Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 564 565 566 567 568 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 679298 раз)
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #11300 - 07.03.2018 :: 11:18:18
 
Zealot писал(а) 07.03.2018 :: 10:49:03:
Социализм? Они? А в чем это выражается?


Что такое социальное государство вы знаете? Это уже социализм в определенном смысле.
Что такое социализм, в общем-то секретом не является. Что касается Китая, у нас что нет работ?

"Иллюстрацией решимости китайского руководства неуклонно преодолевать возникающие трудности и последовательно продвигаться но нуги развития реформ явились итоги прошедшего в октябре 2007 г. XVII съезда КПК. Съезд дал четкий и недвусмысленный ответ на вопрос, по какому пути идти Китаю — по пути «социализма с китайской спецификой». Тактическая цель — полное построение среднезажиточного общества к 100-лстию КПК, которое, как известно, будет отмечаться в 2021 г.
В преддверии съезда эти узловые вопросы были предметом горячих внутренних дискуссий. Порой они косвенно выплескивались и на страницы печати. Отдельные китайские авторы, прежде всего из числа представителей интеллектуального труда, высказывали различные точки зрения но поводу выбора основополагающего курса. Некоторые, ссылаясь на слова Дэн Сяопина о том, что не надо спешить давать имя «Шэ» — «социализм» или «Цзы» — «капитализм» тому обществу, которое Китай построит в ходе длительного процесса решения задач модернизации страны и создания среднезажиточного общества — «сяокан», настаивали на более развернутом заимствовании западных моделей рыночной экономики и политической системы. Другие, легализуя свои поиски теми же ссылками, доказывали преимущества опыта европейской социал-демократии — Швейцарии, Норвегии, Швеции, Германии и т. п. Третьи, используя практику и успехи азиатских «малых тигров», особенно Сингапура и Южной Кореи, призывали опираться на конфуцианские ценности и обогащать их современными достижениями передовых стран, строить развитое цивилизованное рыночное общество, оставив в стороне идеалы социализма. Часть ветеранов КПК и НОАК, ряд видных ученых в связи с этим в своих письмах в ЦК КПК (некоторые из них попали в сянганские газеты) выражали свое осуждение вышеназванных воззрений. По их мнению, эти три типа взглядов искажают политику реформ и открытости и противоречат социалистическим целям КПК."

По: Титаренко М. Л. Китай на марше (к 60-летию образования КНР)\\Китайская Народная Республика: политика, экономика, культура. К 60-летию КНР. - М. : ИД «ФОРУМ», 2009. - 592 с.

"Следует заметить, что руководство КПК в течение ряда лет внимательнейшим образом изучало причины и уроки распада СССР и КПСС. Решения последних съездов и пленумов КПК, и особенно документы XVII съезда партии наглядно свидетельствуют о том, сколь серьезно подошло руководство Китая к осмыслению этих драматических уроков. Прежде веет это проявилось в том, что китаиза-ция марксизма, учет специфики развития страны, создание концепции «социализма с китайской спецификой» рассматриваются в качестве главного условия укоренения идеологии КПК в обществе и базовой предпосылки обеспечения легитимности руководящей роли самой КПК. Закономерно, что данный подход получил соответствующее отражение в тексте Конституции КНР."
Там же

"Китаизация и построение социализма с китайской спецификой увязывается с выполнением трех «великих исторических задач», а именно: осуществление модернизации, завершение воссоединения Родины и защита мира во всем мире при стимулировании совместного развития. "
Там же
Наверх
« Последняя редакция: 07.03.2018 :: 11:24:20 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #11301 - 07.03.2018 :: 11:27:40
 
Руританин писал(а) 07.03.2018 :: 10:49:20:
в этом году талоны уже были


Тогда талоны выдавали, которые гарантировали получение человеком определенных товаров, а ныне может оказаться ,что нет ни денег, ни работы и идут в мусорке копаться. В СССР такого не припомню.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Будущее России
Ответ #11302 - 07.03.2018 :: 11:37:47
 
scriptorru писал(а) 07.03.2018 :: 10:30:15:
Дейнека писал(а) 07.03.2018 :: 10:16:42:
При этом никого не должно смущать название партии, вы помните как называлась партия одного известного австрийца?

Социализм и рамках рыночной экономики,

Да вы батенька ревизионист, при Сталине за подобные высказывания вы бы в лагерную пыль превратились, а при брежневе-андропове диссиденствовали с перспективой на колыму Смех
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Будущее России
Ответ #11303 - 07.03.2018 :: 11:40:10
 
scriptorru писал(а) 07.03.2018 :: 11:27:40:
Тогда талоны выдавали, которые гарантировали получение человеком определенных товаров,

Дык в северной Корее тоже талоны выдают, но отчего-то все хотят быть похожей на Южную где их нет. Подмигивание
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #11304 - 07.03.2018 :: 11:50:39
 
Дейнека писал(а) 07.03.2018 :: 11:40:10:
похожей на Южную


Не идеализируйте Южную Корею... Не удивлюсь , если неизбежное объединение Кореи произойдет под эгидой Северной ...  Подмигивание
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11305 - 07.03.2018 :: 11:51:29
 
scriptorru писал(а) 07.03.2018 :: 11:27:40:
Руританин писал(а) 07.03.2018 :: 10:49:20:
в этом году талоны уже были


Тогда талоны выдавали, которые гарантировали получение человеком определенных товаров, а ныне может оказаться ,что нет ни денег, ни работы и идут в мусорке копаться. В СССР такого не припомню.


То есть государство должно заботиться, чтобы человек в мусорке не копался? А он сам вообще за что отвечает? он что - животное тупое?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #11306 - 07.03.2018 :: 11:52:55
 
Zealot писал(а) 07.03.2018 :: 11:51:29:
То есть государство должно заботиться, чтобы человек в мусорке не копался?


Да, если это государство себя уважает.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11307 - 07.03.2018 :: 11:54:11
 
scriptorru писал(а) 07.03.2018 :: 11:18:18:
Что такое социальное государство вы знаете? Это уже социализм в определенном смысле.
Что такое социализм, в общем-то секретом не является. Что касается Китая, у нас что нет работ?

"Иллюстрацией решимости китайского руководства неуклонно преодолевать возникающие трудности и последовательно продвигаться но нуги развития реформ явились итоги прошедшего в октябре 2007 г. XVII съезда КПК. Съезд дал четкий и недвусмысленный ответ на вопрос, по какому пути идти Китаю — по пути «социализма с китайской спецификой». Тактическая цель — полное построение среднезажиточного общества к 100-лстию КПК, которое, как известно, будет отмечаться в 2021 г.
В преддверии съезда эти узловые вопросы были предметом горячих внутренних дискуссий. Порой они косвенно выплескивались и на страницы печати. Отдельные китайские авторы, прежде всего из числа представителей интеллектуального труда, высказывали различные точки зрения но поводу выбора основополагающего курса. Некоторые, ссылаясь на слова Дэн Сяопина о том, что не надо спешить давать имя «Шэ» — «социализм» или «Цзы» — «капитализм» тому обществу, которое Китай построит в ходе длительного процесса решения задач модернизации страны и создания среднезажиточного общества — «сяокан», настаивали на более развернутом заимствовании западных моделей рыночной экономики и политической системы. Другие, легализуя свои поиски теми же ссылками, доказывали преимущества опыта европейской социал-демократии — Швейцарии, Норвегии, Швеции, Германии и т. п. Третьи, используя практику и успехи азиатских «малых тигров», особенно Сингапура и Южной Кореи, призывали опираться на конфуцианские ценности и обогащать их современными достижениями передовых стран, строить развитое цивилизованное рыночное общество, оставив в стороне идеалы социализма. Часть ветеранов КПК и НОАК, ряд видных ученых в связи с этим в своих письмах в ЦК КПК (некоторые из них попали в сянганские газеты) выражали свое осуждение вышеназванных воззрений. По их мнению, эти три типа взглядов искажают политику реформ и открытости и противоречат социалистическим целям КПК."

По: Титаренко М. Л. Китай на марше (к 60-летию образования КНР)\\Китайская Народная Республика: политика, экономика, культура. К 60-летию КНР. - М. : ИД «ФОРУМ», 2009. - 592 с.

"Следует заметить, что руководство КПК в течение ряда лет внимательнейшим образом изучало причины и уроки распада СССР и КПСС. Решения последних съездов и пленумов КПК, и особенно документы XVII съезда партии наглядно свидетельствуют о том, сколь серьезно подошло руководство Китая к осмыслению этих драматических уроков. Прежде веет это проявилось в том, что китаиза-ция марксизма, учет специфики развития страны, создание концепции «социализма с китайской спецификой» рассматриваются в качестве главного условия укоренения идеологии КПК в обществе и базовой предпосылки обеспечения легитимности руководящей роли самой КПК. Закономерно, что данный подход получил соответствующее отражение в тексте Конституции КНР."
Там же

"Китаизация и построение социализма с китайской спецификой увязывается с выполнением трех «великих исторических задач», а именно: осуществление модернизации, завершение воссоединения Родины и защита мира во всем мире при стимулировании совместного развития. "


Я как то в этих высперенных речах не увидел ответа на свой довольно конкретный вопрос.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #11308 - 07.03.2018 :: 11:54:18
 
Zealot писал(а) 07.03.2018 :: 11:51:29:
он что - животное тупое?


Всякое бывает, попал в беду человек..  Ростовщики обманули к примеру ...
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #11309 - 07.03.2018 :: 11:55:03
 
Zealot писал(а) 07.03.2018 :: 11:54:11:
на свой довольно конкретный вопрос.


Ответ там вполне конкретный.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11310 - 07.03.2018 :: 11:56:55
 
scriptorru писал(а) 07.03.2018 :: 11:52:55:
Zealot писал(а) 07.03.2018 :: 11:51:29:
То есть государство должно заботиться, чтобы человек в мусорке не копался?


Да, если это государство себя уважает.


Какой-то маразм.

А ##пу ему подтирать государство не обязано? Слюни? Я не знаю.

Ну Штаты вон себя офигеть как уважают и там в мусорках копаются, да, всякие негры, латиносы и белые алкоголики.

Это государство виновато, что эти люди не хотят работать и вместо работы копаются в мусоре?

А в чем еще оно виновато? В том, что они бухают, просаживают деньги в игральных аппаратах, не ищут себе работу?

Государство и так говеная штуковина - так оно еще и должно быть нянькой? С фига ли так?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11311 - 07.03.2018 :: 11:58:37
 
scriptorru писал(а) 07.03.2018 :: 11:55:03:
Zealot писал(а) 07.03.2018 :: 11:54:11:
на свой довольно конкретный вопрос.


Ответ там вполне конкретный.


Ну перечитайте мой вопрос и свои цитаты, можете даже жирным шрифтом выделить, может, мне не по глазам. Я далеко не первый вам говорю - вы не конрктеные ответы даете на конкретные вопросы.

Я спросил - в чем выражается ориентированность Китая на построение социализма. Вы мне отвечаете - в том, что они строят социализм.

Что это вообще.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #11312 - 07.03.2018 :: 12:14:10
 
Дейнека писал(а) 07.03.2018 :: 11:40:10:
Дык в северной Корее тоже талоны выдают, но отчего-то все хотят быть похожей на Южную где их нет.


Кстати, Украину довольно неплохо снабжали. Мой знакомый писал, что из Ростова туда постоянно за едой ездили, благо недалеко. У них то самих было - шаром покати. Вот кормили ,братьев с прикольной прической, кормили... свиньи неблагодарные Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 07.03.2018 :: 12:30:14 от Руританин »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Будущее России
Ответ #11313 - 07.03.2018 :: 12:17:32
 
Цитата:
Вот кормили хохлов

За это вроде как бан, не?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11314 - 07.03.2018 :: 12:17:42
 
Руританин писал(а) 07.03.2018 :: 12:14:10:
Кстати, Украину довольно неплохо снабжали.


Украину, Прибалтику и прочих - да. Приоритет, ептыть. Они ж рядом с Загнивающей, контраст в глаза бил бы слишком.

На восточную Россию забивали большой горбатый советский болт.

Братушек кормить - прежде всего. А братушечки все равно первыми показали дулю. Этот лол, конечно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11315 - 07.03.2018 :: 12:18:29
 
Руританин писал(а) 07.03.2018 :: 12:14:10:
Вот кормили хохлов


Правьте, не катит.


Ubivec писал(а) 07.03.2018 :: 12:17:32:
За это вроде как бан, не?


Да тут понятно, что в ироничном смысле, но да, не стоит.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #11316 - 07.03.2018 :: 12:30:33
 
Zealot писал(а) 07.03.2018 :: 12:18:29:
Правьте, не катит


исполнено
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #11317 - 07.03.2018 :: 12:33:20
 
Zealot писал(а) 07.03.2018 :: 11:58:37:
спросил - в чем выражается ориентированность Китая на построение социализма. Вы мне отвечаете - в том, что они строят социализм.

Это ваше личное восприятие.  Всё есть в посте  #11300.
Zealot писал(а) 07.03.2018 :: 11:56:55:
Какой-то маразм.


И это тоже.

[Zealot писал(а) 07.03.2018 :: 11:56:55:
Это государство виновато, что эти люди не хотят работать и вместо работы копаются в мусоре?

Отчасти несомненно.
Наверх
« Последняя редакция: 07.03.2018 :: 12:40:28 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11318 - 07.03.2018 :: 13:37:56
 
scriptorru писал(а) 07.03.2018 :: 12:33:20:
Отчасти несомненно.


Ну мое личное восприятие я все понял, а вот "отчасти несомненно" - это нечто интересное.

Это как?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #11319 - 07.03.2018 :: 13:41:10
 
Ubivec писал(а) 07.03.2018 :: 07:12:47:
Например квартирный вопрос был решен более менее приемлемо.


рост обеспеченности метражом был. И что? сейчас на душу метража в три раза больше, чем под занавес. И без социализма. такое чувство, что все строят... Больше ничем не занимаются
Наверх
 
Страниц: 1 ... 564 565 566 567 568 ... 1186
Печать