Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 507 508 509 510 511 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 645308 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10160 - 29.01.2018 :: 14:19:03
 
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 13:20:21:
Я бы хотел задать вопрос про эффективность. Мы-то потерпим, но достижение целей - вот что сомнительно.

А Вы как полагаете - в чём цель?

Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 13:20:21:
Ну когда признавали - у нас вообще никаких планов не было.

Думаю, их и нет
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10161 - 29.01.2018 :: 15:00:20
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 14:19:03:
А Вы как полагаете - в чём цель?


Крым вернуть, минские соглашения выполнить.

Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 14:19:03:
Думаю, их и нет


Самостоятельная политика, конечно, есть. Иначе бы и санкций не было.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #10162 - 29.01.2018 :: 15:36:58
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 13:16:53:
Ну как же. Мы признавали территориальную целостность Украины, уверяли что претензий не имеем. А сами, полагаете, вынашивали планы? Ну, не верю

Да не верьте, но планы как минимум с 2005 года, после первого майдана, вы не помните как на тот момент иностранец, а я помню трескотню Ющенко о том что ЧФ мало платит за аренду, срок которой истекал на тот момент в 17 году, и истерику, когда Янукович продлил срок аренды.
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 13:16:53:
А это и не вундерваффе. Это нежное профилактическое и терапевтическое средство.
Вводится, как сами видите, очень постепенно. Сначала даже щекотно немного, Искандеры смеются. Потом начинает немного жечь. Потом печь. Разговоры про импортозамещение стихают. Начинаются закулисные переговоры - а как бы это договориться? Предложения по Донбассу становятся уже как бы и приемлемыми. Начинаются разговоры, что переговоры с Волкером продолжит от России Явлинский. В общем, действует.

Чё-то я не при помню ни одной страны, которую бы задушили санкции, а про обходные манёвры вы меня откровенно рассмешили, это какое поражённое сознание надо иметь, чтобы такое нести. Любое эмбарго обходится окольными путями, даже в КНДР это ухитряются делать, санкции куда опаснее для зарубежных счетов и финансовых операций.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10163 - 29.01.2018 :: 16:35:58
 
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 15:00:20:
Крым вернуть, минские соглашения выполнить.

По Донбассу - уверен - сильно подвинемся. Насчёт Крыма вряд ли. Думаю, как-то договоримся. Например, выплатим огромную компенсацию , Такую, что знать бы заранее - и связываться не стали бы

Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 15:00:20:
Самостоятельная политика, конечно, есть. Иначе бы и санкций не было.

Есть, скорее, тактика. Покусывать США за щиколотки. В надежде что им это надоест, и они нам чего-то где-то уступят. Проблема в том, что они готовы уступать разве что в пустяках, а нам этого мало.

Ярослав Стебко писал(а) 29.01.2018 :: 15:36:58:
Чё-то я не при помню ни одной страны, которую бы задушили санкции

Ну, Вы ведь в Гаване кошек и голубей не ловили чтобы съесть.

Ярослав Стебко писал(а) 29.01.2018 :: 15:36:58:
юбое эмбарго обходится окольными путями, даже в КНДР это ухитряются делать

Даже Гитлер как-то обходил. Только вот беда - получал гораздо меньше, сложнее и дороже. В этом и проблема
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10164 - 29.01.2018 :: 17:27:46
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 16:35:58:
По Донбассу - уверен - сильно подвинемся. Насчёт Крыма вряд ли. Думаю, как-то договоримся. Например, выплатим огромную компенсацию , Такую, что знать бы заранее - и связываться не стали бы


А я думаю, что все так и завязнет на долгие годы без всяких выплат и никто не станет Крымом торговать. Я как то не припомню прецедентов исторических схожих. Все перечисленное возможно только в ходе войны, никак иначе. Ну разве фишка так ляжет, что в Кремле сядет что-то типа Ксюши Навального и тогда начнется гражданская война. Но то такое...

Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 16:35:58:
Есть, скорее, тактика. Покусывать США за щиколотки. В надежде что им это надоест, и они нам чего-то где-то уступят. Проблема в том, что они готовы уступать разве что в пустяках, а нам этого мало.


Ну неплохой ущип вышел, что тут сказать. Железный статус баз в Крыму - это прям ок.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10165 - 29.01.2018 :: 19:56:51
 
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 17:27:46:
Ну неплохой ущип вышел, что тут сказать.

Отличный. Вот нам зубы и решили проредить
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #10166 - 29.01.2018 :: 20:08:37
 
Трамп пригрозил ЕС страшными санкциями. Горе. Россия может выдержать любые санкции у ЕС нет практически никаких ресурсах.
Если США , Россия и Англия прижмут ЕС и Германия то конец.
Думаю не зря Англия выходить из Союза. Вместе с России и США будут давить Германии и ее сателитам в ЕС . Горе ...
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10167 - 29.01.2018 :: 20:13:00
 
РомБ писал(а) 29.01.2018 :: 20:08:37:
Россия может выдержать любые санкции

Да? Ну, хочется Вам поверить. Сами-то Вы "выдерживать" не будете

РомБ писал(а) 29.01.2018 :: 20:08:37:
у ЕС нет практически никаких ресурсах.

Да?   Нищеброды они?

РомБ писал(а) 29.01.2018 :: 20:08:37:
Если США , Россия и Англия прижмут ЕС и Германия то конец.

Кто кого прижмёт? Кому конец?

РомБ писал(а) 29.01.2018 :: 20:08:37:
Думаю не зря Англия выходить из Союза. Вместе с России и США будут давить Германии и ее сателитам в ЕС

Англия будет давить Германию? ВМЕСТЕ с США и Россией? Что за странная конфигурация?
Роман, еслии б Вас не было, Вас стоило бы придумать. Я зачастую думаю, что это Вы так тонко троллите наших "патриотов"... Подмигивание
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #10168 - 30.01.2018 :: 01:58:30
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 20:13:00:
РомБ писал(а) 29.01.2018 :: 20:08:37:
Россия может выдержать любые санкции

Да? Ну, хочется Вам поверить. Сами-то Вы "выдерживать" не будете

РомБ писал(а) 29.01.2018 :: 20:08:37:
у ЕС нет практически никаких ресурсах.

Да?   Нищеброды они?

РомБ писал(а) 29.01.2018 :: 20:08:37:
Если США , Россия и Англия прижмут ЕС и Германия то конец.

Кто кого прижмёт? Кому конец?

РомБ писал(а) 29.01.2018 :: 20:08:37:
Думаю не зря Англия выходить из Союза. Вместе с России и США будут давить Германии и ее сателитам в ЕС

Англия будет давить Германию? ВМЕСТЕ с США и Россией? Что за странная конфигурация?
Роман, еслии б Вас не было, Вас стоило бы придумать. Я зачастую думаю, что это Вы так тонко троллите наших "патриотов"... Подмигивание

Популярно обьясняю для незнающих. Добивание будет экономическое. Германия и так окупированная страна , политически она в руках англо саксонцев. Правда после ВМВ главный враг был СССР и тогда англо саксонцы дали возможность Германии развиться экономически , но не и политически. Сейчас Германия обьединила Европу экономически вокруг себя. Барак и Клинтон были не против
А вот сейчас загвоздка ! Барак и Клинтон не против, а ТРАМП ПРОТИВ !
Понятно ? Ферщеен ?
Барак не против экономически сильной Германии. А вот ТРАМП ПРОТИВ !
Трамп раздавить Германию экономически.  Учи диалектику что бы понять.
Англия не против что бы экономику Германии прижали.

У Европы почти нет сыревые ресурсы. Она зависить от импорта сыре и энергии и экспорта товаров. У России , Канады, Австралии, США и даже Англии (от бывшей империи и Северного моря) сыревые ресурсы хватают. А товаров могут и сами производить.

И так при протекционизме страны с сыревыми ресурсами и более мене развитой экономики выигрывают, а страны развитые но без сыревые ресурсы сильно зависимые.

Япония вошла в ВМВ и напада на США потому что США обьявили экономическую блокажду Японии и если бы не вошла в войне все равно была бы задушена .
Наверх
« Последняя редакция: 30.01.2018 :: 02:04:16 от РомБ »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10169 - 30.01.2018 :: 03:57:30
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 19:56:51:
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 17:27:46:
Ну неплохой ущип вышел, что тут сказать.

Отличный. Вот нам зубы и решили проредить


Ну ок, решили. Сирийская кампания началась сразу после Крыма и опять в пику западным планам. Я как то не наблюдаю эффекта, повторюсь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #10170 - 30.01.2018 :: 09:24:52
 
Руританин писал(а) 12.01.2018 :: 21:40:41:
ьготнее, ну ишо бы вначале заняли у "трудящихся фронта и тыла2 а потом бы нах послали. Т.е. и послали, конешно, но так мило постарались, не обидно)))
денежная масса дэ-факто сократилась фактически в 10 раз. Цены то думаете из любви к народу снижали?

С опозданием, но отвечу. Естественно все это не от горячей любви, но для исполнения сугубо конкретных экономических задач. Задача была выполнена. Как я уже писал, Сталин отличался тем, что ради достижения благих целей (как он их понимал), он принципиально не останавливался ни перед чем. Отсюда масштабы его положительных и отрицательных деяний, их эффективность.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10171 - 30.01.2018 :: 10:53:06
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 16:35:58:
По Донбассу - уверен - сильно подвинемся. Насчёт Крыма вряд ли. Думаю, как-то договоримся. Например, выплатим огромную компенсацию , Такую, что знать бы заранее - и связываться не стали бы


Одно можно сказать с уверенностью - этого не будет никогда. Ни выплат, ни подвижек.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Будущее России
Ответ #10172 - 30.01.2018 :: 11:44:40
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 20:13:00:
Да? Ну, хочется Вам поверить. Сами-то Вы "выдерживать" не будете

Лева, как там в Америке то вам живется?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #10173 - 30.01.2018 :: 11:55:42
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 16:35:58:
Ну, Вы ведь в Гаване кошек и голубей не ловили чтобы съесть.

Так Кубу задушили? Когда успели? Ужас
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 16:35:58:
Даже Гитлер как-то обходил. Только вот беда - получал гораздо меньше, сложнее и дороже. В этом и проблема

Ага, в условиях войны, давайте вспомним о пресловутых турбинах Сименс для Крыма, что случилось? Да ничего не случилось, Сименс теперь делает турбины для Татарстана и ничуть не дороже, повозбухали в Европе, но деньги то хочется заработать.
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 16:35:58:
По Донбассу - уверен - сильно подвинемся.

А я уверен, что нет, во имя чего двигаться? Потому что вам так этого хочется?
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 16:35:58:
Насчёт Крыма вряд ли. Думаю, как-то договоримся. Например, выплатим огромную компенсацию

Идиотское предположение. Вам же русским языком было сказано и президентом, и министром иностранных дел: вопрос Крыма не обсуждается, он решён.
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 16:35:58:
Есть, скорее, тактика. Покусывать США за щиколотки.

За щиколотки? Да вы юморист, Лёва, РФ обрушила всю ближневосточную политику США, нравится вам это или нет. Надо быть слепым чтобы не заметить, что однополярный мир закончился, это Штаты только могут гадить на коврик на БВ но реально за последние 4 года они не решили ни одной внешнеполитической проблемы - это довольно большой срок для того чтобы сделать выводы что США больше не решала.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #10174 - 30.01.2018 :: 11:58:09
 
Там кстати к "кремлевскому списку" появились пожелания американского истеблишмента, чего они от нас хотят:
1. Прекратить крупные оборонные сделки под угрозой применения санкций (это прекрасно, ящетаю - там свой ВПК еще никто не лоббировал).
2. Прекратить летать рядом с американскими самолетами (американским рядом летать можно. или это будет считаться что российские летают рядом. а лучше вообще не летайте).
3. Прекратить попытки вмешиваться в свободные и демократические выборы (нам можно, а то что фактов нет с вашей стороны - прячетесь просто хорошо).
4. Прекратить конфликт на Донбассе (тут хотя бы по делу, но смысла ноль).
5. Прекратить химические атаки в Сирии (теперь уже оказывается мы. через какое-то время узнаем что это вообще бабка лизка).
6. Прекратить воспринимать политику Вашингтона как угрозу суверенитету России (в свете изложенных пунктов действительно, где угрозы).
Мне эти посылы напоминают австро-венгерский ультиматум к Сербии. Как бы так поунизительнее составить требования, чтобы не согласились.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #10175 - 30.01.2018 :: 11:59:29
 
Идиотское предположение. Вам же русским языком было сказано и президентом, и министром иностранных дел: вопрос Крыма не обсуждается, он решён. Цитата:


А ведь могли бы экскурсии европейцам проводить.
регион поднимать.

Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #10176 - 30.01.2018 :: 12:05:07
 
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2018 :: 11:59:29:
Идиотское предположение. Вам же русским языком было сказано и президентом, и министром иностранных дел: вопрос Крыма не обсуждается, он решён. Цитата:


А ведь могли бы экскурсии европейцам проводить.
регион поднимать.

Смайл

Видите ли Шакур, после присоединения к России у меня и так заработок вырос ну и видеть в Севастополе НАТОвскую базу не имею никакого желания.
Что до поднятия региона а кто вам вообще сказал что он депрессивный? Это в федеральную инфраструктуру вкладываются действительно гигантские средства, а так Крым торгует, в том числе с вашими любимыми европейцами.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #10177 - 30.01.2018 :: 12:08:04
 
Ubivec писал(а) 30.01.2018 :: 11:58:09:
Мне эти посылы напоминают австро-венгерский ультиматум к Сербии. Как бы так поунизительнее составить требования, чтобы не согласились.

Только за Австрией была сила, а тут сил нет. Не так давно с одним западопоклонником спорил по поводу военной мощи, забавно было. Он расписывал мощь флота США, никто не спорит, ну и как её применить против России? Ну только на Дальнем Востоке разве что, не в маркизовых же лужах как Чёрное и Балтийское море и точно не в Арктике без ледокольного то флота.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10178 - 30.01.2018 :: 12:08:08
 
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2018 :: 11:59:29:
могли бы экскурсии европейцам проводить.


Они и так туда ездят, на секунду.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #10179 - 30.01.2018 :: 12:23:25
 
Ярослав Стебко писал(а) 30.01.2018 :: 12:05:07:
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2018 :: 11:59:29:
Идиотское предположение. Вам же русским языком было сказано и президентом, и министром иностранных дел: вопрос Крыма не обсуждается, он решён. Цитата:


А ведь могли бы экскурсии европейцам проводить.
регион поднимать.

Смайл

Видите ли Шакур, после присоединения к России у меня и так заработок вырос ну и видеть в Севастополе НАТОвскую базу не имею никакого желания.
Что до поднятия региона а кто вам вообще сказал что он депрессивный? Это в федеральную инфраструктуру вкладываются действительно гигантские средства, а так Крым торгует, в том числе с вашими любимыми европейцами.


Вырос бы больше. Рано или поздно.
На семинары бы ездили в чехию, а не в симферополь.

Вас, конкретно, чем пугает база нато под боком, гипотетически?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 507 508 509 510 511 ... 1186
Печать