпелись, прям дрожат от страха.


В чём выразился курс на конфронтацию в 2004 году? И тем не менее Молдова хорошо усекла как оно бывает даже если непосредственой границы нет.

Ubivec писал(а) 03.04.2018 :: 18:36:22:
Если вашими мерками мерять, то с Англией столетней давности сейчас бы никто посрать не присел, жуткие империалисты. А с Германией даже не сто лет, а всего пятьдесят лет прошло, как они ставили всех раком. И ничего - времена идут, все меняется.

Совершено верно. Вот когда хоть полстолетия пройдёт без откусывания кусков у соседей и взятия их под крылышко, так сразу и можно говорить о доверии. РФ не хватило.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #12446 - 03.04.2018 :: 19:58:55
 
Ubivec писал(а) 03.04.2018 :: 18:55:05:
А Олимпиада, которая вроде бы вне политики? Внезапные дела на функционеров ФИФА, с прицелом на чемпионат? На мой взгляд чистый троллинг.

А на мой,- допинг.

Ubivec писал(а) 03.04.2018 :: 18:55:05:
Не, самый сок, это когда говорят что элементы ПРО которые разворачивают в Польше и Румынии - это против Ирана. И глаза такие честные-честные.


Уже против РФ. До 2008 года это не особо кому то интересно было, кстати. РФ там даже наблюдателем была. Учения проводили. А потом, внезапно, случился 2008 год. Звёзды плохо встали. И всем стало интересно. Подмигивание
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #12447 - 03.04.2018 :: 20:09:06
 
Alba писал(а) 03.04.2018 :: 19:56:09:
Если Белорусь захочет в ЕС. Не в НАТО, а в ЕС(с клятвой нейтралитета). Что сделает РФ?


Вы такой смиЩной. Какая клятва в наше время.....то? 
Уже просто фантасмагория просто пошла! Вступление в ЕС, это уже  автоматически отказ от нейтралитета.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #12448 - 03.04.2018 :: 20:22:41
 
Evgen11 писал(а) 03.04.2018 :: 20:09:06:
Alba писал(а) 03.04.2018 :: 19:56:09:
Если Белорусь захочет в ЕС. Не в НАТО, а в ЕС(с клятвой нейтралитета). Что сделает РФ?


Вы такой смиЩной. Какая клятва в наше время.....то? 
Уже просто фантасмагория просто пошла! Вступление в ЕС, это уже  автоматически отказ от нейтралитета.

Имено. Враждебность к РФ определяется например по экономическим (а не военым) договорам. Ну и о какой свободе мне тут вещали?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #12449 - 03.04.2018 :: 21:04:34
 
Alba писал(а) 03.04.2018 :: 20:22:41:
Имено. Враждебность к РФ определяется например по экономическим (а не военым) договорам. Ну и о какой свободе мне тут вещали?


Вступление в ЕС, это не просто экономический, это и еще и политический  аспект. Не знаю, про какую свободу.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #12450 - 04.04.2018 :: 04:06:57
 
Alba писал(а) 03.04.2018 :: 19:41:25:
Zealot писал(а) 03.04.2018 :: 18:21:16:
Известно что - ты западник, западничество в России сейчас не просто не в чести - в России есть стойкое убеждение, что запад хочет нас унизить и стереть. У вас обычный диалог западника и славянофила - они друг-друга еще в 19 веке крыли так что мама не горюй - не понимаю вашего удивления нисколько. Да, ты и для меня носитель враждебной идеологии, что-то типа иеговиста или там какого.

Ха. Вот уж не подозревал что враждебной. Мне казалось что у тебя отношение ко мне как к юродивому. Ну, жалость там, но вот такой откровеной классовой ненависти которая клокочет в Артуре я в тебе не замечал.


Какой странный подход. Ты, вполне может быть, хороший мужик, при чем тут юродивость, у тебя вроде с интеллектом всё ок. Конечно, ты  не замечал - ее и нет. С каких щей мне тебя ненавидеть или презирать или еще что. Спор не с тобой по факту идет, а с твоими идеологемами - отсюда и ожесточение. Ну и да, ты в меньшинстве - с тем же успехом на русскоязычном пространстве можно попробовать защищать гомосексуализм, например. Понятно, что численность ничего не значит, но сам факт.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #12451 - 04.04.2018 :: 04:19:03
 
Alba писал(а) 03.04.2018 :: 19:39:17:
То бишь ты вообще не веришь в смысл обсуждения.


Нет, я просто не хочу выдвигать свои версии.

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 19:39:17:
Им есть разница. И даже в будущем.


А нам нет.

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 19:39:17:
Нет, не считаю.


Нормально. Так я могу любой пример из вранья запада привести и ты скажешь, что не считаю.

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 19:39:17:
В ВМВ, когда толком ещё никто не знал что это такое? Да, конечно. Вполне серьёзно. Точно также я бы удивился что ты такого необычного увидел в нацизме году так в 1935


Эм, да знали прекрасно - испытания были предварительные.

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 19:39:17:
Если про первое, то на фоне их ресурсов это немного, а если про второе, то об армии они вспомнили году так в 39. В 41-ом у них всё ещё армии не было толком, если что. Хз чем занимались почти 2 года. Флот правда появился. Отдадим им должное.


В 39-ом готовились воевать на море и появился флот. После 41 начали готовиться к войне на суше и появилась армия.

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 19:39:17:
Тебя клевало бы, если б меня читал. Я ж тебе привёл пример Норвегии как поражения Англии имено из за колебаний и неспособности принять быстрое и эффективное решение.


Так тут дело в Англии тогдашней, вон США нормально и оперативно реагируют.

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 19:39:17:
И тем не менее прошло почти полгода.


Зато какой замечательной риторикой все сопровождалось, по-моему даже в СССР так не высказывались.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Будущее России
Ответ #12452 - 04.04.2018 :: 06:53:14
 
Цитата:
Я его использовал в том смысле, что мы ещё и туда влезем.

А я вот считаю что не влезем. Как и в Монголию, и Финляндию, и в Азербайджан. Зачем? Вот если там пройдут перевороты и позовут НАТО, тогда может быть.
Цитата:
А также вся В.Европа. Помню, как же.

Это называется - поменять крышу. Сами по себе они никогда не жили уже много веков.
Цитата:
Свежо. Не хотите перейти в тему про Финляндию и освежить знания? Писать ничего не надо. Там только читать.

Так я не понял, какой тезис вы оспариваете. Что с 1918 по 1944 г. Финляндия придерживалась конфронтационного курса, а с 1944 по сей день неконфронтационного? Ну ок, успехов в опровержении.
Цитата:
Это ж когда он рос то? Предметней, пожалуйста.

После распада СССР на фоне вступления в ЕС. Тогда в обществе обсуждали, нужно ли им НАТО. И тогда тоже был небольшой рост, как и в 2014 г. до 22%.
Цитата:
Если Белорусь захочет в ЕС. Не в НАТО, а в ЕС(с клятвой нейтралитета). Что сделает РФ?

Ну про клятву конечно посмешили. А вот если будет принят какой-нибудь многосторонний документ, в котором реально будут перечислены инструменты недопущения развертывания инфраструктуры НАТО, тогда это имеет шансы на жизнь. Сейчас кстати забывают, что Россия как таковая не протестовала против евроассоциации Украины, только просила учесть ее интересы в связи с плотными экономическими связями с ней. На что ей сообщили, что это не ее дело и свои глубокие экономические связи она может запихнуть в ##пу. Ну Россия и запихнула, правда не себе.
Цитата:
Всё тот же вопрос.

В ЕС - без вопросов. Кстати в Армении долгое время шла дискуссия, куда лезть. Россия в нее не вмешивалась.
Цитата:
В чём выразился курс на конфронтацию в 2004 году?

Взятием курса на вступление в НАТО, выдворение ЧФ из Крыма. В случае с Грузией курс был взят тоже на НАТО, а также ликвидацию непризнанных образований, без переговоров с Россией.
Цитата:
И тем не менее Молдова хорошо усекла как оно бывает даже если непосредственой границы нет.

Это типичное "А нас то за що?". Молдавские нацики захотели задавить русских и украинцев Приднестровья. Обломилось, потому что и Россия и Украина помогли местным удержать позиции. Теперь внимание вопрос - какой урок Молдова усекла от соседства с Украиной, с которой есть непосредственная граница? Хорошие ли сейчас между ними отношения? Да и пример вы не очень хороший привели. В Молдове сейчас раскол на юнионистов в парламенте и на пророссийских с президентом Додоном. Хотя по вашей логике давно должны быть в НАТО.
Цитата:
Совершено верно. Вот когда хоть полстолетия пройдёт без откусывания кусков у соседей и взятия их под крылышко, так сразу и можно говорить о доверии. РФ не хватило.

Вы знаете сколько стран сейчас можно под вашу классификацию подвести? ) даже ваш любимый Израиль.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #12453 - 04.04.2018 :: 07:02:15
 
Alba писал(а) 03.04.2018 :: 19:56:09:
Молдова хорошо усекла как оно бывает


О да. Во время приднестровского конфликта России тоже нужно было свои выводы сделать - что есть, то есть.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Будущее России
Ответ #12454 - 04.04.2018 :: 09:36:21
 
Ubivec писал(а) 04.04.2018 :: 06:53:14:
Сейчас кстати забывают, что Россия как таковая не протестовала против евроассоциации Украины, только просила учесть ее интересы в связи с плотными экономическими связями с ней.

Вы вот об этом?
http://kremlin.ru/events/president/news/19665
Цитата:
Если бы нам сказали, что Украина в НАТО вступает, тогда мы были бы реально против, потому что приближение к нашим границам инфраструктуры военного блока для нас представляет определённую опасность. Экономические объединения никакой опасности не несут с точки зрения обороноспособности страны. Есть другие угрозы. Какие они? У нас с Украиной открытый рынок, мы подписали договор о зоне свободной торговли. У нас обнулены ставки по экспортно-импортным тарифам по очень многим товарным группам.

Если теперь Украина открывает свои ворота полностью в Евросоюз, обнуляет эти же самые товарные группы, мы не можем оставить эти широкие ворота с Украиной так, как они есть сегодня, потому что мы вели переговоры с ВТО [Всемирной торговой организацией] 17 лет о присоединении, выторговывали каждую позицию. А теперь нам просто в явочном порядке говорят: у вас ворота открыты с Украиной, а теперь Украина открывает эти ворота в Европу, и у вас всё обнуляется с Европой.

Но ведь это враньё. Причём настолько явное, что дальше просто некуда. Так может говорить только тот, кто вообще в глаза не видел текста Ассоциации.
Никакие ставки после подписания Ассоциации и не планировалось обнулять. Тем более, что квоты на поставки как действовали ранее, так и сейчас действуют. Более того, "ворота с Украиной" и не были открыты у России. Действовали собственно те же квоты, на определённые группы товаров(трубы, вагоны).
"Всё обнуляется с Европой"...  Смех на кого эта бредятина рассчитана? такие же страшилки рассказывали ранее на Украине, мол откроют границы и ваш рынок завалят европейские товары, а собственного производителя задавят  Смех ну и где эти товары?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #12455 - 04.04.2018 :: 09:43:25
 
Alba писал(а) 03.04.2018 :: 17:53:30:
То что вы не осилили простого предложения это мои проблемы? Вы уверены, Артур?

Еще раз - ваши проблемы, что вы не можете определится со своими словами. Вы написали что либерализм это и есть демократия. Ваша идиотская реакция на это замечание мои слова подтверждает.

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 17:53:30:
о бишь суд будет. А что за суд должен произойти с Боингом?

Раз суда с Боингом нет, то и суда НЕ будет со Скрипалем.

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 17:53:30:
А что за суд должен произойти в Украинском инцинденте?

О, уже убийство сотни людей не требует суда. Супер. Вот она, либерастовская логика Альбы...  Очень довольный Очень довольный Очень довольный Очень довольный Очень довольный Я ж выше писал - суд не нужен, виновные НАЗНАЧЕНЫ, а сторонник "законности и суда" Альба этим решением удовлетворен. Если завтра в Лондоне без суда расстреляют 10-15 граждан РФ - Альба и тогда найдет оправдания.  Очень довольный

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 17:53:30:
Как неприятия, если я как миниммум ещё одну признал?

Поздно вам оправдываться.

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 17:53:30:
Нет. Вы с упорством дятла определяете меня в судьи, а я вам пытаюсь объяснить что нет никаких параллелей между мной и судом.

У вас очередной приступ психиатрии - вы себя записали в следователи, теперь в судьи. Еще раз - вы никто. Но вы суть часть той толпы которая ВСЕГДА поддержит ЛЮБОЕ решение против РФ. Я подчеркну - ЛЮБОЕ. И вы отлично демонстрируете, как настоящее правосудие подменяется множеством слов, назначением виновных и "одобрямс" со стороны таких как вы. Чем же вы отличаетесь от граждан тоталитарных государств, которые всегда "за"?  Очень довольный

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 17:53:30:
Спасибо за диагностику, Артур. Я вам что то должен или вы бесплатно этим занимаетесь?

Перечислите мне 500 рублей. Я беру недорого. Вам № моего расчетного счета выслать?

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 17:53:30:
Даже на этом форуме есть Лёва который намного более непримиримо настроен к Путину, чем я

Лева - практически поклонник Путина. Это всем известно.

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 17:53:30:
Для врага я масштабом мелковат. Ну да, я в общем то не претендую.

Нет, дело не в масштабе, а в отсутвии действий. Вы - человек из романа "Хождение по мукам" - "считал себя либералом, даже однажды крикнул в окно что жандармы - палачи".

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 17:53:30:
Почему вы с таким упрямством несёте какой то бред сумашедшего отвечая на любой мой пост и непрерывно пытаетесь меня тяпнуть?

Вы что то путаете. Бред несете вы. Вернее бред, обернутый в личину красивых слов.
Я вас не тяпаю - тяпают  картошку. Вы глубоко больной человек, если так думаете.

Alba писал(а) 03.04.2018 :: 17:53:30:
Так мелкий старикашка. Чего вы со мной так сражаетесь?

Просто для прикола. А что?  Очень довольный

Zealot писал(а) 03.04.2018 :: 18:21:16:
У вас обычный диалог западника и славянофила -

Я славянофилов не люблю, т.к. они перегибают палки насчет "Запад нам враг". Он нам не враг.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Будущее России
Ответ #12456 - 04.04.2018 :: 10:09:51
 
Цитата:
Но ведь это враньё. Причём настолько явное, что дальше просто некуда. Так может говорить только тот, кто вообще в глаза не видел текста Ассоциации.

Я как раз таки видел. И видел, какие квоты там установлены и на какие товары. Причем я вам сообщу, что квот на украинские товары там гораздо больше, чем на европейские. Поэтому у вас баланс экспорта-импорта перекосило, потому что европейских товаров поступает больше, чем украинских в ЕС. И если в ЕС идет в основном сырье, то оттуда идет вполне себе готовая продукция, в том числе сельхозтипа. И вот эту самую продукцию очень легко расфасовать по украинским этикеткам и вывезти по ЗСТ в РФ, уже без пошлин. Собственно, это и предполагалось в качестве мер поддержки украинской экономики на период вхождения в ЕС. Но мы то почему за это платить должны?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Будущее России
Ответ #12457 - 04.04.2018 :: 10:16:47
 
Ubivec писал(а) 04.04.2018 :: 10:09:51:
Я как раз таки видел. И видел, какие квоты там установлены и на какие товары. Причем я вам сообщу, что квот на украинские товары там гораздо больше, чем на европейские. Поэтому у вас баланс экспорта-импорта перекосило, потому что европейских товаров поступает больше, чем украинских в ЕС. И если в ЕС идет в основном сырье, то оттуда идет вполне себе готовая продукция, в том числе сельхозтипа. И вот эту самую продукцию очень легко расфасовать по украинским этикеткам и вывезти по ЗСТ в РФ, уже без пошлин. Собственно, это и предполагалось в качестве мер поддержки украинской экономики на период вхождения в ЕС. Но мы то почему за это платить должны?

1. Вывод по связи с фразой вашего президента:
Цитата:
А теперь нам просто в явочном порядке говорят: у вас ворота открыты с Украиной, а теперь Украина открывает эти ворота в Европу, и у вас всё обнуляется с Европой.

Враньё. Не обнуляется.
А теперь конкретно по вот этому:
Ubivec писал(а) 04.04.2018 :: 10:09:51:
Поэтому у вас баланс экспорта-импорта перекосило, потому что европейских товаров поступает больше, чем украинских в ЕС.

Каких товаров? Поделитесь информацией со ссылкой на источники.
Ubivec писал(а) 04.04.2018 :: 10:09:51:
И если в ЕС идет в основном сырье, то оттуда идет вполне себе готовая продукция, в том числе сельхозтипа. И вот эту самую продукцию очень легко расфасовать по украинским этикеткам и вывезти по ЗСТ в РФ, уже без пошлин. Собственно, это и предполагалось в качестве мер поддержки украинской экономики на период вхождения в ЕС. Но мы то почему за это платить должны?

За что платить? прочтите ещё раз, что вы написали и напишите, за что же платить?  Смех
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Будущее России
Ответ #12458 - 04.04.2018 :: 10:19:23
 
@
Ubivec т.е. ситуация такая:
Ubivec писал(а) 04.04.2018 :: 10:09:51:
И если в ЕС идет в основном сырье, то оттуда идет вполне себе готовая продукция, в том числе сельхозтипа. И вот эту самую продукцию очень легко расфасовать по украинским этикеткам и вывезти по ЗСТ в РФ, уже без пошлин. Собственно, это и предполагалось в качестве мер поддержки украинской экономики на период вхождения в ЕС.

В Украину поступает нуууу...итальянский пармезан, на Житомирском маслокомбинате его перепаковывают, и отправляют в Россию...гениально  Смех  и по какой же цене его в России реализовывать? как в Италии? У вас у населения покупательная способность, как в Италии?
Если и сейчас непонятно, то подумайте, для чего этим заниматься самим же итальянцам? себе в убыток?

Наверх
« Последняя редакция: 04.04.2018 :: 10:24:29 от Винни »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #12459 - 04.04.2018 :: 12:30:48
 
Ubivec писал(а) 04.04.2018 :: 06:53:14:
А я вот считаю что не влезем. Как и в Монголию, и Финляндию, и в Азербайджан. Зачем? Вот если там пройдут перевороты и позовут НАТО, тогда может быть.

Ваше право.

Ubivec писал(а) 04.04.2018 :: 06:53:14:
Это называется - поменять крышу. Сами по себе они никогда не жили уже много веков.


Крышу меняют по собственому желанию, Убивец. Если не по собственому, то это иначе называется.

Ubivec писал(а) 04.04.2018 :: 06:53:14:
Так я не понял, какой тезис вы оспариваете. Что с 1918 по 1944 г. Финляндия придерживалась конфронтационного курса, а с 1944 по сей день неконфронтационного? Ну ок, успехов в опровержении.


Имено. И чего мне опровергать, если вы откровено придумали про какие то там конфронтации в 30-ых. И это разбиралось в соответствующей теме.

Ubivec писал(а) 04.04.2018 :: 06:53:14:
После распада СССР на фоне вступления в ЕС. Тогда в обществе обсуждали, нужно ли им НАТО. И тогда тоже был небольшой рост, как и в 2014 г. до 22%.


Можно ссылку?

Ubivec писал(а) 04.04.2018 :: 06:53:14:
Ну про клятву конечно посмешили. А вот если будет принят какой-нибудь многосторонний документ, в котором реально будут перечислены инструменты недопущения развертывания инфраструктуры НАТО, тогда это имеет шансы на жизнь. Сейчас кстати забывают, что Россия как таковая не протестовала против евроассоциации Украины, только просила учесть ее интересы в связи с плотными экономическими связями с ней. На что ей сообщили, что это не ее дело и свои глубокие экономические связи она может запихнуть в ##пу. Ну Россия и запихнула, правда не себе.


После чего РФ перешла к силовым методам. Что, как бы, ставит крест на какой то там свободе в принятии решений. Об том и речь.

Ubivec писал(а) 04.04.2018 :: 06:53:14:
Это типичное "А нас то за що?". Молдавские нацики захотели задавить русских и украинцев Приднестровья. Обломилось, потому что и Россия и Украина помогли местным удержать позиции. Теперь внимание вопрос - какой урок Молдова усекла от соседства с Украиной, с которой есть непосредственная граница? Хорошие ли сейчас между ними отношения? Да и пример вы не очень хороший привели. В Молдове сейчас раскол на юнионистов в парламенте и на пророссийских с президентом Додоном. Хотя по вашей логике давно должны быть в НАТО.


Нет, конечно. Это они по вашей должны быть в НАТО. А по моей в НАТО не берут с неразрешёными территориальными проблемами. Я вообще НАТО иначе рассматриваю. Это для вас она пугалка, а не для меня.

Ubivec писал(а) 04.04.2018 :: 06:53:14:
Вы знаете сколько стран сейчас можно под вашу классификацию подвести? ) даже ваш любимый Израиль.


Мой любимый?? Слушайте, у вас тут эпидемия что ли? То у меня любимые братья-мусульмане, то США, то Англия, теперь Израиль? У вас в голове никак не может уложиться что я не вкладываю никакие эмоции в то что пишу и у меня нет любимых или нелюбимых?

А по делу,- имено Убивец. И "моему любимому Израилю" имено поэтому ни одна собака не верит когда он говорит что не претендует на какие то там палестинские земли. Удивительно, правда?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 621 622 623 624 625 ... 1186
Печать