Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 559 560 561 562 563 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 679246 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11200 - 06.03.2018 :: 07:52:56
 
Ubivec писал(а) 06.03.2018 :: 04:58:12:
а жить почему-то лучше.


Ковбаса, еретик! Ковбасааа!!!

Ковбаса херовая!!!
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #11201 - 06.03.2018 :: 08:07:33
 
Ubivec писал(а) 06.03.2018 :: 04:58:12:
Вы ведь даже не понимаете, почему сейчас в РФ производят всего меньше, а жить почему-то лучше.


Я бы не сказал, что людям сейчас в РФ жить лучше. Это очень спорный тезис. Уровень безработицы на порядки выше , чем в 1980 году. Как и уровень наркомании .. Свое производство уничтожено в такой степени ,что будущее суверенитета под вопросом. Основа суверенитета - своя наука и производство в рамках основных направлений хотя бы. По факту мы с вами свидетели очередного кризисного момента в истории страны. Либо совсем "латиноамериканизация", либо поворот в сторону производства и науки.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Будущее России
Ответ #11202 - 06.03.2018 :: 08:55:58
 
Цитата:
Я бы не сказал, что людям сейчас в РФ жить лучше.

Ну, не все идеально, но такого маразма как очереди, дефицит и отсутствие казалось бы необходимых бытовых расходников сейчас нет. Сейчас хорошее время людей, которые стремятся зарабатывать, создавать что-то свое. Иждивенцам конечно лучше было в СССР, там были большие социальные гарантии.
Цитата:
Уровень безработицы на порядки выше , чем в 1980 году.

Ознакомьтесь с таким понятием, как скрытая безработица. Т.е. создается какое-нибудь ненужное место и туда садят человека, чтобы он фигней маялся. Лишь бы при деле. Сейчас в этом плане все честнее, поэтому и производительность труда - выше.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11203 - 06.03.2018 :: 09:18:16
 
scriptorru писал(а) 06.03.2018 :: 08:07:33:
Ubivec писал(а) 06.03.2018 :: 04:58:12:
Вы ведь даже не понимаете, почему сейчас в РФ производят всего меньше, а жить почему-то лучше.


Я бы не сказал, что людям сейчас в РФ жить лучше. Это очень спорный тезис. Уровень безработицы на порядки выше , чем в 1980 году. Как и уровень наркомании .. Свое производство уничтожено в такой степени ,что будущее суверенитета под вопросом. Основа суверенитета - своя наука и производство в рамках основных направлений хотя бы. По факту мы с вами свидетели очередного кризисного момента в истории страны. Либо совсем "латиноамериканизация", либо поворот в сторону производства и науки.


Нормальному человеку с мозгами и желанием зарабатывать сейчас без всяких сомнений куда лучше, потому что у него масса открытых путей для роста.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #11204 - 06.03.2018 :: 12:02:15
 
Russkiy Viking1 писал(а) 05.03.2018 :: 22:59:58:
Amaro Shakur писал(а) 05.03.2018 :: 11:57:54:
А дыру в бюджете,  вы тогда чем закроете? Историями как еввреи дурят всем голову?


Дыры в бюджете не самое страшное, по сравнению с дырами в мозгах. Вашу дырку никакими деньгами не залатать.
А пусть не дурят, тогда и историй не будет.


Так вопрос открыт - дыра в бюджете чем закроется? Сокращением зарплат в два раза? Возвратом к советским методикам достижения чудес за счет низкой оплаты труда и уровня жизни?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #11205 - 06.03.2018 :: 12:05:04
 
Zealot писал(а) 06.03.2018 :: 09:18:16:
scriptorru писал(а) 06.03.2018 :: 08:07:33:
Ubivec писал(а) 06.03.2018 :: 04:58:12:
Вы ведь даже не понимаете, почему сейчас в РФ производят всего меньше, а жить почему-то лучше.


Я бы не сказал, что людям сейчас в РФ жить лучше. Это очень спорный тезис. Уровень безработицы на порядки выше , чем в 1980 году. Как и уровень наркомании .. Свое производство уничтожено в такой степени ,что будущее суверенитета под вопросом. Основа суверенитета - своя наука и производство в рамках основных направлений хотя бы. По факту мы с вами свидетели очередного кризисного момента в истории страны. Либо совсем "латиноамериканизация", либо поворот в сторону производства и науки.


Нормальному человеку с мозгами и желанием зарабатывать сейчас без всяких сомнений куда лучше, потому что у него масса открытых путей для роста.

А какойнибудь пожарник? Он не должен достойно жить не соскакивая на более перспективную работу, водитель скорой, , учитель?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #11206 - 06.03.2018 :: 12:32:24
 
Amaro Shakur писал(а) 06.03.2018 :: 12:05:04:
А какойнибудь пожарник?


ну а что пожарник? Если бы еще на пожары не вызывали, вообще бы зашибись работа была)))
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11207 - 06.03.2018 :: 12:39:24
 
Amaro Shakur писал(а) 06.03.2018 :: 12:05:04:
А какойнибудь пожарник? Он не должен достойно жить не соскакивая на более перспективную работу, водитель скорой, , учитель?


А что не так с пожарником, тридцатник он получает вполне.

Учитель после 6-8 лет практики тоже не бедствует с категорией.

Ну а водитель скорой получает как водитель скорой. Можно еще всплакнуть об уборщицах. Увы, если человек не хочет вырастать дальше водителя скорой - ну, это его проблемы. Да, он в 25 лет - водитель скорой и в 60 лет он - водитель скорой, там роста нет, такие дела. Водит машину, для этого не особо нужно напрягаться.



Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #11208 - 06.03.2018 :: 12:55:18
 
Zealot писал(а) 06.03.2018 :: 12:39:24:
Amaro Shakur писал(а) 06.03.2018 :: 12:05:04:
А какойнибудь пожарник? Он не должен достойно жить не соскакивая на более перспективную работу, водитель скорой, , учитель?


А что не так с пожарником, тридцатник он получает вполне.

Учитель после 6-8 лет практики тоже не бедствует с категорией.

Ну а водитель скорой получает как водитель скорой. Можно еще всплакнуть об уборщицах. Увы, если человек не хочет вырастать дальше водителя скорой - ну, это его проблемы. Да, он в 25 лет - водитель скорой и в 60 лет он - водитель скорой, там роста нет, такие дела. Водит машину, для этого не особо нужно напрягаться.




Напрягаться не нужно. Но без них никуда. Как и без пожарников, сторожей и санитарок.
я против деления людей на перспективных и нет.
Вы как скриптор, мне все равно, что в колхозах работают за галочку, я окончу вуз и буду на диване читать, о наших космических достижениях, за счет оных.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Будущее России
Ответ #11209 - 06.03.2018 :: 13:24:48
 
Цитата:
Вы как скриптор, мне все равно, что в колхозах работают за галочку, я окончу вуз и буду на диване читать, о наших космических достижениях, за счет оных.

Так вы ж вроде либерал, да еще рыночник. Это ж капитализм. Есть высокооплачиваемые работы, а есть низкооплачиваемые. Причем на последние всегда много людей набирается, потому что человек в массе своей устроен так, чтобы особо не напрягаться. Кушать есть что, носить тоже - вот и ладно. На высокооплачиваемую надо ##пу рвать, нервы и силы тратить. Легче пойти сторожем в ЧОП и спать на тахте в детском саде, получая свои стабильные крохи. И это не только у нас, во всем мире так. Большую часть производимого продукта дает от силы 40% населения, а остальные паразитируют.
Наверх
 
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11210 - 06.03.2018 :: 14:18:21
 
Кандидат в президенты РФ Паввел Грудинин заявил, что мораторий на смертную казнь должен быть отменен.

Введение смертной казни Грудинин хотел бы предусмотреть для насильников-педофилов и маньяков. При этом на вопрос корреспондента, нужно ли вводить смертную казнь для лиц нетрадиционной сексуальной ориентации, Грудинин ответил, что ориентация — личное дело каждого, а добровольное вступление в те или иные отношения не должно наказываться.
https://www.9111.ru/elections2018/t256964-grudinin-viskazalsya-o-smertnoy-kazni-...
Смертная казнь должна быть публичной, иначе эти якобы осужденные всплывут в каком-нибудь чвк.
Наверх
« Последняя редакция: 06.03.2018 :: 14:25:03 от Юровский »  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #11211 - 06.03.2018 :: 14:20:38
 
Amaro Shakur писал(а) 06.03.2018 :: 12:55:18:
Вы как скриптор, мне все равно, что в колхозах работают за галочку, я окончу вуз и буду на диване читать, о наших космических достижениях,


Смысл моей фразы был в том, что при наличии способностей колхозник мог закончить вуз и стать хоть генералом.
От каждого по способностям - каждому по труду, советский принцип. Так что не переиначивайте смысл.
Наверх
« Последняя редакция: 06.03.2018 :: 14:40:37 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Будущее России
Ответ #11212 - 06.03.2018 :: 14:33:31
 
Ubivec писал(а) 06.03.2018 :: 08:55:58:
Иждивенцам конечно лучше было в СССР, там были большие социальные гарантии.

В СССР все так или иначе были задействованы в системе общественного производства. Этим и объяснялись его успехи в сравнении с темпами роста на Западе. Плюс правильный отбор талантов в науке и элите, до поры до времени, поощрение новшеств. Но номенклатура все больше превращалась в класс интересы которого были противоположны интересам народа, они не был заинтересованы в развитии социализма, привели страну к краху.
В деловом плане в плане самообразования и развития была масса возможностей. Было время на все. Чёткий график работы, варианты работы, отпуск, больничный и прочее. Человек труда имел права, а сейчас нам явно независимых профсоюзов ой как недостает. Раз капитализм, смотрите какие во Франции профсоюзы, а у нас что?
Где они и борьба за права трудящихся? Этого явно недостает, прямые аналогии с СССР уже и не работают, поскольку стадия развития уже другая.

Ubivec писал(а) 06.03.2018 :: 08:55:58:
Ознакомьтесь с таким понятием, как скрытая безработица.


Я с ним знаком. Понятие, в целом , используется для сокрытия реального положения вещей. Один из идеологических инструментов сторонников развития России как колонии.
В целом, порадовало бы развитие высокотехнологичных производств и соответствующих рабочих мест. Развитие науки. Вот где гонорары и зарплаты должны быть. Иначе быть нам колонией.
Наверх
« Последняя редакция: 06.03.2018 :: 14:44:25 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11213 - 06.03.2018 :: 14:37:11
 
Amaro Shakur писал(а) 06.03.2018 :: 12:55:18:
Напрягаться не нужно. Но без них никуда. Как и без пожарников, сторожей и санитарок.


Ну да. Кто-то еще могилы роет, кто-то заборы красит - это все нужные вещи, но не требующие особой квалификации и усердия. За что платить? Откуда возьмутся деньги на оплату труда того, кто роет ямы под всякие нужды? Из воздуха? Я уже у Дилетанта сие выяснить пытался, но он левый по убеждениям, а вы вроде либерал, ну ок, вы мне расскажите.

Amaro Shakur писал(а) 06.03.2018 :: 12:55:18:
я против деления людей на перспективных и нет.


Ну вы против, а они делятся.

Amaro Shakur писал(а) 06.03.2018 :: 12:55:18:
Вы как скриптор, мне все равно, что в колхозах работают за галочку, я окончу вуз и буду на диване читать, о наших космических достижениях, за счет оных.


Чушь какая, я и грузчиком в магазине работал и на складе клиентам оптовым в тележку шампуни и мыло собирал. И не считал, что мой труд стоит приличных денег.
Наверх
« Последняя редакция: 06.03.2018 :: 14:50:31 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11214 - 06.03.2018 :: 14:52:06
 
scriptorru писал(а) 06.03.2018 :: 14:33:31:
Один из идеологических инструментов сторонников развития России как колонии.


Ну началось.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11215 - 06.03.2018 :: 15:33:12
 
Ubivec писал(а) 06.03.2018 :: 08:55:58:
Сейчас хорошее время людей, которые стремятся зарабатывать, создавать что-то свое.


Зарабатывать для чего?


Ubivec писал(а) 06.03.2018 :: 08:55:58:
Ознакомьтесь с таким понятием, как скрытая безработица. Т.е. создается какое-нибудь ненужное место и туда садят человека, чтобы он фигней маялся. Лишь бы при деле. Сейчас в этом плане все честнее, поэтому и производительность труда - выше.


Скрытая безработица -это стада тех,кто  сутки через трое,на-пол/четверть ставки и работники проходных.
Поэтому Путин с изюмлением и констатирует в послании невиданное явление - нищие работающие.

p.s.Пресловутая производительность труда в РФ ниже советской.


Zealot писал(а) 06.03.2018 :: 14:37:11:
За что платить? Откуда возьмутся деньги на оплату труда того, кто роет ямы под всякие нужды? Из воздуха? Я уже у Дилетанта сие выяснить пытался, но он левый по убеждениям


1.Ройте сами яму .
2.Для того чтобы можно было платить мизер завезли миллионы братьев по разуму из Ср. Азии.


Zealot писал(а) 06.03.2018 :: 14:37:11:
Чушь какая, я и грузчиком в магазине работал и на складе клиентам оптовым в тележку шампуни и мыло собирал. И не считал, что мой труд стоит приличных денег.


И неквалифицированный труд  должен  давать возможность жить как минимум решая жизненнонеобходимые задачи:
жильё,питание ,одежда + досуг.



Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11216 - 06.03.2018 :: 15:37:42
 
Дилетант писал(а) 06.03.2018 :: 15:33:12:
1.Ройте сами яму .


В смысле "ройте сами". Я заплачу, зачем мне рыть яму? Я могу расходовать время куда эффективнее. Вы предложите микробиологу закупать пробирки для лаборатории - вот он на вас такими же глазами посмотрит.

Дилетант писал(а) 06.03.2018 :: 15:33:12:
2.Для того чтобы можно было платить мизер завезли миллионы братьев по разуму из Ср. Азии.


Вовсе они не мизер получают. Но тут дело какое - они ведь не ямы роют, они дома строят. Вот это дорого.

Да и кто их завозил-то, они сами приехали.

Дилетант писал(а) 06.03.2018 :: 15:33:12:
И неквалифицированный труд  должен  давать возможность жить как минимум решая жизненнонеобходимые задачи:
жильё,питание ,одежда + досуг.


С каких щей он должен столько давать? Откуда возьмутся на это деньги?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Будущее России
Ответ #11217 - 06.03.2018 :: 16:13:16
 
Цитата:
Зарабатывать для чего?

Для повышения своего уровня жизни. Чтобы потомкам что-нить оставить. Какие-то кэпские вопросы задаете.
Цитата:
Скрытая безработица -это стада тех,кто  сутки через трое,на-пол/четверть ставки и работники проходных.

Ну они хоть на нужных работах работают, какой-то продукт/услуги производят. А при СССР были бы барабанщиками отставной козы. И при этом получали бы как какой-нить инженер на заводе, который реальную работу делает. Чтобы у того совсем руки опустились.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #11218 - 06.03.2018 :: 16:38:16
 
Дилетант писал(а) 06.03.2018 :: 15:33:12:
И неквалифицированный труддолжендавать возможность жить как минимум решая жизненнонеобходимые задачи:
жильё,питание ,одежда + досуг.


Смотря сколько его, и что понимать под всем перечисленным. Кому и кобыла невеста. Кому и пузырек с боярышником досуг
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #11219 - 06.03.2018 :: 17:05:27
 
Zealot писал(а) 06.03.2018 :: 15:37:42:
С каких щей он должен столько давать? Откуда возьмутся на это деньги?


1.Со щей Путина,Медведева и Ко,которые оч. любят заявлять ,что РФ - социально ориентированная держава.

2.В  СССР эти вопросы были решены.

Ubivec писал(а) 06.03.2018 :: 16:13:16:
Для повышения своего уровня жизни. Чтобы потомкам что-нить оставить. Какие-то кэпские вопросы задаете.


Повышение жизненного уровня от чего?

От МРОТ,на который не прожить?

Что вы потомкам собрались оставить,если 99 % России принадлежите нескольким сотням семей?

Ответы у вас страусинные .
Блажь какую то несёте.

Ubivec писал(а) 06.03.2018 :: 16:13:16:
Ну они хоть на нужных работах работают, какой-то продукт/услуги производят. А при СССР были бы барабанщиками отставной козы. И при этом получали бы как какой-нить инженер на заводе, который реальную работу делает. Чтобы у того совсем руки опустились.


Ух ты!
Пример такого барабанщика с з/п инженера и КПД  ниже вахтёрши сможете назвать ?


Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 559 560 561 562 563 ... 1186
Печать