Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 605 606 607 608 609 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 644765 раз)
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #12120 - 28.03.2018 :: 16:26:06
 
Alba писал(а) 28.03.2018 :: 16:02:24:
Чего то не пойму вас, Артур. Я даже многовато говорю и даже стараюсь по делу.

Ваше длинное оправдание говорит, что не все так просто в Датском королевстве...  Очень довольный
А обсуждаю я кого хочу, ибо имею на это право. Если вам что то не нравится - вы можете обратится в суд или иные органы защиты своих прав.

Alba писал(а) 28.03.2018 :: 16:09:08:
Вот я вполне честно признаю, что у меня нет никаких возражений против логичной версии? Или это не я? Или Владимир это тоже я?

Ясненько. Альба как всегда, ни за что не отвечает,  никому ничего не должен, но его слова самые правильные.  Смех  Винни в этом плане действует честнее - открыто признается что ни...я не знает.

Alba писал(а) 28.03.2018 :: 16:07:18:
Ещё нет. И почему никак не получается понять что национал-социализм и фашизм это не одно и то же, а символика это не более чем символика?

Просветите нас, грешных, как его наконец то достроить в России - ВАШ фашизм то? А то мы без вас его точно не построим. Станете нашим Вождем?  Класс

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #12121 - 28.03.2018 :: 16:28:16
 
Alba писал(а) 28.03.2018 :: 16:18:03:
Владимир В. писал(а) 28.03.2018 :: 16:13:51:
а. Примерно так. Я даже могу добавить, что просто кому-то из британского совмина захотелось пнуть Россию (кто там первый вещать начал?), а учитывая незначительное большинство консерваторов в парламенте, заднюю уже врубать было стремно. И понеслась вся эта истерия.

Ну, в общем, лично мне ЧМ по футболу не кажется достаточной причиной такое затевать, но я легко себе могу представить что кому то кажется. В смысле в английском парламенте (вряд ли Мей самой). Как ты предлагаешь из этих двух внешне непротиворечивых версий выбирать одну?


Затевать истерию? Одна из причин. Бабки на ЧМ крутятся немалые. На ЧМ-14 заработали около 4 млрд.вечнозеленых. На ЧМ-18 ориентируются на 5. Неплохие бабки. Тем паче, что истерия по поводу ЧМ-18 уже года 4 длится. Началась еще до объявления победителей, это точно.

А по поводу выборов, предпочитаю классиков:
Цитата:
"Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать" М. Твен.


Если это работа государственных спецслужб (неважно чьих), есть надежда, что истина когда-либо всплывет. А если Скрипаля использовали какие-то частные структуры, то вряд ли мы когда-нибудь узнаем правду.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #12122 - 28.03.2018 :: 16:49:33
 
Богатырев Артур писал(а) 28.03.2018 :: 16:26:06:
А обсуждаю я кого хочу, ибо имею на это право. Если вам что то не нравится - вы можете обратится в суд или иные органы защиты своих прав.

Знаете Артур, мне кажется что вам имеет смысл перечитать пункт 14.7 правил даного форума. Возможно тогда вам удастся понять причину моего удивления...

Богатырев Артур писал(а) 28.03.2018 :: 16:26:06:
Просветите нас, грешных, как его наконец то достроить в России - ВАШ фашизм то? А то мы без вас его точно не построим. Станете нашим Вождем? 

Фашизм он не мой, Артур. Вы мне льстите. Я ориентируюсь на определение Эко, если что. А если вы хотите построить фашизм, то вам необходимо поставить права государства выше права личности. Это если и в широком смысле. Соответсвено, надобно отменить всё что этому мешает. Нет, Артур, вашим вождём я не стану. Я вообще стараюсь избегать ответствености за других людей. Начальник из меня плохой. На этом я предлагаю закончить обсуждение моей, столь интересной для вас личности. А вам действительно рекомендую открыть тему "об Альбе" и отписываться там.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #12123 - 28.03.2018 :: 17:09:22
 
Alba писал(а) 28.03.2018 :: 16:26:06:
А если ты спрашиваешь каково объяснение поведения англичан в предположении что это действительно сделал Путин, то оно простое. Они не любят когда на их территории убивают их же граждан оружием массового поражения. Они считают тех, кто такое делает о...вшими м##аками и принимают против них все возможные меры.


В развитие темы. Поведение британских властей мне лично непонятно. С одной стороны, любое вменяемое правительство заинтересовано, чтобы подобного беспредела на его территории не было. Значит нужно точно установить виновника. Т.е. получить прямые реальные улики. И вот эта истерия, абсолютно не поможет следствию. Если Путин = Вельзевул, то он по-любому не признается в своем преступлении, не выдаст исполнителей, не начнет колотиться в приступе раскаяния.

А если у англичан ничего нет, кроме абсолютно косвенных подозрений, то тут истерика ничему не помешает. Россию не пинает нонче в европах только ленивый. Не помешает эта истерика англичанам и в том случае, если они знают виновника и это не Россия.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #12124 - 28.03.2018 :: 17:54:27
 
@
Владимир В.

Несколько моментов.
Во первых, по твоей теории.  Мне не совсем ясна историй с Литвиненко в этой связи. Его действительно отравил РФ? И Англия воспользовалась прецедентом, чтоб раздуть историю со Скрипалем? Если так, то ладно. Хотя тут всё таки надо отметить, что если то действительно РФ, то легче предположить что и это РФ.
А если нет, то я так и не понял зачем надо было раздувать ту историю. В то время ситуация была другой и никаких особых причин такое устраивать мне не видно.
По поводу футбольной бюрократии и прочего,- я не совсем понимаю логику. Деньги это вряд ли, поскольку ЧМ невозможно перенести в такие сжатые сроки. Да и отменить его нереально. Максиммум частичный бойкот, который не особо повлияет на поступления. На уровне ощущений (не более) мне это кажется слишком мелким для уровня используемых инструментов.

Касательно же поведения англичан, попробуй прочитать свою статью абстрагируясь от того что тебе кажется бредом. Встань на его позицию. Он ведь скорей всего пишет искрене. И тогда всё встанет на свои места. Их т.з.:
"У нас есть какие то доказательства. Однозначно такие вещи можно вскрыть при какой то кооперации с другой стороны. При попытке задать вопросы и удобные и неудобные, нас просто троллят. На руках у нас всё что косвено указывает на РФ, а хвосты подчищены достаточно, чтоб не оставлять прямых улик. Мы зашли в тупик и дальше сделать ничего не сможем, скорей всего."
Теперь, припомни поведение РФ во всех неудобных вопросах. Троллинг это ж наше всё. Начиная с "она утонула". Собствено, грамотного тролля и на форуме не пробьёшь, а в таких масштабах так вообще. Они к такому непривычные, вот их и колотит.
Наверх
« Последняя редакция: 28.03.2018 :: 18:04:51 от Alba »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #12125 - 28.03.2018 :: 17:56:13
 
Богатырев Артур писал(а) 28.03.2018 :: 16:26:06:
Ясненько. Альба как всегда, ни за что не отвечает,  никому ничего не должен, но его слова самые правильные. 

Мы разобрались с обвинением что я не признаю логику за оппонентом? Теперь вы меня обвиняете... в чём?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #12126 - 28.03.2018 :: 18:03:37
 
Ubivec писал(а) 28.03.2018 :: 08:01:47:
Ну уже не все передовицы, а половина. Попытаться стоило ) тем более что через несколько недель появятся новые инфоповоды, главное пик шторма пережить.

Какая ещё половина, Убивец? Я ж вам привёл что обсуждают во внутрених делах СК. Как это вообще кому либо помогло? Или это вы поднимаете "а может быть корова..."?

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #12127 - 28.03.2018 :: 19:04:15
 
Alba писал(а) 28.03.2018 :: 02:39:36:
Evgen11 писал(а) 27.03.2018 :: 22:20:23:
Я описался, я вас имел ввиду как раз и потому удалил свой пост.

При этом процитировав ЕВСа и отнесясь к его фразе?  Смех Ну, бывает... чо.
П.С. С такими союзниками как вы, враги точно не нужны. Цирк просто, натуральный.


Ну бывает, не туда посмотрел, но от этого, ваша клоунада менее унылой быть не перестает.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #12128 - 28.03.2018 :: 19:08:20
 
Zealot писал(а) 28.03.2018 :: 11:21:54:
Ubivec писал(а) 28.03.2018 :: 10:38:52:
Ну не он сам уходить не хочет, а те кто за ним


Плохо ты знаешь кемеровские реалии)


О, да  вы знаток кремлевских реалий еще, однако, однако.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #12129 - 28.03.2018 :: 19:11:34
 
Богатырев Артур писал(а) 28.03.2018 :: 11:29:49:
Лицемерие и самомнение 80 уровня. В споре насчет Сирии с Зилотом Альба в очередной раз, да и здесь тоже - показал что ЕДИНСТВЕННО логично только то, что он сам говорит, прочее - нет


А исламонацист, он всегда такой. Это типичная точка зрения для подобных персонажей. Его логика работает только для него, а вот если его логику применить против него же, то тут нельзя, нельзя, вы тогда сторонник геноцида, да

Богатырев Артур писал(а) 28.03.2018 :: 11:29:49:
Альба, почему вы еще не уехали?


Так уже, просто не сознается куда. Хотя какая в принципе разница.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #12130 - 28.03.2018 :: 19:13:56
 
Alba писал(а) 28.03.2018 :: 16:07:18:
а символика это не более чем символика?


Прекрасно, прекрасно. Эх, видать можно спокойно гулять со свастикой и портретом Гитлера..... .
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Будущее России
Ответ #12131 - 28.03.2018 :: 19:16:32
 
Zealot писал(а) 28.03.2018 :: 16:18:09:
Alba писал(а) 28.03.2018 :: 16:15:17:
Нет, конечно. Ты такого предположить не можешь.
А ты всерьёз считаешь что внешнее давление не повлияло на голоса(в большую сторону) отданые за Путина?


Ну тогда в этой истории все выстрелили себе в ногу.

Я начинаю теряться в догадках чего хотят от меня западные партнеры.

Чтобы лично я, Максим, просто бы окончательно уверился, что они пи...сы и сплотился вокруг Отца Нации? О_о У них вроде цель другая или я ошибаюсь или они там вообще все в сговоре тотальном что ли.


Все просто, это деградация экспертного сообщества по России на западе. Они там верят в собственную пропаганду просто. Это их и убьет.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #12132 - 28.03.2018 :: 19:40:36
 
28.03.18 12:26
Заявление МИД России

581-28-03-2018

Британские власти систематически демонстрируют неспособность обеспечить безопасность на своей территории российских граждан. Вопиющими примерами этого являются, в частности, отравление бывшего сотрудника ФСБ России А.Литвиненко, смерть при невыясненных обстоятельствах российских бизнесменов Б.Патаркацишвили и А.Перепиличного, загадочное «самоубийство» Б.Березовского и удушение его делового партнера Н.Глушкова и, наконец, покушение на жизнь и здоровье С.Скрипаля и Ю.Скрипаль.

В последнем случае Лондон пренебрег всеми нормами международного права, этики и просто здравого смысла. Не предъявляя никаких доказательств и даже не выдвигая никакой конкретной картины произошедшего, Лондон обвинил Россию в отравлении собственных граждан, вбросил никогда не использовавшееся у нас название химического вещества, развернул масштабную политическую и медийную кампанию. Инспирирована безосновательная высылка российских дипломатов из целого ряда стран и представительств при международных организациях, объявлен комплекс других санкционных мер. Наши законные требования предоставить образцы примененного вещества были проигнорированы.

Следственный комитет Российской Федерации 16 марта с.г. возбудил уголовное дело по факту покушения на умышленное убийство гражданки Российской Федерации Ю.Скрипаль и подготовил соответствующий запрос британской стороне. Ожидаем от Лондона конкретного взаимодействия в рамках ведущегося нашими правоохранительными органами расследования.

Поведение британских властей вызывает множество вопросов. Население самой Великобритании держится в неведении относительно ключевых моментов этого объявленного представляющим серьезную угрозу инцидента, неизвестно общее число пострадавших. Замалчивается информация о деятельности расположенной недалеко от Солсбери секретной лаборатории в Портон-Дауне, где, как всем известно, проводились работы по созданию химического оружия. Скрываются сведения о проводившихся накануне отравления Скрипалей данным центром совместно с британскими военными ежегодных учениях «Токсичный кинжал», в ходе которых отрабатывались приемы борьбы с химическим и биологическим заражением.

По всему миру усилиями Лондона разворачивается кампания по формированию абсолютной презумпции вины России. Идет сознательное, преднамеренное нагнетание конфронтации, демонстрация силы у российских границ. Очевидна линия на противодействие политико-дипломатическому взаимодействию с целью объективного и всестороннего рассмотрения инцидента в Солсбери.

Анализ совокупности всех обстоятельств свидетельствует о незаинтересованности британских властей в выяснении истинных мотивов и установлении исполнителей преступления в Солсбери и наводит нас на мысль о возможной причастности к нему спецслужб Великобритании. Если российской стороне не будут предоставлены убедительные доказательства обратного, будем считать, что мы имеем дело с покушением на жизнь наших сограждан в результате крупнейшей политической провокации. Подчеркиваем, что бремя доказательств в этой истории лежит именно на британской стороне.

Оригинал: http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/...
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #12133 - 28.03.2018 :: 19:50:59
 
Alba писал(а) 28.03.2018 :: 16:26:06:
Я ответил,- демонстрация и сплочение нации вокру себя.


А зачем потом отрицать?

Alba писал(а) 28.03.2018 :: 16:26:06:
ни не любят когда на их территории убивают их же граждан оружием массового поражения. Они считают тех, кто такое делает о...вшими м##аками и принимают против них все возможные меры. Мнения Максима, Артура, Евса, Альбы и других участников исторички, а также российских граждан как на территории РФ, так и по всему миру им не интересно в этой связи. Так что не складывается то?


Ничего не складывается. Зачем нам отрицать причастность? Зачем, за каким хером это делать каким-то там "дурачком"? Почему не обычным цианидом, а потом молчать многозначительно? Зачем при этом якобы травить еще пачку англичан? Нагадить себе? Зачем? А сама риторика англичан тебе не кажется именно уркаганской бессмысленной блажью? Они сбили боинг - поэтому могли убить и Скрипаля? Что это за маразм?

Почему, в конце-концов, все эти шпионы и березовские дохнут в Англии как мухи и все какими-то извращенными способами типа в чай полоний?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #12134 - 28.03.2018 :: 20:14:40
 
Зачем подкупать кого-то там на проведение чемпионата, строить арену, вкладывая бабло, чтобы потом (при том, что ты ВСЕ РАВНО выиграешь эти выборы) ради абстрактных процентов лишних устраивать газовую атаку? Что за дичь, Альба, что за ахинея.

Или это в стиле Саши Сотника "кровавый тиран думал, что ему все сойдет с рук"? Серьезно? Так это деградация какаята.

Просто потому что он маньяк? Так это бред.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Будущее России
Ответ #12135 - 28.03.2018 :: 20:20:04
 
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Будущее России
Ответ #12136 - 28.03.2018 :: 20:23:50
 
Zealot писал(а) 28.03.2018 :: 19:50:59:
Почему, в конце-концов, все эти шпионы и березовские дохнут в Англии как мухи и все какими-то извращенными способами типа в чай полоний?

Судьба у них такая...
Zealot писал(а) 28.03.2018 :: 19:50:59:
Ничего не складывается. Зачем нам отрицать причастность? Зачем, за каким хером это делать каким-то там "дурачком"? Почему не обычным цианидом, а потом молчать многозначительно? Зачем при этом якобы травить еще пачку англичан? Нагадить себе? Зачем? А сама риторика англичан тебе не кажется именно уркаганской бессмысленной блажью? Они сбили боинг - поэтому могли убить и Скрипаля? Что это за маразм?

Как по мне, то напоминает троллинг. Как Россия троллила с "ихтамнетами", "мы не сторона конфликта", "в Крыму это не наши", так они теперь троллят Россию.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #12137 - 28.03.2018 :: 20:25:53
 
Zealot писал(а) 28.03.2018 :: 20:14:40:
Зачем подкупать кого-то там на проведение чемпионата, строить арену, вкладывая бабло, чтобы потом (при том, что ты ВСЕ РАВНО выиграешь эти выборы) ради абстрактных процентов лишних устраивать газовую атаку? Что за дичь, Альба, что за ахинея.

Или это в стиле Саши Сотника "кровавый тиран думал, что ему все сойдет с рук"? Серьезно? Так это деградация какаята.

Это же не детектив "ищи кому выгодно".
Как по мне, практически всё что РФ делает в последние годы, ей только во вред.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #12138 - 28.03.2018 :: 20:29:23
 
Цитата:
Премьер подчеркнул, что «задача [достижения темпов роста ВВП на уровне не ниже среднемирового] требует нестандартных решений, ведь потенциал так называемого восстановительного роста в очередной раз после очередного витка кризиса нами исчерпан, но появились и новые возможности, которые необходимо использовать».

Потенциал роста исчерпан. Понятно. Наверное, это плохо.
Но появились новые возможности. Если уж этот разговор начат - а какие?

Цитата:
«Самое главное: нужно искать для себя новые рынки», — поставил задачу глава правительства.

Хорошо бы. Но пока мы в основном теряем старые.

Цитата:
Премьер напомнил, что начинают работать два новых инструмента по привлечению частных денег: фабрика проектного инвестирования и инфраструктурная ипотека.

Что это такое? И будут ли эти инструменты работать в условиях нарастающей изоляции?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #12139 - 28.03.2018 :: 20:31:00
 
Лёва писал(а) 28.03.2018 :: 20:25:53:
Как по мне, практически всё что РФ делает в последние годы, ей только во вред.


И как живет, окаянная.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 605 606 607 608 609 ... 1186
Печать