Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Будущее России
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 546 547 548 549 550 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 644217 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #10940 - 22.02.2018 :: 12:51:23  
Цитата:
А цена - практически полная потеря доверия.

Доверия от кого? От этих людей?
...
Так им самим давно никто не верит, оттого у них и проблемы с гегемонством.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10941 - 22.02.2018 :: 12:57:05  
Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 12:20:26:
Успехи сомнительные, не правда ли? И вряд ли всё это надолго.


Что? Хиллари в пролете ненадолго? навсегда.

Или что, не понимаю.

Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 12:20:26:
А цена - практически полная потеря доверия.


А когда у нас было доверие? Когда чеченцы беременных захватывали в заложники, а про нас карикатуры рисовали в европейских СМИ - как русский медведь несчастных ополченцев давит что ли?

И от кого доверие? От тех благодаря кому несколько стран в черные дыры превратились что ли?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10942 - 22.02.2018 :: 13:10:42  
1. Если они лжецы - значит ли это что и мы должны врать?
2. История с пробирками признана американцами как ошибка. И доверие к Америке сильно упало - в той же ООН на слово им больше не верят.
Хорошо ли это, стоило оно того? Очевидно, нет

Zealot писал(а) 22.02.2018 :: 12:57:05:
Что? Хиллари в пролете ненадолго? навсегда.


И что Россия от этого выиграла? Кроме того, Вы ведь не считаете всерьёз что без нашего вмешательства всё было бы иначе?  Смайл

Zealot писал(а) 22.02.2018 :: 12:57:05:
А когда у нас было доверие? Когда чеченцы беременных захватывали в заложники, а про нас карикатуры рисовали в европейских СМИ - как русский медведь несчастных ополченцев давит что ли?

Вы специально наводите тень на плетень?
Какая связь между межгосударственным доверием и карикатурами европейских леваков?

Zealot писал(а) 22.02.2018 :: 12:57:05:
И от кого доверие? От тех благодаря кому несколько стран в черные дыры превратились что ли?

Доверие всегда лучше недоверия. Даже от монстра. Однажды тебе это доверие может очень пригодиться.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #10943 - 22.02.2018 :: 13:16:11  
Цитата:
Доверие всегда лучше недоверия. Даже от монстра. Однажды тебе это доверие может очень пригодиться.

В пытаетесь человеческую мораль натянуть на международную политику. Так не получится. Все "доверие" между государствами достигается только балансом сил, системой сдержек и противовесов. Никто никогда никому на слово не верит.
И вот выходят главные шататели мирового порядка и обвиняют других в этом. "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с)
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10944 - 22.02.2018 :: 13:25:17  
Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 13:10:42:
И что Россия от этого выиграла? Кроме того, Вы ведь не считаете всерьёз что без нашего вмешательства всё было бы иначе?


Я считаю, что в США просто используют этот бред как предлог. И как средство влиять на страхи собственного населения.

Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 13:10:42:
1. Если они лжецы - значит ли это что и мы должны врать?


Нет, думаю, мы не должны врать. Но вам не понравится ответ - почему не должны.

Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 13:10:42:
И доверие к Америке сильно упало - в той же ООН на слово им больше не верят.


Никто никому не "верит". Ну не верят и дальше что.

Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 13:10:42:
Вы специально наводите тень на плетень?
Какая связь между межгосударственным доверием и карикатурами европейских леваков?



нет никакого "государственного доверия". Вы сами-то верите кому-то?

Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 13:10:42:
Доверие всегда лучше недоверия. Даже от монстра. Однажды тебе это доверие может очень пригодиться.


Да ладно.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10945 - 22.02.2018 :: 13:28:17  
Ubivec писал(а) 22.02.2018 :: 13:16:11:
В пытаетесь человеческую мораль натянуть на международную политику. Так не получится. Все "доверие" между государствами достигается только балансом сил, системой сдержек и противовесов. Никто никогда никому на слово не верит.
И вот выходят главные шататели мирового порядка и обвиняют других в этом. "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с)


Хорошо. Допустим. А что мы можем реально противопоставить? Ничего?
Вот 13 человек попали в доклад Мюллера. И что говорит Россия? Рекомендует им не выезжать за пределы РФ, потому что везде их могут арестовать и экстрадировать в США.
Давайте не будем притворяться.
Сбили наш самолёт - мы по сути слились.
Обстреляли Томагавками Шайрат - мы ни при чём. Мы везде уступаем. И не от трусости. Мы правда ничего не можем.
разве что по мелочи исподтишка где-то подгадить.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10946 - 22.02.2018 :: 13:31:40  
Zealot писал(а) 22.02.2018 :: 13:25:17:
Я считаю, что в США просто используют этот бред как предлог. И как средство влиять на страхи собственного населения.

а американцы ничего не считают. Они просто определили круг подозреваемых и начали отслеживать их переписку, передвижение и т.д. . собрали информацию и вынесли вердикт. А Вы можете считать дальше.

Zealot писал(а) 22.02.2018 :: 13:25:17:
Нет, думаю, мы не должны врать. Но вам не понравится ответ - почему не должны.

Мне так понравилось начало, что пофиг на конец

Zealot писал(а) 22.02.2018 :: 13:25:17:
Никто никому не "верит".

Американцам верили. Даже мы не сказали - а ну-ка, дайте пробирочку - проверим что там
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #10947 - 22.02.2018 :: 13:32:21  
Ubivec писал(а) 22.02.2018 :: 09:22:59:
Цитата:
Не так просто работать на вахте.
мне вот хочется с работы домой приходить, а не в общагу к малознакомым людям.

Ну тут уже приходится делать выбор - либо работать на тяжелой высокооплачиваемой, либо на малооплачиваемой, зато домашней. К тому же там есть разные вахты. Месяц работаешь, месяц дома отдыхаешь.
Ну и в целом найти работу в достаточно крупном городе выше 30 т.р. - не проблема.
Цитата:
Серебряков, актер который, в канаду едет на пмж. Либерал клятый..

Наоборот же. Не стал вонять как ему здесь не нравится, поехал туда где нравится. Конструктивный подход. Я бы вот тоже не жил там, где меня все раздражает.



Как раз таки причины помянул. Те, что вы вонью назвали.

Голосуй за путина!
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10948 - 22.02.2018 :: 13:36:01  
Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 13:31:40:
а американцы ничего не считают. Они просто определили круг подозреваемых и начали отслеживать их переписку, передвижение и т.д. . собрали информацию и вынесли вердикт. А Вы можете считать дальше.


Ну так и толку, что там американцы в ООн потеряли доверие - у вас к ним доверие не пошатнулось ничуть. несмотря на то, что влияние русских на американские выборы - это полнейшая чушь. Ну никак оно не бОльшее влияние, чем их влияние в 1996, правда, а?

Вы даже не пытаетесь немного критично подумать над вопросом. Вам достаточно утверждения. никаких внятных доказательств нет, над этим сам Трамп ржет - он уже год как президент.

Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 13:31:40:
Мне так понравилось начало, что пофиг на конец


Ну да. Мы должны ввести наши войска туда, где они должны быть, легализовать ЧВК, забрать в свой состав официально республики и прочие недогосударства и очень четко сказать - не суйся, а то огребешь.

Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 13:31:40:
Американцам верили. Даже мы не сказали - а ну-ка, дайте пробирочку - проверим что там


Они операцию начали без мандата ООН. Вы просто не владеете вопросом.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10949 - 22.02.2018 :: 13:36:54  
Amaro Shakur писал(а) 22.02.2018 :: 13:32:21:
Ubivec писал(а) 22.02.2018 :: 09:22:59:
Цитата:
Не так просто работать на вахте.
мне вот хочется с работы домой приходить, а не в общагу к малознакомым людям.

Ну тут уже приходится делать выбор - либо работать на тяжелой высокооплачиваемой, либо на малооплачиваемой, зато домашней. К тому же там есть разные вахты. Месяц работаешь, месяц дома отдыхаешь.
Ну и в целом найти работу в достаточно крупном городе выше 30 т.р. - не проблема.
Цитата:
Серебряков, актер который, в канаду едет на пмж. Либерал клятый..

Наоборот же. Не стал вонять как ему здесь не нравится, поехал туда где нравится. Конструктивный подход. Я бы вот тоже не жил там, где меня все раздражает.



Как раз таки причины помянул. Те, что вы вонью назвали.

Голосуй за путина!


Ну точно. Скололся. Живой матюгальник.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #10950 - 22.02.2018 :: 13:37:34  
Цитата:
Сбили наш самолёт - мы по сути слились.

Эм. А че это Эрдоган бегал за Путиным в кулуарах, хотел позлорадствовать что ли?
Цитата:
Обстреляли Томагавками Шайрат - мы ни при чём. Мы везде уступаем.

Ну так не Химейми же. Вон, периодически Хезболла грызется с Израилем - предлагаете по Тель-Авиву долбануть? Зачем? Мы ж в Сирию лезли воевать с прокси США, а не с самими США. И решаем свои проблемы, а не проблемы того же Асада.

Если бы мы уступили, то просто не поддерживали бы Асада. Он бы уже сейчас как Каддафи в холодильнике лежал. А теперь идут переговоры с Египтом, Ливией и пр. странами БВ на предмет военного присутствия. Интересно так отступили, что пришли на исконные территории ранее контролировавшиеся США.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10951 - 22.02.2018 :: 13:39:41  
Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 13:28:17:
Давайте не будем притворяться.
Сбили наш самолёт - мы по сути слились.
Обстреляли Томагавками Шайрат - мы ни при чём. Мы везде уступаем. И не от трусости. Мы правда ничего не можем.


Ну как вам сказать.

Когда обстреляли наших миротворцев - мы не слились. и вы до сих пор полыхаете - вы счиаете, что это было неправильно и мы должны были утереться.

Так что, думаю, вас не факт слива смущает, а просто что бы ни сделали - все плохо. не слились - плохо, тирания против свободных людей. Слились - трусы. без вариантов.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #10952 - 22.02.2018 :: 13:42:01  
Цитата:
Вы специально наводите тень на плетень? Какая связь между межгосударственным доверием и карикатурами европейских леваков? Цитата:


Такая методика для тех, кому думать некогда. Берется некая общность, чемто связанная, хотя бы гражданством, выхватаются фрики, их идеи выпячиваются вперед, и эти ОНИ готовы. И потом, чуть что, а ОНИ...
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #10953 - 22.02.2018 :: 13:43:17  
Цитата:
Как раз таки причины помянул. Те, что вы вонью назвали.

Ну так он уехал еще в 2012 г. А то что он перед выборами начал набрасывать, так то неудивительно. Сейчас сезон такой, "месяц путиноведенья, количество либеральных экспертов в сети увеличивается втрое".
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10954 - 22.02.2018 :: 13:45:41  
Zealot писал(а) 22.02.2018 :: 13:36:01:
влияние русских на американские выборы - это полнейшая чушь. Ну никак оно не бОльшее влияние, чем их влияние в 1996, правда, а?

Само влияние ничтожно, Вы правы.
Но тут как с любым преступлением. Покушение на убийство наказывается почти так же жестоко как убийство.

Zealot писал(а) 22.02.2018 :: 13:36:01:
Ну никак оно не бОльшее влияние, чем их влияние в 1996, правда, а?

А что они сделали в 1996?

Zealot писал(а) 22.02.2018 :: 13:36:01:
Ну да. Мы должны ввести наши войска туда, где они должны быть, легализовать ЧВК, забрать в свой состав официально республики и прочие недогосударства и очень четко сказать - не суйся, а то огребешь.

Ну и замечательно. Будет большая КНДР. И железный занавес - только уже не по своей инициативе

Zealot писал(а) 22.02.2018 :: 13:36:01:
Они операцию начали без мандата ООН. Вы просто не владеете вопросом.

Тогда в чём смысл вообще этой пробирки. Зачем было врать

Ubivec писал(а) 22.02.2018 :: 13:37:34:
Эм. А че это Эрдоган бегал за Путиным в кулуарах, хотел позлорадствовать что ли?

Нам с Вами сложно определить кто за кем бегал. Но по скорости улучшения отношений очевидно, что нам оно было нужно больше чем туркам. Ну, даже неприлично быстро..

Ubivec писал(а) 22.02.2018 :: 13:37:34:
Интересно так отступили, что пришли на исконные территории ранее контролировавшиеся США.

После Грузии и Украины разместить на своей территории некие российские базы решится только самоубийца. Либо тот, у кого нет выбора
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #10955 - 22.02.2018 :: 13:46:01  
Ubivec писал(а) 22.02.2018 :: 13:43:17:
Цитата:
Как раз таки причины помянул. Те, что вы вонью назвали.

Ну так он уехал еще в 2012 г. А то что он перед выборами начал набрасывать, так то неудивительно. Сейчас сезон такой, "месяц путиноведенья, количество либеральных экспертов в сети увеличивается втрое".



Набросил он давно. И посмел же, либерал клятый. Это я только сейчас узнал.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10956 - 22.02.2018 :: 13:49:05  
Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 13:45:41:
Но тут как с любым преступлением. Покушение на убийство наказывается почти так же жестоко как убийство.


Вы видели убийство-то?

Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 13:45:41:
А что они сделали в 1996?


А узнайте. Гугл свободен.

Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 13:45:41:
Ну и замечательно. Будет большая КНДР. И железный занавес - только уже не по своей инициативе


да нет, не будет.

Лёва писал(а) 22.02.2018 :: 13:45:41:
огда в чём смысл вообще этой пробирки. Зачем было врать


Влиять на общественное мнение, оправдать агрессию.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10957 - 22.02.2018 :: 13:49:26  
Amaro Shakur писал(а) 22.02.2018 :: 13:46:01:
либерал


Он не либерал. Он актер.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Будущее России
Ответ #10958 - 22.02.2018 :: 13:52:39  
Ubivec писал(а) 22.02.2018 :: 13:37:34:
И решаем свои проблемы, а не проблемы того же Асада.


А какие у нас там проблемы?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10959 - 22.02.2018 :: 13:56:03  
Zealot писал(а) 22.02.2018 :: 13:49:05:
Влиять на общественное мнение, оправдать агрессию.


Отлично. Так что, наш представитель (кто там был, Чуркин?) - встал и сказал - "не верю! Дайте пробирку"?

Zealot писал(а) 22.02.2018 :: 13:49:05:
Вы видели убийство-то?

Неожиданная реакция. Попытки повлиять достаточно.

Zealot писал(а) 22.02.2018 :: 13:49:05:
А узнайте. Гугл свободен.

Ну, видимо, есть разница. Если США что-то нарушили - была нота протеста?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 546 547 548 549 550 ... 1186
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Будущее России
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.